Отправлено: 21.04.07 20:57. Заголовок: Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение10)

Гимнастика ИЗРАИЛЯ





Israel Gymnastics
facebook Israel Gymnastics

Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми.

Начало
Продолжение1
Продолжение2
Продолжение3
Продолжение4
Продолжение5
Продолжение6
Продолжение7
Продолжение8
Продолжение9

 Отправлено: 23.07.20 10:09. Заголовок: Alina пишет: Помнит..

Alina пишет:

цитата:

Помнится, в прошлой юниорской стояли девочки из К. Бялика (я вообще думала, что Бялик очень сильный клуб, сильнее Хайфы) и Нетании. В позапрошлой из Раананы ( тоже была уверена, что сильный клуб) и Ашдода. Эти клубы тоже правильно дружат или нейтральны? Или это просто случайность?

Когда-то Бялик был довольно сильным клубом, пример Эйнав Кац и Николь Воронков, в последние годы к сожалению сильно сдал. Сильнее Хайфы он не был, но весьма хорошо с ней конкурировал.
Раанана дружит по-разному и результаты у неё тоже то вверх, то вниз. После Вики Мардер 1995 гр следующей успешной гимнасткой Раананы была Мишель Сегал 2003 гр. Великоват интервал, не?Alina пишет:

цитата:

Из Ашдода? Вроде там никого из ашдодских нет на горизонте. Вы наверное с Хайфой перепутали.

Нет, не путала. Я имела в виду пример Яны Крамеренко из прошлой юниорской команды.

 Отправлено: 23.07.20 10:11. Заголовок: Garik пишет: Riki п..

Garik пишет:

цитата:

Riki пишет:  цитата: есть шансы в Бней Аише если ты дочка тренера !

Адина вроде как дочкой тренера не была?

 Отправлено: 23.07.20 10:16. Заголовок: Riki пишет: «перем..

Riki пишет:

цитата:

«переманивания»

а такое вообще бывает ?? обычно сами гимнастки и их родители ищут податься ...а так ,чтобы подошли /позвонили и предложили перейти ..., я не в курсе такого ....это даже интересно ...а зачем же переманивать , если они не собираются продвигать ??? не вижу логики

 Отправлено: 23.07.20 10:27. Заголовок: Garik пишет: а тако..

Garik пишет:

цитата:

а такое вообще бывает ?? обычно сами гимнастки и их родители ищут податься ...а так ,чтобы подошли /позвонили и предложили перейти ..., я не в курсе такого ....это даже интересно ...а зачем же переманивать , если они не собираются продвигать ??? не вижу логики

Переманивания характерны для предъюниорского и юниорского возрастов гимнасток, раньше смысла особо нет.
Когда в более слабом клубе, вырастает достойная гимнастка, из более сильного клуба могут подойти и предложить перейти. Если в этом сильном клубе скажем бросила или травмировалась лидирующая гимнастка и нет особо сильных гимнасток, либо хотят свою гимнастку для группового, вполне могут предложить перейти ради продвижения.
А если есть свои сильные, то могут пытаться переманить, чтобы слить конкурента изнутри, либо использовать, как разменную монету для продвижения своих, то есть уступить место на пьедестале одной по одному году, чтобы другой клуб уступил место для той, которую нужно продвигать. Ну, как-то так.

 Отправлено: 23.07.20 10:53. Заголовок: Riki пишет: Я имел..

Riki пишет:

цитата:

Я имела в виду пример Яны Крамеренко из прошлой юниорской команды.

ну яна пожалуй была единственная гимнастка из ашдода приличного уровня...
Карине повезло попасть в сеньорскую сборную.
Больше в ашдоде никого нет, дружи - не дружи.
Ну под переманиванием я и понимала, когда гимнастка в поиске успеха переходит в другой клуб, или клуб отпочковывается от существующего... считать чем это мотивировано, амбициями мам, тренеров или самих гимнасток не имеет смысла.
именно о таких переходах я и Гарик писали как не об особо перспективных. В некоторых случаях как например уход и Нес-ционы или в Ассу это еще наказывалось штрафным годом, что сильно ударило по гимнасткам.

цитата:

думая ,что в этом дочку не замечают и не продвигают...

или ведутся на именитость тренера, или на близость к юниорской сборной.. но это все ложные иллюзии.
Еще раз все-таки считаю, что именно Тлв стабильно продвигает своих гимнасток и личниц и в группы (юниорская) и в том же сеньорском составе все-таки в большинстве это тель-авивская школа.
Остальные клубы добиваются переменных успехов с отдельно взятыми гимнастами.
В том числе и ришоновский клую.. между Линой 1999 и дашей 2005 у них не было ни одной личницы, даже в позапрошлой юниорской сборной не было никого из ришона (2002-2003), ни одной гимнастки 2004, 2006 и т.д.
И в нынешний состав юниорской сборной нет безусловных кандидатов.
И даже в случае такой сильной гимнастки как Даша, продвинуть ее например на чм у ришона не получилось.
Имхо ресурсы клуба направлены на продвижение Линой и ее медали.

 Отправлено: 23.07.20 11:33. Заголовок: Riki пишет: чтобы с..

Riki пишет:

цитата:

чтобы слить конкурента изнутри, либо использовать, как разменную монету для продвижения своих,

это жесть вообще ...всё-таки ,какой этот спорт красивый снаружи и какой грязный изнутри ...страшно подумать …
выводы такие....ни хай дитё танцует ,пока ей самой этого хочется ...и без фанатизма ..пропуска школы и бесчисленных дорогих поездок

 Отправлено: 23.07.20 11:42. Заголовок: Неужели Ришон не в с..

Неужели Ришон не в состоянии вложиться в 2 гимнасток?
Тем больее, что обе высококлассные и равных нет.
К тому же Линой ведь принесла Ришону гонорары за медали... Или та статья была только за Олимпиаду?

Надеюсь, Линой вернется с Токио как минимум с одной медалью, хотя бы булавами она должна взять

 Отправлено: 23.07.20 11:44. Заголовок: Riki пишет: Адина ..

Riki пишет:

цитата:

Адина

кто такая Адина ?? я не в курсе ...в каком году она блестала и где?? ЧМ ,ЧЕ , ГРАН ПРИ ??

 Отправлено: 23.07.20 11:47. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..

rgymnastmom2010 пишет:

цитата:

как минимум с одной медалью, хотя бы булавами она должна взять

на олимпиаде ,если вы не в курсе , есть медали только в клали , а не по предметам

 Отправлено: 23.07.20 11:53. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..

rgymnastmom2010 пишет:

цитата:

Надеюсь, Линой вернется с Токио как минимум с одной медалью, хотя бы булавами она должна взять

на ОИ только одна медаль в многоборье... и за эту одну медаль если ои конечно состоятся, как обычно будет борьба.

цитата:

К тому же Линой ведь принесла Ришону гонорары за медали... Или та статья была только за Олимпиаду?

статья про призовые за медали ои в токио...
но естественно за многочисленные медали ришоновский клуб получает призовые (и гимнастка и тренеры). Но и ресурсы на продвижение гимнастки такого уровня не маленькие.

 Отправлено: 23.07.20 11:55. Заголовок: Ого, этого я не знал..

Ого, этого я не знала, я относительно новичок в ХГ.
Вот это фокус!
А сколько гимнасток Россия может послать?
И сколько Израиль? Чем квота определяется?

 Отправлено: 23.07.20 12:01. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..

rgymnastmom2010 пишет:

цитата:

А сколько гимнасток Россия может послать? И сколько Израиль? Чем квота определяется?

квота определяется отбором на соревнованиях за год до олимпиады... сколько лицензий страна завоюет...
на последнем чм был критерий 16 первых гимнасток в многоборье.
Россия получила 2 лицензии... Израиль впервые за последние несколько лет тоже получил 2 лицензии...
Думаю, что лицензия для Зеликман получена ценой золота Линой в финалах.. все там не так просто.

 Отправлено: 23.07.20 12:03. Заголовок: Garik пишет: кто та..

Garik пишет:

цитата:

кто такая Адина ?? я не в курсе ...в каком году она блестала и где?? ЧМ ,ЧЕ , ГРАН ПРИ ??

Речь шла о шансах в юниорском групповом. Адина Курасов 2000 гр была гимнасткой из Бней Аиша и участвовала в составе команды в юниорском ЧЕ 2015.
https://www.youtube.com/watch?v=OJVa6GCgE_8
В том же составе стояли Офир Даян 2000 гр из Холона, Ксения Силин 2000 гр из Ришона, Николь Воронков 2001 гр из Бялика и Николь Зеликман 2001 гр из ТЛВ.
Бронза ЧЕ в общем зачёте.

 Отправлено: 23.07.20 12:04. Заголовок: Насчет ресурсов, сам..

Насчет ресурсов, самые затратные, наверное, личные тренера, хореограф, массажист.
А зарплата Линой (как мы предположили, около 10 т. в месяц, наверное покрывает только поездки на соревноевания, отели, купальники, предметы.
Интересно, гимнастка такого уровня имеет право на слово с выборе купальника и музыки? Или ее даже не спрашивают предпочтения?

 Отправлено: 23.07.20 12:06. Заголовок: Riki пишет: была ги..

Riki пишет:

цитата:

была гимнасткой из Бней Аиша и участвовала в составе команды в юниорском ЧЕ 2015.

ну тогда наверное еще дочки не подросли... какие могут быть шансы, когда своих надо пристроить и в люди вывести, кому в данной ситуации нужны чужие дети.

 Отправлено: 23.07.20 12:11. Заголовок: Я думаю, конктретно ..

Я думаю, конктретно в ближайшие года, шансы у гимнасток из БА резко снизились, т.к. сейчас средняя в сборной, а через 3 года надо будет младшую пристроить в юниорскую. Поэтому все остальные скорее всего будут устеплены другим клубам, ради гарантий.
Но вроде у них и нет сильных гимнасток, которые могут расстроиться по этому поводу..

 Отправлено: 23.07.20 12:19. Заголовок: Riki все имена эт..

Riki

все имена этой сборной 2015 мне знакомы , кроме Адины..(незнаю ,почему она из виду ушла )..видимо год в юниорской сборной было едиснтвенным её достижнием

 Отправлено: 23.07.20 12:22. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..

rgymnastmom2010 пишет:

цитата:

Я думаю, конктретно в ближайшие года, шансы у гимнасток из БА резко снизились, т.к. сейчас средняя в сборной, а через 3 года надо будет младшую пристроить в юниорскую. Поэтому все остальные скорее всего будут устеплены другим клубам, ради гарантий. Но вроде у них и нет сильных гимнасток, которые могут расстроиться по этому поводу..

Юниорский командный ЧЕ проходит раз в 2 года. До ЧЕ 2025 включительно место зарезервировано дочкам. А потом...

 Отправлено: 23.07.20 12:25. Заголовок: Garik пишет: все им..

Garik пишет:

цитата:

все имена этой сборной 2015 мне знакомы , кроме Адины..(незнаю ,почему она из виду ушла )..видимо год в юниорской сборной было едиснтвенным её достижнием

Адина и запасной на ЧЕ в 2013 была.
А Ксения Силин и того менее блистала .
Кстати, идеальный вариант завершить карьеру хг после юниорского ЧЕ. Можно ещё многое успеть

 Отправлено: 23.07.20 12:33. Заголовок: Riki пишет: запасно..

Riki пишет:

цитата:

запасной на ЧЕ в 2013 была

А еще у нее мама умеет немного шить...
Ну понятно... что тренерам сборной иногда для прилия надо и своих гимнасток туда ставить...
Но это скорее не правило...потому что первыми попадают девочки из тлв и дружественных на тот момент клубов.

 Отправлено: 23.07.20 12:44. Заголовок: Riki пишет: Кстати,..

Riki пишет:

цитата:

Кстати, идеальный вариант завершить карьеру хг после юниорского ЧЕ

согласен , это конечно при условии ,что тебя до него допустят ...(война кланов/клубов и.д. , сейчас опускаю способности гимнастки , предположим они есть )

 Отправлено: 23.07.20 13:23. Заголовок: shula пишет: А еще ..

shula пишет:

цитата:

А еще у нее мама умеет немного шить... Ну понятно... что тренерам сборной иногда для прилия надо и своих гимнасток туда ставить... Но это скорее не правило...потому что первыми попадают девочки из тлв и дружественных на тот момент клубов.

Её мама прекрасно умеет шить, но в данном случае это не связано никак, поскольку сборным и звёздам с далеко идущими планами принято шиться в России у определённых мастеров.
Касаемо конкретно Адины, так она идеально подходила для того группового по всем физическим параметрам.
А вот касаемо тренера сборной, так она на минуточку по совместительству нужная ТЛВ и Ришону судья, продвигающая Линой и Николь...

 Отправлено: 23.07.20 13:26. Заголовок: Garik пишет: соглас..

Garik пишет:

цитата:

согласен , это конечно при условии ,что тебя до него допустят ...(война кланов/клубов и.д. , сейчас опускаю способности гимнастки , предположим они есть )

А если не допустят и желания ждать шансов на сеньёрскую сборную нет, то уходить сразу после недопуска или спускаться на уровень ниже, занимаясь для себя в удобное для себя время (в зависимости от амбиций гимнастки).

 Отправлено: 23.07.20 13:39. Заголовок: А зачем израильским ..

А зачем израильским чемпионкам шиться именно в России, я так понимаю, у портних на уровне С. Герасимовой, Р. Демидовой, М. Гогуа?
Из за престижа, или им это дает бонусы в глазах судей??

 Отправлено: 23.07.20 13:45. Заголовок: Riki пишет: Юниорс..

Riki пишет:

цитата:

Юниорский командный ЧЕ проходит раз в 2 года. До ЧЕ 2025 включительно место зарезервировано дочкам. А потом

Младшая 2010 г.р, т.е. в 2026 она переходит в сеньерки?
Тогда в 2026 открывается дорога 2012 г.р. поблистать в юниорках! Отличная новость! Как я и думала, тренерам некоалиционных клубов на данный момент стоит вкладываться в 2008 г.р. и в 2012.

 Отправлено: 23.07.20 13:51. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..

rgymnastmom2010 пишет:

цитата:

Из за престижа, или им это дает бонусы в глазах судей??

и это тоже...
там налаженное производство, работают мастерские, а не одинокие мастерицы... кто в израиле сошьет несколько комплектов для групповых упражнений.
ну и зарплата швеи где-нибудь в одной из поволжских областей будет ниже израильского минимума... так что можно немного сэкономить.

цитата:

оскольку сборным и звёздам с далеко идущими планами принято шиться в России у определённых мастеров.

ну так речь о далеких временах, тогда не все были звездами..
вы же прекрасно понимаете, что тренеры имеют свои комиссионные.

 Отправлено: 23.07.20 14:15. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..

rgymnastmom2010 пишет:

цитата:

А зачем израильским чемпионкам шиться именно в России, я так понимаю, у портних на уровне С. Герасимовой, Р. Демидовой, М. Гогуа? Из за престижа, или им это дает бонусы в глазах судей??

Второе. Притом у тех, у кого скажут. Герасимова, Демидова.

 Отправлено: 23.07.20 14:16. Заголовок: Да, тренеры имеют ко..

Да, тренеры имеют конечно, комисионные.
Как считаете, Линой спрашивают, какой фасон ей больше нравится? Что бы она хотела?!

 Отправлено: 23.07.20 14:17. Заголовок: shula пишет: ну так..

shula пишет:

цитата:

ну так речь о далеких временах, тогда не все были звездами..

Речь о нынешнем времени. Откаты.

 Отправлено: 23.07.20 14:19. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..

rgymnastmom2010 пишет:

цитата:

Как считаете, Линой спрашивают, какой фасон ей больше нравится? Что бы она хотела?!

Обязательно. У неё очень гармоничный союз с Аелет, обязательно всё подбирается так, чтобы нравилось обеим, и купы и музыка.