On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
ramzena



Пост N: 1
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Израиль
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.07 20:57. Заголовок: Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение7)


Гимнастика ИЗРАИЛЯ





Israel Gymnastics
facebook Israel Gymnastics

Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми.

Начало
Продолжение1
Продолжение2
Продолжение3
Продолжение4
Продолжение5
Продолжение6

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


shula



Пост N: 1072
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.19 15:15. Заголовок: Fanto пишет: И да, ..


Fanto пишет:
 цитата:
И да, там только групповые,

ну так в групповых лиги бет часто выступают девочки из лиги алеф...
а в групповых лиги алеф девочки из тахарути...
я не считаю, что есть какие-то резкие изменения в численности реальных гимнасток в израиле...
могут быть какие-то колебания, не говоря про то, что многие начинающие год не всегда его заканчивают, но при этом продолжают где-то там числисться.
детей совсем маленького возраста не смотря на то, что они в списках чемпионата имхо вообще не стоит брать в расчет, это зачастую уровень кружков, которые клубы выставляют для статистики, которую вы так любите.

 цитата:
интерес к художественной гимнастике в Израиле растет.

ну если мерить количеством запросов имени Линой Ашрам, хотя считаю что тот кто интересует гимнастикой такие запросы в гугле не делает.

Если вы хотите получить реальную картину, то смотрите прирост по клубам, с учетом качественных показателей..
сколько в каждом клубе девочек разных возрастных групп, какие результаты...
Имхо общая картина не меняется, есть сильный макаби Тлв со скамейкой запасных в большинстве возрастных групп, есть несколько сильных и относительно стабильных клубов... и есть все остальные, где не всегда количество переходит в качество и количество величина переменная.

Ну и самое главное есть сильный субъективный фактор, типа группы родителей, заинтересованный тренер, старательные дети, энергичный организатор... особенно это работает в случае переферийных клубов, например в Ашкелоне амута довольно активная, но это ни разу не фабрика звезд, а уровень массового детского спорта.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto



Пост N: 168
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.19 15:34. Заголовок: shula пишет: ну так..


shula пишет:
 цитата:
ну так в групповых лиги бет часто выступают девочки из лиги алеф...
а в групповых лиги алеф девочки из тахарути...

Это утвержедение справедливо и для 2013 года.
Не так ли?
То есть, статистически у нас с Рики одна и та же погрешность.

shula пишет:
 цитата:
я не считаю, что есть какие-то резкие изменения в численности реальных гимнасток в израиле...

Как мы все заметили, количество гимнасток увеличилось на 50%.
Можно конечно не считать это резким увеличением численности, но это явно далеко за рамками статистической погрешности.

shula пишет:
 цитата:
детей совсем маленького возраста не смотря на то, что они в списках чемпионата имхо вообще не стоит брать в расчет, это зачастую уровень кружков, которые клубы выставляют для статистики, которую вы так любите.

Нет проблем, Давайте возьмем только предюниорок и юниорок, и только в тахарути.
Итак, 2013-й год - 64, 2018-й год - 104.
И опять на 70% рост.

Хотите еще как-нибудь попробовать посчитать?
Или просто согласитесь с очевидным фактом?

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto



Пост N: 169
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.19 15:37. Заголовок: shula пишет: Если в..


shula пишет:

 цитата:
Если вы хотите получить реальную картину, то смотрите прирост по клубам, с учетом качественных показателей..


Во-первых, интерес к виду спорта не имеет никакого отношения к результативности.
Во-вторых, статистики по клубам просто нет в открытом доступе.
В третьих, я говорю об интересе в целом по стране, поэтому углубляться на уровень клубов стaтистически лишено всякого смысла.

shula пишет:

 цитата:
но это ни разу не фабрика звезд, а уровень массового детского спорта


Mы как бы и говорим об росте интереса к ХГ у народных масс.

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 1073
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.19 15:48. Заголовок: Нет проблем, Давайте..



 цитата:
Нет проблем, Давайте возьмем только предюниорок и юниорок, и только в тахарути.
Итак, 2013-й год - 64, 2018-й год - 104.
И опять на 70% рост.


я вам уже писала про тахарути...
если раньше в тахарути девочки попадали после призов в лиге алеф, то последние 2-3 года клубы туда выставляют откровенно слабых девочек и самое забавное даже, выступающих не с полным комплектом упражнений.


 цитата:
я говорю об интересе в целом по стране,

в смысле если останавливать прохожих на улице?
имхо вы путаете интерес в обществе с тем, что некоторые заинтересованные лица активно лоббируют свои интересы в федерации, министерстве спорта, в местных советах, выбивают деньги на поездки на соревнования заграницей и т.д. и т.п.
Тогда можно говорить не только об интересе именно к гимнастике, а интересу к спорту вообще, развитию его на местах.
Многие клубы организовывались и продвигались реально на интузиазме тренеров, зачем сравнивать с 2013 годом, надо сравнивать с 1990, когда секций по хг вообще не было.


 цитата:
росте интереса к ХГ у народных масс.

ну так опять же повторю, интерес к хг у народных масс сводится к кучке девочек, которые занимаются гимнастикой и их родителей... т.е. реально +-1000 человек в израиле этой самой гимнастикой интересуются
И даже не все из этих 1000 ходит на соревнования, проводимые в израиле в качестве зрителя.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto



Пост N: 170
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.19 15:56. Заголовок: shula пишет: Многие..


shula пишет:

 цитата:
Многие клубы организовывались и продвигались реально на интузиазме тренеров, зачем сравнивать с 2013 годом, надо сравнивать с 1990, когда секций по хг вообще не было.


Первое, на голом энтузиазме много не построишь. А чтобы было финансирование - нужен рост интереса.
Например, в Израиле есть сборная по керлингу, но ее не финансируют ибо интереса к этому виду спорта нету.

Второе, 2013 год взяла Рики, а не я.
Я предложила сравнивать с 2015-м годом (иcxодя именно из приведенных вами соображений). Близкие друг к другу временые промежутки, те же самые чиновники, то же самое финансирование, те же самые клубы, а количество гимнасток в 2018 все равно значительно выше чем в 2015.
Будем еще как-нибудь пробовать считать?

shula пишет:

 цитата:
гимнастикой и их родителей... т.е. реально +-1000 человек в израиле этой самой гимнастикой интересуются.


Реально - это больше. Как минимум уже почти +-2000... исходя из статистики
Реально - я лично знакома с десятком людей, которые ХГ стали интересоваться после успехов Линой.
При этом у них нет детей, занимающихся этим видом спорта.

shula пишет:

 цитата:
ну так опять же повторю, интерес к хг у народных масс сводится к кучке девочек, которые занимаются


И мы видим, что эта кучка (пользуясь вашей терминологией) значительно растет, что и говорит о росте популярности.

Ну и еще один такой момент. Специально позвонила в ирию Ришона.
В 2012-м году в Ришоне был один кружок художественной гимнастики, а сегодня шесть (!!!).
Причем кружок - это не клуб Апоэль Ришон, а именно что кружок от ирии в школе, в кантри...
Вот вам и еще один показатель, который вы в рассчет тоже не брали.

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 1074
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.19 16:16. Заголовок: Реально - я лично зн..



 цитата:
Реально - я лично знакома с десятком людей, которые ХГ стали интересоваться после успехов Линой.


а я реально знакома с десятком людей, которые перестали интересоваться гимнастикой именно после успехов линой
не в том смысле, что они имеют что-то против Линой лично, но происходящее в гимнастике в Израиле многих причастных к ней сильно разочаровало.


 цитата:
а сегодня шесть (!!!).


а кружков дзюдо? Ришон - это город, где очень большое значение придают развитию спорта и молодежи.
И имхо это часть общей тенденции (имхо положительной) к развитию детей, роста уровня и требований к образованию и развитию... причем если раньше это было в традиции в-основном выходцев из ссср или ашкеназим...
это касается не только хг, но и интереса к остальным видам спорта (на уровне любительском или даже чуть выше), открытию мофетов во многих тихонах, увеличению процента учеников, делающих 5 единиц по математике и английскому и т.д. и т.п.
Израильским детям в силу менталитета и особенностей раннего развития (когда нет запретов и никто не заставляет) часто бывает трудно смириться со спортивной дисциплиной, многим израильским родителям не понять, что если один-два раза лениво прыгать через скакалку, то ребенок не в состоянии чего-то добиться...
В этом отношении конечно в успехе Линой большое значение имеет тот факт, что она местная и еще и восточного происхождения. Будь на ее месте какая-нибудь "русская" девочка, то такой рекламы хг может и не было бы... Я думаю когда заинтересованные лица ставили на Линой, то учитывали и этот фактор.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto



Пост N: 171
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.19 16:24. Заголовок: shula пишет: это ча..


shula пишет:

 цитата:
это часть общей тенденции (имхо положительной) к развитию детей, роста уровня и требований к образованию и развитию...


Знаете, вот такой общей фразой можно обьяснить все что угодно...

shula пишет:

 цитата:
это касается не только хг, но и интереса к остальным видам спорта


Хорошо, на миг соглашусь с вами и попробую проверить ваши слова на виде спорта в котором у Израиля нет впечатляющих успехов, например гимнастикa на батутах.
Дарга 1, мужчины и женщины - 21 гимнаст в 2015-м году.
Дарга 1, мужчины и женщины - 16 гимнастов в 2018-м году.

Что вы там про тенденцию к увеличению интереса в других видах спорта говорили?
Еще как-нибудь посчитаем?

shula пишет:

 цитата:
открытию мофетов во многих тихонах, увеличению процента учеников, делающих 5 единиц по математике и английскому


Каким боком вот это все имеет отношение к спорту вообще и к ХГ в частности?

shula пишет:

 цитата:
Израильским детям в силу менталитета и особенностей раннего развития (когда нет запретов и никто не заставляет) часто бывает трудно смириться со спортивной дисциплиной, многим израильским родителям не понять, что если один-два раза лениво прыгать через скакалку, то ребенок не в состоянии чего-то добиться...


Кстати, я слышала, что в Макаби ТЛВ тренера в шоке, что к ним пошли массы местных девочек (не ашкеназок/русских)... не знаю правда ли...

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 1075
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.19 16:33. Заголовок: ну так у Израиля и в..


ну так у Израиля и в футболе нет впечатляющих успехов, тем не менее пожалуй самый популярный вид спорта в Израиле...
как человек с техническим образование, прошедший курс высшей математики и мат.статистики в том числе с использованием ее в смежных областях... могу сказать, что статистика работает на больших выборках.
даже 2000 человек в масштабах страны - это не выборка для статистики, колебания внутри такого кол-ва людей не могут считаться достоверными.
как и десяток человек, которым нравится или не нравится Линой не говорят об тенденциях в масштабах страны.


 цитата:
тренера в шоке, что к ним пошли массы местных девочек (не ашкеназок/русских)... не знаю правда ли...


правда, что пошли или что в шоке?
вполне возможно, я же писала, что популярность Линой в том числе и за счет местного происхождения. У восточных девочек могут быть неплохие данные типа гибкости и стройности, если природную лень преодолеть.. с родителями сложнее, это "русским" мамам можно заливать про олимпийские перспективы, восточный человек он себя чувствует постоянно на рынке.

Спасибо: 0 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 36687
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.19 19:40. Заголовок: Столько гимнасток!!!..


Столько гимнасток!!! Всё больше и больше!))))
Конкретно Киев. Кроме Ноги и ещё одна, забыла, толи Аврора толи что то греческое, где гимнастки?
Все страны европы! Израиля нет.
Развивайте дальше))))

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5454
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.19 01:16. Заголовок: Маринка Есть ещё се..


Маринка
Есть ещё сеньёрское групповое в Киеве.
Но по сути ситуация уже пережёвана кучу раз.
Есть Линой первый номер.
Есть Зеликман, которая уже годами принимает участие в очень избранных соревнованиях, но всегда попадает на ЧЕ и ЧМ.
Есть Воронков и Телегина, которые делят поочерёдно роль 3-4 номера, а при очередном перерыве Зеликман 2-3.
Есть Соцкова, восстанавливающаяся после травмы.
На этом сильные сеньёрки личницы заканчиваются.
Дальше есть 2 сильные юниорки: Ади Кац и Нога Блок, обе 2004 г.р. Есть хорошенькая 2005 г.р. Даша Атаманов.
Есть сеньёрская и юниорская сборные.
И на этом всё.
Количество гимнасток, к сожалению,не влияет на качество. Под тренерских дочек выкошены поколения сильных гимнасток, а массовки не дают высоких результатов.

Спасибо: 1 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 36688
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.19 01:43. Заголовок: Riki Тода раба)..


Riki
Тода раба)

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto



Пост N: 172
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.19 15:29. Заголовок: Маринка пишет: Конк..


Маринка пишет:

 цитата:
Конкретно Киев. Кроме Ноги и ещё одна, забыла, толи Аврора толи что то греческое, где гимнастки?


Ариель Пардеси

А где гимнастки? Не поехали. Клубы дужат друг против друга, политика, выбор соревнований зачастую тоже диктуется этим...
Но я то говоры не о росте числа профессиональных гимнасток высокого уровня (хотя возможно статистически это случится и мы это увидим).
Я говорю о росте интереса к данному виду спорта у обычных девочек, которые вместо кружка по плаваню теперь выбирают кружок по ХГ.

Riki пишет:

 цитата:
Количество гимнасток, к сожалению,не влияет на качество.


Если вы внимательно прочтете то что я писала выша, то я этого и не отрицала и несколько раз повторила что рост числа занимающихся и результаты не имеют друг к другу прямого отношения.

Riki пишет:

 цитата:
Есть Линой первый номер.
Есть Зеликман, которая уже годами принимает участие в очень избранных соревнованиях, но всегда попадает на ЧЕ и ЧМ.
Есть Воронков и Телегина, которые делят поочерёдно роль 3-4 номера, а при очередном перерыве Зеликман 2-3.
Есть Соцкова, восстанавливающаяся после травмы.
На этом сильные сеньёрки личницы заканчиваются.
Дальше есть 2 сильные юниорки: Ади Кац и Нога Блок, обе 2004 г.р. Есть хорошенькая 2005 г.р. Даша Атаманов.
Есть сеньёрская и юниорская сборные.
И на этом всё.


Давайте еще раз посчитаем:

Личницы сеньерки:
1. Линой Ашрам
2. Николь Зеликман
3. Юлиана Телегин
4. Николь Воронков
5. Шани Катаев
6. Яна Крамаренко
7. Мишель Сегаль
8. Валерия Соцков

Личницы юниорки:
1. Ади Кац
2. Нога Блок
3. Дарья Атаманов
4. Алона Хилель
5. Шани Бакаев
6. Соня Лейфман
7. Илона Додзин

Плюс групповички сеньерки и групповички юниорки.
Вполне себе достойное количество спортсменок на маленький Израиль.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5458
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.19 17:36. Заголовок: Fanto пишет: Вполне..


Fanto пишет:

 цитата:
Вполне себе достойное количество спортсменок на маленький Израиль.



Я о сильных гимнастках. В сеньёрках ни Шани, ни Мишель, ни Яна не могут бороться за финалы ГП, КМ, ЧЕ, ЧМ.
Точно так же в юниорках, кроме Ади Кац и Ноги Блок за финалы крупных турниров бороться вряд ли кто-то сможет.

Fanto пишет:

 цитата:
Но я то говоры не о росте числа профессиональных гимнасток высокого уровня (хотя возможно статистически это случится и мы это увидим).
Я говорю о росте интереса к данному виду спорта у обычных девочек, которые вместо кружка по плаваню теперь выбирают кружок по ХГ.


А теперь к Вашим рассчётам. Подскажите пожалуйста, как Вы насчитали в 2018-ом году более 1700 гимнасток? Какие соревнования Вы суммировали?
У меня вышло 1030 гимнасток.
Я суммировала все алифуёт мерказим лиги Алеф (Мерказ 1 + Мерказ 2 + Шфела + Цафон + Даром), к ним добавила алифут тахарути аханот до еладот, к ним добавила зимний алифут лиги Бет (зимний, потому, что в летнем там стоят и личницы лиги алеф и получится двойной учёт гимнасток) и добавила тахарути юниорок и сеньёрок с Гвиа Игуд либо летнего алифута (они не стояли в группах и их количество одинаково там и там).

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto



Пост N: 173
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.19 19:56. Заголовок: Riki пишет: Я сумми..


Riki пишет:

 цитата:
Я суммировала все алифуёт мерказим лиги Алеф (Мерказ 1 + Мерказ 2 + Шфела + Цафон + Даром), к ним добавила алифут тахарути аханот до еладот, к ним добавила зимний алифут лиги Бет


Вот именно так и считала.
Зашла на сайт Игуда, скачала списки с результатами и просуммировала.
И именно зимние чемпионаты за 2018 год (летние как, вы помните, были групповые в 2018).
Повторюсь еще раз:
Тахарути: с ахана 1 до еладот - 125 гимнасток, юниорок - 44, взрослых -19
Лига алеф: 350 гимнасток (мерказ 1) + 180 гимнасток (Шфела) + 400 гимнасток (Цафон) + 320 гимнасток (Мерказ 2) + 53 гимнастки (Даром)
Лига бет: 250 гимнасток по всем округам

Riki пишет:

 цитата:
В сеньёрках ни Шани, ни Мишель, ни Яна не могут бороться за финалы ГП, КМ, ЧЕ, ЧМ.


Шани и Мишель только зашли в сеньерки, пройдет годик и смогут (насчет Яны - согласна).

Riki пишет:

 цитата:
Точно так же в юниорках, кроме Ади Кац и Ноги Блок за финалы крупных турниров бороться вряд ли кто-то сможет.


Причина та же - отсутствие опыта. Ади и Нога два года назад тоже за финалы не боролись. Но это не говорит, что остальные - слабые гимнастки.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5461
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.19 21:30. Заголовок: Перепроверьте лигу А..


Перепроверьте лигу Алеф, мне кажется Вы неверно посчитали, одни мерказы выдали общую таблицу, где на каждую гимнастку несколько столбиков и можно по строчкам легко посчитать количество гимнасток, а другие мерказы отдельно давали результаты каждого вида и потом итоговые таблицы. Посчитайте их только по итоговым таблицам.
В остальном мы в цифрах совпадаем.

Спасибо: 0 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 36691
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.19 22:02. Заголовок: Riki пишет: алифуё..


Riki пишет:

 цитата:
алифуёт мерказим лиги Алеф (Мерказ 1 + Мерказ 2 + Шфела + Цафон + Даром), к ним добавила алифут тахарути аханот до еладот


я надеюсь это всё приличные слова?))))

Не, вы молодцы, я вас читаю , и очень интересно

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5462
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.19 22:21. Заголовок: Маринка :sm54: Не,..


Маринка
Не, мы культурненько так, дебит с кредитом сводим

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 1077
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 11:43. Заголовок: Шани и Мишель только..



 цитата:
Шани и Мишель только зашли в сеньерки, пройдет годик и смогут (насчет Яны - согласна).


имхо потенциал у них одинаковый...
Шани и Мишель в прошлом году их очень активно тянули ради того, чтобы послать свою гимнастку на юношескую олимпиаду и обойти Валеру, но несмотря на все усилия и интриги это не удалось и выступали они весь год без блеска.
Конечный результат будет зависить от того, кто и сколько будет в этих гимнасток вкладывать и как продвигать.
У шани шансов больше, макаби тлв сильный клуб, активно лоббирующий своих гимнасток, Мишель дальше 5-6 номера не продвинется, а это ни славы, ни денег, не льгот в армии (а она не за горами).
А в следующем году в сеньорки еще 2004 год выйдет, та же Ади и Нога, которых будут продвигать.
Яна последнее время тренировалась в сеньорской сборной, сейчас опять вернулась в личное, она в противоположной от макаби тлв группировке, поэтому с учетом политики клубов у нее имхо перспектив побольше, чем у Мишель.

А в остальном считаю, что в некоторых клубах численность растет, в других падает... но все это в пределах чисел одного порядка... из того, что я вижу на местах, численность детей сильно колеблется, при этом многие, которые начинают в сентябре не дотягивают до конца года и это во многих любительских видах спорта, думаю не только в Израиле...
Успех тех или иных девочек и клубов на уровне чемпионатов израиля, тоже весьма колеблется. Не в каждом клубе дотягивают даже талантливых детей до юниорок, не говоря про сеньорок...
Два года назад в сеньорках на ЧИ было 7 человек, в прошлом 20... это говорит об интересе к хг? Если реально все кто ниже 5 места - это только для галочки.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto



Пост N: 174
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 11:44. Заголовок: Riki пишет: одни ме..


Riki пишет:

 цитата:
одни мерказы выдали общую таблицу, где на каждую гимнастку несколько столбиков и можно по строчкам легко посчитать количество гимнасток, а другие мерказы отдельно давали результаты каждого вида и потом итоговые таблицы. Посчитайте их только по итоговым таблицам.


Возможно, вы правы. Перепроверю.

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 1078
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 13:07. Заголовок: Лига алеф: 350 гимна..



 цитата:
Лига алеф: 350 гимнасток (мерказ 1)


а я по сводной таблице насчитала +-130 гимнасток... 350 - это если считать таблицу многоборья и по отдельным предметам.


 цитата:
400 гимнасток (Цафон)


та же арифметика, т.е. реально большинство гимнасток кроме совсем маленьких, делали 2 предмета, т.е. в списке присутствуют 3 раза, маленькие с одним предметов - 2 раза в списке.
т.е. реально гимнасток где-то 150.


 цитата:
180 гимнасток (Шфела)

75
та же самая картина и по мерказ 2....
т.е. вся ваши показатели по лиге алеф в 2.5 раза завышены.

ну а лигу бет вообще имхо стоит делить на 16 (шутка конечно), там большая часть девочек особенно в небольших клубах чисто для галочки и численности.

Да и в лиге алеф и в квуцати (даже тахарути) я знаю девочек, которые уже закончили заниматься, а еще числятся в клубах, а только пришли выступить на алифут.

Спасибо: 0 
Профиль
Maki



Пост N: 15
Зарегистрирован: 09.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 16:31. Заголовок: Интерес к гимнастике..


Интерес к гимнастике в Израиле однозначно растёт и растёт так же количество клубов .
Только за последние 3-4 года открылись новые клубы...и будут ещё открываться . Интерес не означает результаты и количество хороших гимнасток . Хотя и с этим можно поспорить , растёт очень достойная смена в юниорки 2007-2008 (через год- два) .
Есть очень сильные дети 2007 с хорошим потенциалом и ещё сильнее 2008 , и их МНОГО . Я уверена ,что борьба в юниорках 2007-2008 будет более жаркая ,чем была в 2003-2004 , потому что ОЧЕНь МНОГО хороших детей .

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 1079
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 16:56. Заголовок: в юниорки 2007-2008 ..



 цитата:
в юниорки 2007-2008 (через год- два) .


а вы думаете среди девочек 1999-2000-2001 не было достойной смены и хороших детей... и куда-то все делись.
детей такого возраста 9-10 лет всегда много, причем чем младше, тем их больше, а потом все тусуется и не всегда самые перспективные оказываются в призах.

Спасибо: 0 
Профиль
Maki



Пост N: 16
Зарегистрирован: 09.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 17:08. Заголовок: думаю ,что было коне..


думаю ,что было конечно ...но меньше,чем сейчас

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 1080
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 17:15. Заголовок: меньше,чем сейчас н..



 цитата:
меньше,чем сейчас


не имея точных цифр, вы это не можете утверждать...
плюс всегда есть колебания по годам...
я помню очень хороших девочек 2005 г.р. и совершенно непонятно куда они все подевались на сегодняшний момент... одна Даша Атаманов и все остальные, которые и рядом не стояли.
Про ту же Дашу, посмотрим куда она продвинется в юниорках, а потом в сеньорках.
Та же Алона из тлв 2006гр, несколько лет назад еле в десятку входила, а в этом году на год раньше зашла в юниорки и заняла 5 место на гавиа.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5463
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.19 17:44. Заголовок: Maki пишет: думаю ,..


Maki пишет:

 цитата:
думаю ,что было конечно ...но меньше,чем сейчас


Поверьте, совсем не меньше.

Спасибо: 1 
Профиль
Maki



Пост N: 17
Зарегистрирован: 09.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.19 15:28. Заголовок: видели мы эту Алону ..


видели мы эту Алону ...не плохая ...но не маврика , и 5е место явно не её

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 1081
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.19 16:09. Заголовок: но не маврика , и 5е..



 цитата:
но не маврика , и 5е место явно не её


а ей и не надо быть слишком маврикой, в 2006 г.р. чемпионка многолетняя уже давно есть.
а по-поводу мест, так там есть кому судить.

Спасибо: 0 
Профиль
Maki



Пост N: 18
Зарегистрирован: 09.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.19 17:37. Заголовок: shula пишет: ну д..


shula пишет:
[так там есть кому судить]

ну да ,оно и видно, какое "справедливое судейство" и как там судят .... что в 2006 году одна чемпионка НЕПОБЕДИМАЯ имеется

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5464
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.19 18:37. Заголовок: Maki пишет: ну да ,..


Maki пишет:

 цитата:
ну да ,оно и видно, какое "справедливое судейство" и как там судят .... что в 2006 году одна чемпионка НЕПОБЕДИМАЯ имеется


А посему, ждёт гимнасток этого и смежных (+/- 1-2 года) с 2006-м годом рождения та же участь, коя постигла после 2013-го года гимнасток 2001-го и смежных с ним годов рождения.

Спасибо: 1 
Профиль
Fanto



Пост N: 175
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.19 15:43. Заголовок: Riki пишет: Перепро..


Riki пишет:

 цитата:
Перепроверьте лигу Алеф, мне кажется Вы неверно посчитали, одни мерказы выдали общую таблицу, где на каждую гимнастку несколько столбиков и можно по строчкам легко посчитать количество гимнасток, а другие мерказы отдельно давали результаты каждого вида и потом итоговые таблицы. Посчитайте их только по итоговым таблицам.


Перепроверила. Вы правы. Мои результаты сильно завышены, поскольку я не разобралась что там не только финальные таблицы, но и таблицы по видам и просто считала строчки.

shula пишет:

 цитата:
т.е. вся ваши показатели по лиге алеф в 2.5 раза завышены.


Да, Рики уже обьяснила где я ошибалась.

shula пишет:

 цитата:
я помню очень хороших девочек 2005 г.р. и совершенно непонятно куда они все подевались на сегодняшний момент... одна Даша Атаманов и все остальные, которые и рядом не стояли.


Я не нашла так уж много девочек 2005-го года, которые куда-то подевались.
Даша действующая чемпионка Израиля в своей возрастной категории в тахарути, начиная с 2016-го года.
Пока что я нашла только двух девочек этого года рождения, оставивших гимнастику, из первых восьмерок чемпионатов 2016-го, 2017-го и 2018-го годов.

shula пишет:

 цитата:
Та же Алона из тлв 2006гр, несколько лет назад еле в десятку входила


Она никак не могла входить несколько лет назад еле в 10-ку, она гимнастикой всего три года занимается вроде (а до этого плаваньем занималась, я слышала) и в 2016-м даже не выступала в тахарути

shula пишет:

 цитата:
а в этом году на год раньше зашла в юниорки


Почему на год раньше?
Ей 13-ть лет полных. Она юниорка и не может уже выступать как "еладот".
Многих сильных девочек 2006-го года просто не было на "гавиа игуд", потому что им еще нет 13-и полных лет.

Та же Даша Атаманов летом не могла выступать на ЧИ, как юниорка, потому что ей еще было 12-ть лет.
А полных 13-ть ей исполнилось только в декабре 2018-го... то есть она старше той-же Алены всего на пару месяцев, хотя и 2005 года рождения, а Алена 2006-го.

Мне другое интересно. Обьясните мне, пожалуйста, как Эмили Малка может выступать за юниорок-групповичек если ей всего полных 12-ть лет? У нее же день рождения в декабре 2006-го вроде...
Ну ладно у нас в Израиле... а как она нa международных соревнованиях выступает? Или для групповичек есть какие-то исключения в ФИЖ-евских правилах?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 409
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет