On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
ramzena



Пост N: 1
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Израиль
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.07 20:57. Заголовок: Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение7)


Гимнастика ИЗРАИЛЯ





Israel Gymnastics
facebook Israel Gymnastics

Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми.

Начало
Продолжение1
Продолжение2
Продолжение3
Продолжение4
Продолжение5
Продолжение6

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Melany1981



Пост N: 12
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.18 08:59. Заголовок: золя какие именно пр..


золя какие именно продвижения?
Я думаю на два года здесь всё понятно и изменений ни каких не будет.
Ашрам и Зиликман стоят твёрдо на все сто и никого к ним не подпустят на выстрел.
Телегину и Воронкову держат всеми силами лишбы не ушли в групповые.( политика)
Райц и Крамаренко в групповых ждут Телегину и Воронкову.
Только представте если бы эта четвёрка ,с нормальным хореографом, в нормальных условиях.
Думаю была бы просто бомба.

Спасибо: 1 
Профиль
shula



Пост N: 933
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.18 10:26. Заголовок: Melany1981 пишет: к..


Melany1981 пишет:

 цитата:
какие именно продвижения?


я так полагаю что речь идет о том, кто кого и куда подвинул.

Melany1981 пишет:

 цитата:
Ашрам и Зиликман стоят твёрдо на все сто


имхо тут есть небольшая разница. Линой свое 1-е место в израиле худо-бедно заслужила своими результатами и выступая на чемпионате Израиля. А вот Николь 2-м номером была назначена за успехи в юниорках на чемпионате европы, последний чемпионат израиля в юниорках она проиграла, в сеньорках не участвовала ни в одном соревновнии в Израиле (чемпионат, кубок федерации). Первый же год в сеньорках ее определили кандидаткой на отбор на ЧЕ, пытаясь столкнуть Тори, из-за травмы она пропустила чемпионат Израиля, а на след.год ее опять назначили 2-м номером за прошлые заслуги, выступая на международных турнирах включая ЧЕ и ЧМ чемпионат израиля в июле она опять пропустила, типа травмы что не помешало поехать в августе на кубок мира и в сентябре на чм.
Линой же выступает на израильских чемпионатах и подтверждает свой 1-й номер по честному.
Чем вызвана такая избирательность Николь остается только догадываться.


 цитата:
Телегину и Воронкову держат всеми силами лишбы не ушли в групповые.( политика)

ну во первых придерживают чтобы не обошли Николь, ну и не отдадут чтобы не укреплять позиции Вигдорчик..
Жалко девочек, которые всю жизнь фанатично положили на гимнастику, забросили скорее всего школу, ездят издалека на тренировки в тель-авив. В личке им мало что светит, а в группу скорее всего не попадут.

Спасибо: 0 
Профиль
Melany1981



Пост N: 13
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.18 17:33. Заголовок: shula пишет: а в г..


shula пишет:
[quote]` а в группу скорее всего не попадут.

????
Скорее всего не отдатут.
shula пишет:

[quote]` Чем вызвана такая избирательность Николь остается только догадываться

Да нечего гадать, просто так решили а на остальных пох..... .
shula пишет:
[quote]` Линой же выступает на израильских чемпионатах и подтверждает свой 1-й номер по честному.

Ну да, и без спорно выше всех на голову, а Николь может и проиграть легко при нормальном судействе, поэтому в Израиле
и не выступает.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5323
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.18 18:51. Заголовок: Melany1981 пишет: Н..


Melany1981 пишет:

 цитата:
Ну да, и без спорно выше всех на голову, а Николь может и проиграть легко при нормальном судействе, поэтому в Израиле
и не выступает.


При беспотерьных упражнениях всех и справедливом судействе, Зеликман проиграла бы и Телегиной, и Райц, и Воронков из-за очень слабых элементов тела. Но поскольку судейство у нас таково, каково есть, Зеликман назначена вторым номером, Райц, как представительница некоалиционного клуба, опущена на ЧИ ниже плинтуса, поэтому мудро встала в групповое, а Телегина и Воронков были столкнуты друг с другом лбами за право стать 3-им номером и поехать на ЧМ. Рада, что Телегина оказалась 3-ей, она, как личница, поинтересней, чем Воронков, которой сейчас самое время либо уходить в учебу (последний год школы надо вытянуть максимально хорошо со всеми экзаменами), либо вставать в группу и тогда у неё все шансы попасть на ОИ, как групповичка она очень хороша.
Конечно команда была бы хорошей в составе: Офир Даян, Николь Воронков, Натали Райц, Яна Крамеренко, Эли Толедо, Бар Шапошников. В принципе состав такой практически и есть, без Воронков. Стартов в этом году серьезных уже не ожидается, поэтому можно полноценно работать над новыми, уже олимпийскими упражнениями.

Спасибо: 0 
Профиль
bambuk



Пост N: 167
Зарегистрирован: 13.11.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.18 19:48. Заголовок: Riki пишет: Конечно..


Riki пишет:

 цитата:
Конечно команда была бы хорошей в составе: Офир Даян, Николь Воронков, Натали Райц, Яна Крамеренко, Эли Толедо, Бар Шапошников. В принципе состав такой практически и есть, без Воронков. Стартов в этом году серьезных уже не ожидается, поэтому можно полноценно работать над новыми, уже олимпийскими упражнениями.

К сожалению не совсем.Шай Бенруби ,которая стоит там вроде и потеряла предметы в обоих случаях.Замена на Ворлнков была бы очень по делу.

Спасибо: 0 
Профиль
bambuk



Пост N: 168
Зарегистрирован: 13.11.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.18 19:48. Заголовок: Riki пишет: Конечно..


Riki пишет:

 цитата:
Конечно команда была бы хорошей в составе: Офир Даян, Николь Воронков, Натали Райц, Яна Крамеренко, Эли Толедо, Бар Шапошников. В принципе состав такой практически и есть, без Воронков. Стартов в этом году серьезных уже не ожидается, поэтому можно полноценно работать над новыми, уже олимпийскими упражнениями.

К сожалению не совсем.Шай Бенруби ,которая стоит там вроде и потеряла предметы в обоих случаях.Замена на Ворлнков была бы очень по делу.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5324
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.18 19:54. Заголовок: bambuk пишет: К со..


bambuk пишет:

 цитата:

К сожалению не совсем.Шай Бенруби ,которая стоит там вроде и потеряла предметы в обоих случаях.Замена на Ворлнков была бы очень по делу.


Я не говорю о составе ЧМ, я имею в виду состав после входа в него Крамеренко.

Спасибо: 0 
Профиль
Melany1981



Пост N: 14
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.18 21:30. Заголовок: шансы попасть на ОИ,


На ОИ осталось 4 путёвки от европы
Скажем что шансы у Азейрбаджан, Украины и Белорусии очень высокие
А за четвёртое место надо бороться с Испанией, Финляндией, Эстонией и Францией
А с такой хореографией как у Израиля это почти не реально
К тому же рейтинг сборной за прошедший сезон ниже плинтуса и на
Европейские игры 2019 она не попала.
Так что первым делом надо собрать тренерский состав и создать
хорошие условия для девочек а потом уже мечтать о ОИ.

Спасибо: 1 
Профиль
Melany1981



Пост N: 15
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.18 21:31. Заголовок: шансы попасть на ОИ,


На ОИ осталось 4 путёвки от европы
Скажем что шансы у Азейрбаджан, Украины и Белорусии очень высокие
А за четвёртое место надо бороться с Испанией, Финляндией, Эстонией и Францией
А с такой хореографией как у Израиля это почти не реально
К тому же рейтинг сборной за прошедший сезон ниже плинтуса и на
Европейские игры 2019 она не попала.
Так что первым делом надо собрать тренерский состав и создать
хорошие условия для девочек а потом уже мечтать о ОИ.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto



Пост N: 87
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 10:25. Заголовок: Melany1981 пишет: Т..


Melany1981 пишет:

 цитата:
Так что первым делом надо собрать тренерский состав


Я об этом говорила выше и продолжу.
На мой взгляд, перед тем как тасовать и менять состав сборной необходима сильная тренерская команда единомышленников, а не только единственная-и-неповторимая-главная-тренер-Израиля-поднявшая-всю-гимнастику-на-своих-плечах-прносящая-медали-и-снова-единственная-фанатично-любящая-Израиль-и-гимнастику-и-благодаря-лишь-ей-одной-прошлая-сборная-получила-медали-на-прошлом-ЧЕ-и-завоевала-шестое-место-на-ОИ-в-Рио-и-...

Если Ира сумеет обуздать свое эго и собрать команду, то у сборной есть все шансы, а если нет, то...
Вот только если сборная пролетит мимо ОИ, то будет безумно жаль девочек, которые отдали по 10-12 лет своей жизни гимнастике, а Ира вам в интервью расскажет, что все неудачи только из-за того что ей не дали сильных девочек, а вовсе не оттого, что сборную с ней отказались тренировать и враги и союзники, а работать с Ирой согласилась только ее дочь и некая таинственная хореограф из Болгарии, имени которой нигде не упоминается (что, в общем, в Ирином стиле)

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5325
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 10:37. Заголовок: Melany1981 Уверена,..


Melany1981
Уверена, что всё это Ира понимает и новые упражнения, которые составлаются уже с усиленным составом и позволяют выполнять более интересные вещи с более чёткой работой, будут отвечать требованиям. Ведь для того, чтобы группа могла работать, все гимнастки должны быть примерно равных возможностей, иначе если строить под сильных, слабые не справятся и вся группа не выполнит заданного, поэтому строится упражнение по возможностям более слабого, что мы и видели в этом сезоне. Составлялись нынешние упражнения на состав, в котором из 5 гимнасток 2 были значительно слабее (не тахарути), а из 5 лишь одна имела опыт международных стартов высокого уровня. В нынешнем усиленном составе все девочки уровня тахарути, 3 весьма опытные, ещё 3 близкого уровня, так что ждём новых упражнений.
А команду тренерскую конечно надо укрепить, добавив Ире пару сильных тренеров/постановщиков/хорографов.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5326
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 11:21. Заголовок: Fanto пишет: Вот то..


Fanto пишет:

 цитата:
Вот только если сборная пролетит мимо ОИ, то будет безумно жаль девочек, которые отдали по 10-12 лет своей жизни гимнастике, а Ира вам в интервью расскажет, что все неудачи только из-за того что ей не дали сильных девочек, а вовсе не оттого, что сборную с ней отказались тренировать и враги и союзники, а работать с Ирой согласилась только ее дочь и некая таинственная хореограф из Болгарии, имени которой нигде не упоминается (что, в общем, в Ирином стиле)



В сказанном выше Вы то ли по неведению, то ли специально, искажаете абсолютно всё.

1. Девочки-сборницы отдали гимнастике даже не 10-12, а 12-14 лет жизни.

2. Ира в интервью при нынешнем усиленном составе не сможет сказать о том, что не дали сильных девочек, что было совершенно верно касаемо состава 2017-2018.
Вот все девочки, которых дали Ире в 2017 году:
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4946071,00.html
Офир Даян - гимнастка из клуба Вигдорчик (Апоэль Холон), единственная гимнастка с опытом крупных международных стартов, бывшая групповичка юниорской сборной - бронзовый призёр ЧЕ.
Эйнав Кац - гимнастка тахарутит, перешедшая в клуб Маккаби ТЛВ из Кирият Бялика, ушла по своему желанию из состава сборной за пару недель до ГП Холон 2017.
Лин Дан - гимнастка лиги алеф из Петах Тиквы.
Карин Ваксман - гимнастка лиги алеф из Сахлевим Ашдод.
Мишель Саврански - гимнастка тахарутит из клуба Апоэль Ришон Лецион, ушла из сборной по своему желанию.
Эли Толедо - гимнастка тахарутит из клуба Апоэль Ришон Лецион (до 14 лет тренировалась в Петах Тикве).
Бар Шапошников - гимнастка тахарутит из клуба Маккаби ТЛВ.
Бар Нер - гимнастка лиги алеф из Кирият Гата.
С 2018 добавилась вместо ушедших Шай Бен Руби - гимнастка лиги алеф из Маккаби ТЛВ.

3. То, что сборную с ней отказались тренировать враги это всем известный факт. А вот насчёт отказа союзников, у Вас откуда информация? В ноябре 2017 стоял вопрос о присоединении Наташи Асмолов вторым тренером сборной, это устраивало Вигдорчик. Комиссия федерации должна была обсудить кандидатуру Наташи, но заседание было сорвано ещё до его начала (председателем был тот самый Рази Пелед) и Вигдорчик так и осталась одна.

4. Кто такая "некая таинственная хореограф из Болгарии", когда я Вас уже ранее поправила, что это мужчина и Вы сами писали, что видели в кадре "лысого мужика" и поняли, что это и есть хореограф?

К чему всё это передёргивание?

Спасибо: 1 
Профиль
shula



Пост N: 934
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 12:28. Заголовок: Riki пишет: Шай Бен..


Riki пишет:

 цитата:
Шай Бен Руби - гимнастка лиги алеф из Маккаби ТЛВ.


Шай вроде как тахарути, была запасной в юниорской сборной 2017 года, 2002 г.р.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto



Пост N: 88
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 12:36. Заголовок: Riki пишет: 1. Дево..


Riki пишет:

 цитата:
1. Девочки-сборницы отдали гимнастике даже не 10-12, а 12-14 лет жизни.


Это сильно принципиально?

Riki пишет:

 цитата:
Эли Толедо - гимнастка тахарутит из клуба Апоэль Ришон Лецион (до 14 лет тренировалась в Петах Тикве).


Эли Толедо разве не была в той же юниорской сборной где и Офир Даян?

Riki пишет:

 цитата:
А вот насчёт отказа союзников, у Вас откуда информация? В ноябре 2017 стоял вопрос о присоединении Наташи Асмолов вторым тренером сборной, это устраивало Вигдорчик.


С ноября 2017 года прошел год фактически, уже нет Рази Пеледа давно, а Ира как была одна, так и есть.
Если у вас есть новая информация о тренерском составе сборной - не могли бы вы привести ее?

Riki пишет:

 цитата:
Кто такая "некая таинственная хореограф из Болгарии", когда я Вас уже ранее поправила, что это мужчина и Вы сами писали, что видели в кадре "лысого мужика" и поняли, что это и есть хореограф?


Вы не могли бы назвать его имя, если вас не затруднит?
Если можно, то с биографией его достижений.

Riki пишет:

 цитата:
К чему всё это передёргивание?


Передергивания в чем?

В том что гимнастки посвятили спорту не 10-12 лет жизни, а 12-14? Простите, если это выглядит таким грубым передергиванием.

В том, что Ира так и не собрала тренерскую команду хотя как минимум полгода спокойных у нее были?
Если я передергиваю, то назовите мне состав команды с именами и функциями?

В том что Ира всегда присваивает себе все заслуги?
Поднимите все интервью Иры за последних два олимпийских цикла и покажите мне хотя-бы два, где она пользуется местоимением "мы" а не "я", когда дело касается достижений (и называет людей которые помогали ей в этих достижениях) и хотя-бы два где она говорит, что это ее вина, когда дело касается неудач, а не вина федерации, клубов, гимнасток,...
Я не нашла и одного честно говоря, но возможно плохо искала...
Вы же понимаете разницу между плохим и хорошим руководителем, а ведь главный тренер это прежде всего руководитель...

Кстати, вы не находите некой злой иронии в сложившейся ситуации?
Ира одинадцать лет назад выжила Асмолов именно таким же способом, которым пытались выжить Иру. Сентябрь 2007 года - гимнастки впервые вышли в финал чемпионата мира и, заняв шестое место, получили право участвовать в Олимпиаде.
И сразу после возвращения с чемпионата: "четверо гимнасток из Холона отказались работать с тренером сборной Натальей Асмоловой, объяснив это ее грубым поведением", "спортсменка сборной, Катя Песецки, жаловалась на то, что во время тренировки Асмолова сорвалась на крик и даже ударила ее".
Нчего не напоминает?

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 935
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 12:59. Заголовок: Ира одинадцать лет н..



 цитата:
Ира одинадцать лет назад выжила Асмолов именно таким же способом, которым пытались выжить Иру.


сколько я понимаю, персоналии которые хотят отжать у Иры сборную тоже с ней когда-то дружили против Асмоловой, а теперь решили дружить против Иры.
Я вижу смысл данного обсуждения только в одном, чтобы девочки и особенно их родители понимали с кем имеют дело в виде многообещающих тренеров.
И насколько это неблагодарное дело жертвовать тренерским разборкам 10-12-14 лет жизни девочек.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5327
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 13:01. Заголовок: Fanto пишет: Это си..


Fanto пишет:

 цитата:
Это сильно принципиально?


Не сильно принципиально, касаемо взрослых людей, а в этом возрасте довольно-таки ощутима разница. 10 лет отдают ХГ гимнастки 13-14-летнего возраста, к сеньорской сборной это ещё 2-6 лет, а это зачастую ещё 1/3 жизни гимнастки.

Fanto пишет:

 цитата:
Эли Толедо разве не была в той же юниорской сборной где и Офир Даян?


Нет, не была. В той сборной были: Офир Даян, Адина Курасов, Николь Зеликман, Николь Воронков, Ксения Силин и запасная Мишель Саврански.

Fanto пишет:

 цитата:
С ноября 2017 года прошел год фактически, уже нет Рази Пеледа давно, а Ира как была одна, так и есть.
Если у вас есть новая информация о тренерском составе сборной - не могли бы вы привести ее?


Fanto пишет:

 цитата:
Вы не могли бы назвать его имя, если вас не затруднит?
Еще лучше биографию его достижений?


Не располагаю интересующей Вас информацией.

Fanto пишет:

 цитата:
В том что Ира всегда присваивает себе все заслуги?


А разве я где-то сказала что это не так? Разве я упомянула это как передёргивание? Так оно и есть и я сама же об этом писала.

Fanto пишет:

 цитата:
Кстати, вы не находите некой злой иронии в сложившейся ситуации?
Ира одинадцать лет назад выжила Асмолов именно таким же способом, которым пытались выжить Иру. Сентябрь 2007 года - гимнастки впервые вышли в финал чемпионата мира и, заняв шестое место, получили право участвовать в Олимпиаде.


Видимо Вы некоторое время отсутствовали на форуме, а именно в период того скандала с пинком перед Рио, именно об этом сходстве под копирку я писала тогда . Сценарий был в своё время отработан на ура, поэтому под копирочку повторён перед Рио. Разница лишь в том, что Асмолова, предпочла не мараться в этой грязи и добровольно ушла с должности главного тренера, а Вигдорчик решила бороться до последнего.

Спасибо: 1 
Профиль
shula



Пост N: 936
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 13:12. Заголовок: Riki пишет: Вигдорч..


Riki пишет:

 цитата:
Вигдорчик решила бороться до последнего.


я последние полтора года писала, что шансы Вигдорчик собрать и вывести в люди конкурентноспособную сборную минимальны..
Думаю, что ближайший год-два ее будут продолжать тюкать, но сборную вряд ли продолжат отжимать, большой риск даже с новым составом не отобраться на олимпиаду, поэтому сборную забрать вряд ли есть большой стимул, потом придется оправдываться за недостигнутые результаты..
Ире и девочкам надо перепрыгнуть через голову, чтобы обойти например эстонок (а они в показывают очень хороший уровень), т.е. вся эта кутерьма и нервотрепка может оказаться бессмысленной.

Кстати к вопросу о составе сборной, почему-то в сборную отказались вступать и девочки из холона и дружественной петах-тиквы (Ксения Осокин,Карина Канторович), вроде им самый путь в сборную, а не сложилось. Девочки будучи очень сильными юниорками в сборную не пошли и вообще ушли из гимнастики.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto



Пост N: 89
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 13:19. Заголовок: shula пишет: скольк..


shula пишет:

 цитата:
сколько я понимаю, персоналии которые хотят отжать у Иры сборную тоже с ней когда-то дружили против Асмоловой, а теперь решили дружить против Иры.


Как говорится - история повторяется... или закон бумеранга в действии...

Riki пишет:

 цитата:
Нет, не была. В той сборной были: Офир Даян, Адина Курасов, Николь Зеликман, Николь Воронков, Ксения Силин и запасная Мишель Саврански.


https://bit.ly/2Qxi3vY
Здесь ошибка? Или Эли ушла из сборной?

Riki пишет:

 цитата:
Не располагаю интересующей Вас информацией.


Вот и я не располагаю. И никто с кем я говорю на эту тему - не располагает...
Из этого я и делаю вывод, что тренерской группы "де-факто" - нет.

Riki пишет:

 цитата:
Видимо Вы некоторое время отсутствовали на форуме, а именно в период того скандала с пинком перед Рио, именно об этом сходстве под копирку я писала тогда . Сценарий был в своё время отработан на ура, поэтому под копирочку повторён перед Рио. Разница лишь в том, что Асмолова, предпочла не мараться в этой грязи и добровольно ушла с должности главного тренера, а Вигдорчик решила бороться до последнего.

Я на форуме совсем недавно, могла не увидеть.

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 937
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 13:31. Заголовок: Fanto пишет: Или Эл..


Fanto пишет:

 цитата:
Или Эли ушла из сборной?


мне кажется рики пишет о составе сборной на чемпионате европы 2017 в составе 6 человек, это было уже последнее соревнование, а в течении сезона в сборной было больше девочек, в том числе и Эли и Алена из Ришона...

Спасибо: 1 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5328
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 13:36. Заголовок: shula Если к новому..


shula
Если к новому сезону с усиленным составом девочек хорошего уровня будут составлены достойные упражнения, у команды будут хорошие шансы попасть на ОИ.
Касаемо Ксюши и Карины, девочки сделали свой выбор в пользу учёбы и других интересов, уйдя из ХГ вообще.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto



Пост N: 90
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 13:37. Заголовок: shula пишет: сборну..


shula пишет:

 цитата:
сборную отказались вступать и девочки из холона и дружественной петах-тиквы (Ксения Осокин,Карина Канторович), вроде им самый путь в сборную, а не сложилось. Девочки будучи очень сильными юниорками в сборную не пошли и вообще ушли из гимнастики.


Тот же вопрос можно задать и по поводу Николь Шимански из ПТ...
Поэтому я и считаю, Ирины обьяснения, что вся проблема в том что клубы не дают ей девочек, мягко говоря, не до конца отражают ситуацию.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5329
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 13:44. Заголовок: Riki пишет: https:/..


Fanto пишет:

 цитата:
https://bit.ly/2Qxi3vY
Здесь ошибка? Или Эли ушла из сборной?


shula пишет:

 цитата:
мне кажется рики пишет о составе сборной на чемпионате европы 2017 в составе 6 человек, это было уже последнее соревнование, а в течении сезона в сборной было больше девочек, в том числе и Эли и Алена из Ришона...


Составом сборной я называю выступающий состав плюс 1 запасная, которая ездит на все соревнования. Эли в эту 6-ку не входила, она была седьмой, с помощью которой проходили тренировки в отсутствие кого-либо из девочек, но на соревнования она не ездила.

Спасибо: 1 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5330
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 13:49. Заголовок: Fanto пишет: Тот же..


Fanto пишет:

 цитата:
Тот же вопрос можно задать и по поводу Николь Шимански из ПТ...
Поэтому я и считаю, Ирины обьяснения, что вся проблема в том что клубы не дают ей девочек, мягко говоря, не до конца отражают ситуацию.


А Шимански здесь вообще при чём? Она никогда не претендовала на участие в сборной, никогда туда не стремилась, Николь была всегда гимнасткой-личницей. Более того, она так же ушла из ХГ в пользу учёбы и другого интереса ещё до набора сборной.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto



Пост N: 91
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 13:50. Заголовок: Riki пишет: Если к ..


Riki пишет:

 цитата:
А Шимански здесь вообще при чём? Она никогда не претендовала на участие в сборной, никогда туда не стремилась


Я имела в виду, что недостатка в сильных спортсменках (потенциальных кандидатов в сборную) у Иры не было.
А то что Ира не сумела убедить спортсменок и они после многих лет тяжелых тренировок и высоких достижений, предпочнли учебу, а не олимпийскую сборную, это многое говорит о тренере...
Причем разговор шел о спортсменках из дружественных клубов.

Riki пишет:

 цитата:
Если к новому сезону с усиленным составом девочек хорошего уровня будут составлены достойные упражнения, у команды будут хорошие шансы попасть на ОИ.


Рики, положа руку на сердце...
Вы искренне считаете, что вся проблема сборной заключается в отсустствии достойных упражнений и/или в слабом составе?
Вы правда считаете, что без тренерского штаба сборная сможет показать высокие достижения?

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 938
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 14:10. Заголовок: Я имела в виду, что ..



 цитата:
Я имела в виду, что недостатка в сильных спортсменках (потенциальных кандидатов в сборную) у Иры не было.
А то что Ира не сумела убедить спортсменок и они после многих лет тяжелых тренировок и высоких достижений, предпочнли учебу, а не олимпийскую сборную, это многое говорит о тренере...


с языка сорвали... касаемо той же Ксении Осокин, то девочка всегда претендовала на высокие места и результаты, выступала в 2016 юниоркой на чемпионате европы, тренировалась в клубе Холона, т.е. вполне себе можно предположить, что для такой гимнастки прямая дорога в сборную к родному тренеру (уровень и рост подходящии), тем не менее Ксения не продолжила в сеньорках, потом вроде как ненадолго присоединилась к сборной, но все равно ушла. Знаю что с Канторович вроде как велись переговоры на предмет сборной (девочка из дружественного клуба, фактурная ).
Понятно, когда девочки не добивавшиеся особых успехов в юниорках или после потихоньку завязывают с гимнастикой, делая выбор в пользу учебы или других занятий, но здесь речь идет о реальных кандидатках в сборную, то подобные объяснения звучат не в пользу главного тренера...
Опять же на примере предыдущей олимпийской сборной, вопрос выбора между спортом и другой жизнью не стоит так кардинально. девочки прошли 2-3 удачных сезоны, выступили на олимпиаде, закончили учебу, ушли в армию... судя по фейсбуку Юваль в армии уже закончила офицерский курс. Линой тоже получила багрут (может не самый-самый) служит в армии. Были бы желание и цели.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5331
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 14:21. Заголовок: Fanto Положа руку н..


Fanto
Положа руку на сердце, я считаю, что для успеха сборной необходимо 3 компонента, порядок важности вижу именно таким:
1. Сильный состав гимнасток (со слабым составом и шикарными тренерами и постановками, девочки развалят упражнение),
2. Сильный тренерский состав (который будет грамонтно работать с девочками во всех аспектах: и постановки, и отработки, и ОФП, и над психологическим настроем).
3. Хорошие постановки (которые дадут девочкам возможность проявить максимум своих возможностей), своего рода производная пункта 2, но в принципе может существовать автономно, то есть упражнения могут быть составлены приглашённым постановщиком, не являющимся членом тренерской команды, а далее могут отрабатываться сильным составом гимнасток с единственным тренером.

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 939
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 14:36. Заголовок: так вот с 1-м у Иры ..


так вот с 1-м у Иры в последней сборной были проблемы, можно сколько угодно говорить, что клубы не дали своих гимнасток, но при этом Эли из Ришона, Шай и Бар из тель-авива, так что дело думаю не только в этом...

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5332
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 14:37. Заголовок: shula пишет: с язык..


shula пишет:

 цитата:
с языка сорвали... касаемо той же Ксении Осокин, то девочка всегда претендовала на высокие места и результаты, выступала в 2016 юниоркой на чемпионате европы, тренировалась в клубе Холона, т.е. вполне себе можно предположить, что для такой гимнастки прямая дорога в сборную к родному тренеру (уровень и рост подходящии), тем не менее Ксения не продолжила в сеньорках, потом вроде как ненадолго присоединилась к сборной, но все равно ушла.


Ксюша после ЧЕ в личных ушла из ХГ, но вернулась в сборную, похудела и ждала, что будет в основном составе. Гарантий попадания в основной состав Ира дать не могла, потому, как ситуация с её увольнениями не позволяла ей что-либо кому-либо обещать. Без гарантий Ксюша, которая и так была уже одной ногой вне ХГ, не захотела продолжать и сделала свой выбор в пользу учёбы.
shula пишет:

 цитата:
Знаю что с Канторович вроде как велись переговоры на предмет сборной (девочка из дружественного клуба, фактурная ).


Канторович тренировалась некоторое время со сборной, но сделала выбор в пользу другого вида спорта, требующего меньших затрат времени в зале и позволяющего совмещать с учёбой и иметь свободное время.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto



Пост N: 92
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 14:41. Заголовок: Riki Вот противореч..


Riki
Вот противоречие в наших позициях :)

Вы считаете эти три составляющих некой пирамидой в базе которой сильный состав гимнасток, а я считаю эти три компонента фундаментом в здании успеха.
Убери любой из компонентов и здание упадет.

И я не согласна, что олимпийская сборная может отрабатывать один раз составленное упражнение с единственным тренером.
Хореограф постоянно следит за процессом и шлифует упражнение внося в него поправки и изменения и этот процесс - непрерывен.
А один единственный тренер не может грамотно работать с гимнастками во всех аспектах - как вы справедливо заметили один тренер спец по ОФП, другой по хореографии, третий по постановке, четвертый по настрою, пятый по артистике.
Я не говорю что некоторые из этих качеств не могут сочетаться в одном человеке, но сомневаюсь что все сразу.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 5333
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.18 14:43. Заголовок: shula пишет: так во..


shula пишет:

 цитата:
так вот с 1-м у Иры в последней сборной были проблемы, можно сколько угодно говорить, что клубы не дали своих гимнасток, но при этом Эли из Ришона, Шай и Бар из тель-авива, так что дело думаю не только в этом...


А если ещё и вспомнить об отобранной, но позднее ушедшей добровольно Мишель Саврански из Ришона и о самом первом старте ГП Холон 2017, который был переведён в ранг показательных, поскольку стоявшая в основном составе Эйнав Кац из клуба Маккаби ТЛВ за пару недель перед ГП ушла из команды и команда оказалась 4-кой, в которую срочно добавили Лин Дан, девочку, всю жизнь соревновавшуюся в лиге алеф, как в личных, так и в групповых...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 235
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет