On-line: Марьяна, yanka, дуся01, Krumkach, гостей 4. Всего: 8 [подробнее..]
АвторСообщение
ramzena



Пост N: 1
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Израиль
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.07 20:57. Заголовок: Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение5)


Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми.

Начало
Продолжение1
Продолжение2
Продолжение3
Продолжение4

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


shula



Пост N: 538
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.17 14:42. Заголовок: Riki пишет: той же ..


Riki пишет:

 цитата:
той же Асмоловой федерация отказала, несмотря на наличие в сборной её девочек?


в марте месяце в сборной были девочки из петах-тиквы и федерация отказала асмоловой работать со сборной?
или речь о последних месяцах, когда Вигдорчик уже практически сняли с должности?


 цитата:
Ну, в ситуации, когда "на первый-второй рассчитайсь!", причём первый это Ира, то варианты какие?


вот именно, что благодаря Ириному руководству создалась такая ситуация, именно поэтому Иру и снимают, как малость переоценившую свои силы и несправившуюся... Можно сколько угодно объяснять это происками врагов, но Иру это не оправдывает и сборная от Ириной правоты из воздуха не возьмется.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4850
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.17 16:23. Заголовок: shula пишет: в март..


shula пишет:

 цитата:
в марте месяце в сборной были девочки из петах-тиквы и федерация отказала асмоловой работать со сборной?
или речь о последних месяцах, когда Вигдорчик уже практически сняли с должности?



Из прошедших с формирования сборной в марте по сей день 9 месяцах сколько месяцев Вы называете последними? Развитие событий уж больно стремительным было.
Вы вообще не находите ситуацию бредовой? В феврале федерация назначает главного тренера, в марте собрана сборная из оставшихся неклановых девочек подходящего возраста, а поскольку клан своих, кого ранее набирали в юниорские сборные и которые набрали опыт, не даёт, набран слабый временный состав. В июне уже претензии, почему плохо выступили на Гран При Холон и почему вне конкурса. В августе "шок", как же так, сборная не едет на ЧМ?! И далее по декабрь эпопея с увольнением главного тренера. Вот честно, Вам это выглядит адекватным?

shula пишет:

 цитата:
вот именно, что благодаря Ириному руководству создалась такая ситуация, именно поэтому Иру и снимают, как малость переоценившую свои силы и несправившуюся...


Ирино руководство, как и любое, имеет свои плюсы и минусы. Под Ириным руководством сборная добилась больших успехов. И это безусловно не только Ирины заслуги.
Но ведь не случайно же кроме Иры никто во время тендера на должность тренера сборной не подал свои кандидатуры, ведь так? Ни Эла, ни Рая, ни Аелет, ни Байдик, ни Копеленко. Никто. Ведь их целью было оставить Иру одну, без сильных гимнасток и сотрудничающих тренеров, так, чтобы тренером сборной была только Ира, а затем всячески вредить этой сборной и добить её окончательно, когда туда вошли сильные подросшие девочки 2002 года и выразили готовность присоединиться другие сильные тренеры. И тендер на назначение дополнительных тренеров по каким-то таинственным причинам так и не начался. И всё это прокручено было весьма оперативно, всего-то за 9 месяцев с момента формирования сборной при соответствующей "поддержке" руководства федерации, которое само находится на грани увольнения.
Ситуация омерзительная .

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 539
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.17 16:43. Заголовок: Riki пишет: Ситуаци..


Riki пишет:

 цитата:
Ситуация омерзительная


ничего сверхестественного я в этой ситуации не вижу...
каждый действовал в своих интересах.
никто не обязан был поддерживать Иру, клубы и сами девочки если не хотят работать под руководством этого тренера - тоже имеют право.
На что все эти месяцы расчитывала Вигдорчик - непонятно, на сильных адвокатов. Но ни один адвокат на ковер мячи с обручами ловить не пойдет.


 цитата:
без сильных гимнасток и сотрудничающих тренеров

еще раз попытаюсь донести свою мысль... клубы с сильными гимнастками и тренерами не захотели сотрудничать с Ирой.. Что ей мешало найти сильных гимнасток и сотрудничающих тренеров в других клубах? А если не нашла, то нечего в этом винить кого-то.
Если красивые и богатые мужчины меня замуж брать не хотят, то они в этом не виноваты...

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4851
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.17 16:49. Заголовок: shula пишет: еще ра..


shula пишет:

 цитата:
еще раз попытаюсь донести свою мысль... клубы с сильными гимнастками и тренерами не захотели сотрудничать с Ирой.. Что ей мешало найти сильных гимнасток и сотрудничающих тренеров в других клубах?


И я попытаюсь донести ещё раз:
1. Тренеров сборной назначает федерация, не Ира.
2. Есть тренеры, готовые работать с Ирой.
3. Федерация собиралась организовать тендер для отбора дополнительных тренеров, но так и не организовала.
4. Предложенные кандидатуры дополнительных тренеров федерация отвергла.
5. Сильные гимнастки 2002 г.р. смогут выступать с января 2018. На дворе декабрь 2017, Ира уволена.

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 540
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.17 16:56. Заголовок: Riki пишет: Сильные..


Riki пишет:

 цитата:
Сильные гимнастки 2002 г.р. смогут выступать с января 2018


ну вообще-то сборная существует с марта 2017... или Ира расчитывала на сильных гимнасток только с января 2018?
Из отобранных в сборную 10 девочек больше половины разбежалось уже к гран-при Холону, о какой стабильной сборной вообще можно было говорить.


 цитата:
Есть тренеры, готовые работать с Ирой.

что мешало им работать с Ирой с момента формирования сборной, но тогда такой вопрос вообще не стоял... Ира собиралась справиться сама с помощью своей дочери.

Спасибо: 0 
Профиль
bambuk



Пост N: 34
Зарегистрирован: 13.11.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.17 17:44. Заголовок: shula пишет: Riki п..


shula пишет:

 цитата:
Riki пишет:

 цитата:
Ситуация омерзительная


ничего сверхестественного я в этой ситуации не вижу...
каждый действовал в своих интересах.
никто не обязан был поддерживать Иру, клубы и сами девочки если не хотят работать под руководством этого тренера - тоже имеют право.


Чтото я не понял федерация должна действовать в интересах страны,то есть собрать самых сильных девочек и тренеров,вне зависимости от их желаний и принадлежностей-это сборная,а не игры в песочнице И в принципе все девочки из тех кто остался там и находятся.Ну Воронков еще была бы в самый раз
И еще ,Шуля, не нужно представлять клан,как святую троицу если бы не Рая,никогда бы Иде не стоять в сборной,а если бы не Лена-то не было бы Шай и т. д.и это не есть хорошо я бы Израиль дикфалифицировала на цикл олимпийский ,чтоб задумались.Потому как гордость за страну не возникает от всей этой грязи

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 541
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.17 17:59. Заголовок: bambuk пишет: я бы..


bambuk пишет:

 цитата:
я бы Израиль дикфалифицировала на цикл олимпийский ,чтоб задумались


за что... за то, что тренеры не дружат между собой, никого не интересует по какому принципу набирают сборные или выбирают претендентов на соревнования, например в России это делается по воле ИАВ.
Формально федерация все делает по результатам голосований, ничего не нарушая, без допинговых скандалов.


 цитата:
федерация должна действовать в интересах страны,то есть собрать самых сильных девочек и тренеров,вне зависимости от их желаний


вы спорт с армией не перепутали, но даже в последней человек может добиваться чтобы учитывались его интересы, если клубы и спортсменки не хотят сотрудничать с Вигдорчик, то как можно приказать...


Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4852
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.17 18:10. Заголовок: shula пишет: Из ото..


shula пишет:

 цитата:
Из отобранных в сборную 10 девочек больше половины разбежалось уже к гран-при Холону, о какой стабильной сборной вообще можно было говорить.


Ничего удивительного в этом не вижу. Одним не подошли нагрузки в сборной, других вытянули их же тренеры из Маккаби ТЛВ и Ришона.

shula пишет:

 цитата:
что мешало им работать с Ирой с момента формирования сборной, но тогда такой вопрос вообще не стоял... Ира собиралась справиться сама с помощью своей дочери.


Что мешало им? Может то, что их никто не назначал тренерами сборной?
И откуда у Вас информация о том, как собиралась справляться Ира? А может она ждала обещанного федерацией тендера для выбора дополнительных тренеров и так и не дождалась?

shula пишет:

 цитата:
Формально федерация все делает по результатам голосований, ничего не нарушая


Ключевое слово здесь "формально", на деле же...
Что-то мне подсказывает, что скоро мы узнаем много интересного...

Спасибо: 0 
Профиль
bambuk



Пост N: 35
Зарегистрирован: 13.11.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.17 21:36. Заголовок: shula пишет: bambu..


shula пишет:

 цитата:

bambuk пишет:

 цитата:
я бы Израиль дикфалифицировала на цикл олимпийский ,чтоб задумались


за что... за то, что тренеры не дружат между собой, никого не интересует по какому принципу набирают сборные или выбирают претендентов на соревнования, например в России это делается по воле ИАВ.
Формально федерация все делает по результатам голосований, ничего не нарушая, без допинговых скандалов.


Если бы в вашей фирме бухгалтер действовал бы изходя из личных интересов а не из интересов фирмы вы бы его уволили а я бы еще и морду набил.

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 542
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.17 23:26. Заголовок: bambuk пишет: Если ..


bambuk пишет:

 цитата:
Если бы в вашей фирме бухгалтер действовал бы изходя из личных интересов а не из интересов фирмы


клубы административно не подчиняются федерации, в отличие от бухгалтера, который зарплату в фирме получает...


 цитата:
морду набил.


у нас тут вообще-то мамочки интеллигентные, а вы типа мужчина судя глаголам?

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4853
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 11:22. Заголовок: http://www.sport5.co..


http://www.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=8008&docID=262084&lang=HE

Вчера утром Ира получила официальное письмо об увольнении. В соответствии с её рабочим договором после уведомления об увольнении она должна отработать 60 оплачиваемых дней, таким образом работа Иры продолжится до марта.

Спасибо: 0 
Профиль
MariGay





Пост N: 892
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 12:20. Заголовок: Riki надо полагать н..


Riki надо полагать на ЧЕ, сборную Израиля мы не увидим? Кто чего добивается, мне до сих пор не понятно.

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 543
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 13:01. Заголовок: MariGay пишет: Кто ..


MariGay пишет:

 цитата:
Кто чего добивается, мне до сих пор не понятно.


на самом деле это довольно очевидно...
как я уже писала неоднократно, спорт как и политика в израиле построены по демократическому принципу...
по всей стране есть разные клубы, где девочки с разной степенью успешности занимаются гимнастикой, статус у этих клубов может быть разный и уровень мастерства тоже, тренера в клубах в зависимости от того, к кому относится клуб могут получать зарплату от спортивного общества, муниципального спортивного клуба или вообще находиться на самоокупаемости. Естественно, что занятия вплоть до попадания в национальную сборную оплачиваются родителями, в виде ежемесячной оплаты секции и дополнительных оплат за хореографов, постановку упражнений, соревнования и т.д. и т.п.
некоторые клубы получают субсидии от городских властей, спонсоров.
Первым двум-четверым гимнасткам в юниорках и сеньорках, членам сборных (сеньорки-юниорки) федерация оплачивает соревнования заграницей, остальные ездят за свой счет или за счет родителей..
Плюс федерация какие-то деньги переводит клубам в зависимости от достижений на чемпионате израиля...
Никакого централизованного управления худ.гимнастикой и клубами нет. Естественно что деятельность клубов регулируется федерацией в плане соблюдения правил, проведения соревнований, утверждения критериев отбора гимнасток в сборные, на международные соревнования, утверждения судей на гран-при, че, чм, назначения или выбора тренеров сборных...
Т.е. по сути дела каждый клуб - это независимая в том числе и финансово единица.

Из всего вышесказанного любой клуб, где есть сильные гимнастки и сильные тренеры борются за первые места на чемпионатах израиля, отбор на че, чм и попадание гимнасток в национальные сборные (сеньорки-юниорки).

Так как каждый клуб независимая единица, то естественно тренера клубов дружат друг-с другом или скорее против кого-то...
Если грубо, то на настоящее время есть коалиция клубов макаби Тлв (Нета, Николь Зеликман, девочки 2002-2004 годов) и клуба из Ришона (Линой Ашрам), которая в контрах с клубом из Петах-Тиквы( Тори Филановски).
На данный момент (вернее уже больше года) ведется активная борьба по смещению тренера сборной Иры Вигдорчик, чтобы тренером сборной стала тренер из Тель-авива Эла Самофалов (тренер Неты Ривкин).

Тренеры Тель-авива и Ришона не поддержали Вигдорчик, спортсменки из этих клубов не вошли в сборную, в результате Ира за 9 месяцев тасовала девочек довольно среднего уровня подготовки, но сборная не смогла выступить ни на одних соревнованиях. Кроме того с Ирой не стала сотрудничать главный постановщик Аелет Зусман и упражнения для сборной ставила дочка Иры, молодой тренер.
Начиная с января месяца якобы в сборной могут выступать девочки 2002 года из клубов, которые поддержали Иру, но этих выступлений еще никто не видел и об их уровне сказать что-то довольно трудно...

Я могу предположить, что как только сборная достанется Эле, сборная будет составлена из девочек более высокого уровня, чем сейчас, прошедших юниорские сборные, с опытом групповых упражнений, упражнения им будет ставить Аелет Зусман, которая ставила все упражнения предыдущих сборных и призеров чемпионатов по акробатике и это будет совершенно другой уровень, чем нам демонстрировала нынешняя сборная на своих показательных выступлениях.
Иру в этом году уже не поддержали и не дали ей в сборную сильных спортсменок, не думаю, что ситуация может измениться в будущем.

Если говорить о предыдущей сборной, то девочки там были из клубов Тель-авива и Ришона, прошедшие юниорские сборные, занимавшие с личном зачете призовые места на чемпионатах израиля, в это раз эти клубы не захотели отдавать таких спортсменок Ире, а решили составить сборную сами и продвинуть своего тренера, т.е. решили действовать в своих интересах, собственно говоря почему бы и нет... кто с кем хочет, тот с тем и дружит.


Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4855
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 13:26. Заголовок: MariGay пишет: Riki..


MariGay пишет:

 цитата:
Riki надо полагать на ЧЕ, сборную Израиля мы не увидим? Кто чего добивается, мне до сих пор не понятно.



Клан стремится захватить сборную в свои руки, Ира пытается удержать её в своих, а Федерация, состоящая по большей части из представителей клана, а также раздираемая представителями 2-х конкурирующих спортивных ассоциаций Маккаби и Апоэль (ну, это, как скажем Спартак и Динамо), состоит по большей части из представителей Маккаби. Таким образом, клановый клуб Маккаби ТЛВ имеет большой вес в федерации, а потому стремление её главного тренера Элы Самофалов к должности главного тренера сборной устраивает федерацию гораздо больше, нежели кандидатура Вигдорчик из клуба Апоэль Холон. Пока у Элы была Нета кандидатура Вигдорчик федерацию устраивала, но сейчас Эла свободна, статуса тренера олимпийской гимнастки уже не имеет, вот и содействует федерация Эле в захвате руководства сборной.
Потому и тянули с назначением тренера до февраля 2017, потому и не дали дополнительных тренеров, потому и сформировали сборную в марте 2017, потому и указывали, кого ставить в состав, потому и возмущались неготовностью сборной в июне 2017, потому и не позаботились об армейском статусе Бар, потому и начали эпопею с увольнением, потому и уволили поскорее, пока более сильные девочки 2002 года не успели поднять уровень сборной. Всё очевидно, брали Вигдорчик на измор.
А следующим шагом они назначат Элу главным тренером, Эла, как фокусник, вытащит из рукава новый состав сборной из девочек из юниорских сборных, которые видимо уже давно тренируются дружно и на ЧЕ выставит в максимально короткие сроки новый состав, чем покажет, какие клановые тренеры молодцы и какая плохая тренер Вигдорчик. Занавес.

Спасибо: 0 
Профиль
MariGay





Пост N: 893
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 13:37. Заголовок: shula спасибо, это м..


shula спасибо, это мне ясно. Но я все пытаюсь представить такую ситуацию на примере нашей сборной,и понимаю,что это
невозможно априори. Поэтому в моей голове и не укладывается такая ситуация,которая происходит в Израиле.
У нас тоже есть школы и клубы,есть сильные тренеры,от которых и забирают гимнасток в сборную. Но не представляю себе
ситуацию,чтобы тренеры из разных школ объединились,собрали свою команду и решили скинуть с должности главного тренера

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 544
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 13:42. Заголовок: Riki пишет: Эла, ка..


Riki пишет:

 цитата:
Эла, как фокусник, вытащит из рукава новый состав сборной из девочек из юниорских сборных, которые видимо уже давно тренируются дружно и на ЧЕ выставит в максимально короткие сроки новый состав, чем покажет, какие клановые тренеры молодцы и какая плохая тренер Вигдорчик. Занавес.


а кто мешал Ире в марте месяца вытащить из рукава сборную, состоящую из гимнасток ее родного клуба Ирони Холон, поддерживающего ее клуба макефет Петах-Тикву и т.д. и т.п.
Или она как в прошлый раз расчитывала на гимнасток из Ришона и Тель-авива, а когда гимнасток из этих клубов ей не дали, собирать по сусекам.
А теперь оказывается злые тети мешают Ире тренировать сборную...


 цитата:
тянули с назначением тренера до февраля 2017,

а что бы изменилось, если бы этот состав сборной тренировался на несколько месяцев дольше.

Касаемо того, что Эла и прочие не выдвигали своих кандидатур, так собственно говоря они дали Ире шанс, типа выживай как хочешь, Эла занималась Николь, прочие тренировали юниорскую сборную. Никто Ире до гран-при в Холоне не мешал и никаких телодвижений не предпринимал, когда Ира продемонстрировала свою несостоятельность не сумев собрать нормальную сборную к чемпионату мира, она сдала своим опозиционерам все козыри.
Так что нечего теперь обвинять кого-то..
И при чем тут девочки 2002 года, год назад Ира на этих девочек расчитывала, когда сборную собирала, несерьезно это все как-то и звучит как слабое оправдание. Собрала бы Ира сборную из девочек 2000-2001 года необходимого уровня, с нужным кол-вом запасных, чтобы с выбытием одного человека сборная не распадалась, даже если бы первый год эта сборная не имела достижений, никаких претензий к Ире может и не было... А так нам зрителям 9 месяцев впаривают про Ирины сложности и кто-то после этого должен Ире верить.


 цитата:
чтобы тренеры из разных школ объединились,собрали свою команду и решили скинуть с должности главного тренера


никто еще никого не собрал, возможные кандидаты в сборную тренируются и выступают в личном зачете... но у тренера, представляющего интересы клубов Тель-авив и Ришона есть из кого собрать сборную, а вот у Иры за все это время не было и не будет в ближайшее время.
Подобную ситуацию вы вряд ли себе представите, потому что у вас централизованное управление спортом, а не "содружество" клубов, где каждый тянет одеяло на себя и формально клубы не подчиняются федерации.
Кроме того в израиле нет такой должности главный тренер, которому бы все клубы подчинялись.

Спасибо: 0 
Профиль
MariGay





Пост N: 894
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 14:06. Заголовок: shula пишет: Кроме ..


shula пишет:

 цитата:
Кроме того в израиле нет такой должности главный тренер, которому бы все клубы подчинялись.


так и у нас клубы не подчиняются главному тренеру.
Да, все понятно,что ничего не понятно. У конкурирующего тренера есть уже своя дееспособная команда, которая уже отрабатывает
виды, чтобы можно было выступать на Кубках? или это только предположение. Все-таки команду не так просто сработать,чтобы она достойно
выступала

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 545
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 14:10. Заголовок: MariGay пишет: У ко..


MariGay пишет:

 цитата:
У конкурирующего тренера есть уже своя дееспособная команда, которая уже отрабатывает
виды, чтобы можно было выступать на Кубках? или это только предположение. Все-таки команду не так просто сработать,чтобы она достойно


команды нет... есть девочки сильные, с опытом юниорской групповой сборной, есть тренеры и хореограф, которые разбираются в групповых упражнениях...
так ведь у Иры и этого нет на сегодняшний момент по прошествии нескольких месяцев существования сборной, судя по показательным месячной давности в Эйлате.


 цитата:
не подчиняются главному тренеру.


в Израиле и должности такой нет... есть тренеры в клубах, есть тренеры сборных (юниорки-сеньорки).
У каждой сеньорки-юниорки, выступающей в личном зачете например на че свой тренер и никакой главный тренер над ним не стоит.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4856
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 15:33. Заголовок: shula На всё напис..


shula

На всё написанное Вами в Вашем посте 544 я уже отвечала столько раз, что повторять снова нет никакого интереса, Вы же ходите по кругу, даже не по спирали, а по одному и тому же кругу. И уже столько говорено про то, что первый год это временные сборные (каждый олимпийский цикл состав первого года отличен от состава олимпийского), и про множество слитых кланом достойных гимнасток неклановых клубов, и про переманивания ими в свои клубы. Не надоело снова спрашивать, что мешало Ире? Не надоело поддерживать принцип отбора в сборные по клановому принципу, а не по уровню спортсменок?
Вы в Люксембурге видели индивидуальные выступления израильских девочек? Там было несколько юниорок из последнего состава юниорской сборной. Уровень был очень низкий, множество потерь, слабые элементы... Куда тот пресловутый опыт делся? Вас это не смутило? Или Вас смущает только уровень Ириной сборной в первые месяцы своего существования? А может дело всё в том, что юниорскую сборную на своих плечах вынесли 2-3 сильных гимнастки? A Ире отобрать подросших сильных 2002 г.р. не позволительно, она должна довольствоваться теми, что остались?


Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 546
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 16:08. Заголовок: Riki пишет: Вы же ..


Riki пишет:

 цитата:
Вы же ходите по кругу, даже не по спирали, а по одному и тому же кругу.


да потому что аргументы в защиту Иры ходят по тому же кругу...
гимнасток слили, гимнасток не дали, а своих гимнасток у нас нет...
В прошлый раз Ришон и Тель-авив отдал своих гимнасток в сборную, а в этот раз не отдали, вот и вся Ирина печаль, давайте подождем 2002 год, а потом 2003 и т.д. и т.п.


 цитата:
принцип отбора в сборные по клановому принципу


ну да... а по какому принципу в последней юниорской сборной была девочка из Холона...

В любом случае Ира так просто не сдастся, так что сага будет многосерийной и возможно многолетней, как в советском анекдоте - начнется такая борьба за мир, что камня на камне не останется.


Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4857
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 16:19. Заголовок: shula пишет: ну да...


shula пишет:

 цитата:
ну да... а по какому принципу в последней юниорской сборной была девочка из Холона...


Гран При проводится в Холоне, ЧЕ 2016 в Холоне, совершенно логично, что тренерскому составу юниорской сборной была нужна Вигдорчик на тот момент союзником.

shula пишет:

 цитата:
В любом случае Ира так просто не сдастся, так что сага будет многосерийной и возможно многолетней, как в советском анекдоте - начнется такая борьба за мир, что камня на камне не останется.



О даааа! Это несомненно!


Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 547
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 16:35. Заголовок: Riki пишет: Гран Пр..


Riki пишет:

 цитата:
Гран При проводится в Холоне, ЧЕ 2016 в Холоне, совершенно логично, что тренерскому составу юниорской сборной была нужна Вигдорчик на тот момент союзником.


я говорю про юниорскую сборную 2017, на гран-при в холоне в 2017 ни тель-авив, ни ришон, ни юниорская сборная не участвовали.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4858
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 16:44. Заголовок: shula пишет: я гово..


shula пишет:

 цитата:
я говорю про юниорскую сборную 2017, на гран-при в холоне в 2017 ни тель-авив, ни ришон, ни юниорская сборная не участвовали.



Но состав-то набирался ранее, до принятия решения не участвовать.


Спасибо: 0 
Профиль
MariGay





Пост N: 895
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 16:45. Заголовок: Из всего этого,я пон..


Из всего этого,я понимаю одно. Сложнее всего придется тем, кто станет в состав. И когда это случится пока неизвестно.
Для того, чтобы достойно выступать на кубках и на ЧЕ, уже надо работать во всю силу, а судя по всему девочки совсем "сырые".
А если это еще и 2002 год, то совсем не очень, потому что им будет сложно адаптироваться к сеньорской программе (даже если это и сильные юниорки-групповички)

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 548
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 17:06. Заголовок: Riki пишет: Но сост..


Riki пишет:

 цитата:
Но состав-то набирался ранее, до принятия решения не участвовать.


состав набирался после гран-при 2016 и после че в холоне, в августе 2016... при чем тут че в холоне?
и уже после олимпиады и скандала с Ирой перед ней, так что тренеры юниорской сборной с Ирой отношения не портили, а взяли девочку из Холона в подтверждении своей лояльности...


 цитата:
Сложнее всего придется тем, кто станет в состав.

девочкам из нынешнего и будущего состава вообще
не позавидуешь... ныненшний состав работал все эти месяцы, причем девочки по большей части сырые, т.е. приходилось учиться и учиться, все это с вероятность 50 на 50 вылететь... все это на фоне постоянных скандалов, которые не скоро закончатся...
надо очень любить гимнастику в себе.

Спасибо: 0 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 36299
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.17 00:21. Заголовок: bambuk пишет: то ес..


bambuk пишет:

 цитата:
то есть собрать самых сильных девочек и тренеров,вне зависимости от их желаний и принадлежностей-это сборная,а не игры в песочнице


Наконецто!!!! Я читаю и офигеваю)))) Хотят не хотят))))

bambuk пишет:

 цитата:
я бы Израиль дикфалифицировала на цикл олимпийский ,чтоб задумались.Потому как гордость за страну не возникает от всей этой грязи


Спасибо, уважаемый бамбук! Именно это я и хотела донести)

shula пишет:

 цитата:
а что... за то, что тренеры не дружат между собой, никого не интересует по какому принципу набирают сборные или выбирают претендентов на соревнования, например в России это делается по воле ИАВ.


да! именно за это! Такое ощущение, что они действуют против страны! И хотела бы я посмотреть, кто ослушается главного тренера страны!

shula пишет:

 цитата:
если клубы и спортсменки не хотят сотрудничать с Вигдорчик, то как можно приказать...


Сами гимнастки, не хотят?)))) Всю свою жизнь тренились и не хотят в сборную?)))
Которая была, одной из лучших в мире, именно под руководством этого тренера.

это были мои ответы к предыдущей странице)))

Спасибо: 0 
Профиль
bambuk



Пост N: 37
Зарегистрирован: 13.11.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.17 12:31. Заголовок: Захожу в фейсбук и о..


Захожу в фейсбук и офигеваю,ну ладно Ашрам дали мсмк-заслужила честно.Но какого рожна понадавали мсмк юниоркам групповичкам? с какого перепугу в жизни такого не было.Объяснение одно,чтоб тренерам приписать количество выращенных мастеров спорта ну тогда раздайте всем предыдущим составам,чтоб не обидно было .Еще можно победителям макабиады тоже выдать Кому там еще можно дать?Раз федерация такая добренькая вот что значит свой член управления есть
(как то двусмысленно звучит)скажем рука,форум то детский поправьте меня модераторы

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4859
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.17 12:57. Заголовок: bambuk Форум не де..


bambuk

Форум не детский, детский по другому адресу. Но значка 18+ нет .

Может я чего-то не догоняю, а с каких пор в Израиле появились спортивные титулы типа мастера спорта? И уж тем более МСМК? Где это в ФБ? Или речь идёт о даче им статуса спортсмена-отличника?

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 549
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.17 14:25. Заголовок: Riki пишет: Или реч..


Riki пишет:

 цитата:
Или речь идёт о даче им статуса спортсмена-отличника?


речь идет о церемонии, завершающей год куда были приглашены спортсмены, проявившие себя в течении года,
Линой, девочки из юниорской сборной (на секундочку бронзовые призеры чемпионата европы и многочисленных турниров) и их тренеры получили дипломы типа отличник года. Также были отмечены спортсмены в других видах спорта.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=603778456626848&set=gm.736193296571803&type=3&theater&ifg=1

Или мне кажется, но у мембера bambuk не все в порядке с нормативной лексикой, или модераторов все устраивает.


 цитата:
Такое ощущение, что они действуют против страны!

интересно, российские олимпийцы добывали медали на олимпиаде в сочи за страну? а теперь после дисквалификации под белым флагом за страну будут выступать или против, грань между интересами страны и интересами спортсменов очень тонкая, рассуждать об этом легко, сидя на диване или у компа...


 цитата:
Сами гимнастки, не хотят?)))) Всю свою жизнь тренились и не хотят в сборную?)))

представьте себе да... знаю девочек, которые идеально подходили в состав сборных (нынешней и прошлой), но даже не рассматривали для себя такую опцию, общалась с некоторыми, которые были отобраны в нынешнюю сборную и ушли добровольно по разным причинам..

Спасибо: 0 
Профиль
листик
постоянный участник




Пост N: 4365
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Израиль, Тель-авив
Рейтинг: 29
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.17 15:44. Заголовок: Член федерации :sm36..


Член федерации звучит ,ничуть не хуже члена партии и насчет макабиады я срвсем не против чтоб ее победители Натали Райс -этой и Диана Рахметов -предыдущей ,тоже получили какие нибудь звания ну раз пошла такая пьянка

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3183
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет