On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
ramzena



Пост N: 1
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Израиль
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.07 20:57. Заголовок: Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение5)


Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми.

Начало
Продолжение1
Продолжение2
Продолжение3
Продолжение4

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


shula



Пост N: 514
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.17 12:07. Заголовок: При чем тут троллинг..


При чем тут троллинг или нет. Хотя конечно чужое мнение,если оно не совпадает с вашим можно назвать как угодно. Просто есть определенные нормы общения, обращения к друг другу, которые для воспитанных людей неприемлимы. Но я каждый раз забываю что в израиле люди разного воспитания и культуры
Касаемо претензий мамы гимнастки, то естественно я не могу назвать кандидатов в альтернативную сборную, потому что они меня не уполномачивали, как впрочем и она не называет имена тех кто вместо Вигдорчик отбирает кандидатов в сборную . А делиться на форуме домыслвми адсинистрация не велит.
Только проверенными фактами. Может конечно в феврале сборная и покажет нам высший класс,если доживет в этом составе, но на сегодняшний день это сплошное позорище( сорри за неполиткорректность) и не надо оправдывать это неготовностью, новым упражнениям. Девочки элементарно мяч на вытянутую руку ловить не в состоянии. Это мое личное мнение на основпнии увиденного. Кто то может увидеть другое. Но вроде как гимнастику мы обсуждать имеем право.
Ну а если кому то нравится хамить, мне лично равнобедренно. А обижаться на незнакомых людей глупо.

Спасибо: 0 
Профиль
bambuk



Пост N: 27
Зарегистрирован: 13.11.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.17 15:26. Заголовок: shula я лично не про..


shula я лично не против ,чтобы сборная стала сильнее,я против мерзкого сведения счетов между тренерами и детьми,я против того чтобы выгнали Бар которая с детства мечтала о сборной и на данном расскладе ее вышвырнут и поставят какуюнибудь девочку с ришона.или уговорят маму Юли Телегин что это их шанс и все ради нее и т. д.И никто не соберет ту команду которая могла бы чего достичь не взирая на собсьвенную выгоду.Тренерские игры чтоб ездить по заграницам,тусоваться с подружками и использовать наших детей в своих целях,совпали -повезло,нет бесит это хамское отношение к девочкам.и постоянное вранье.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4816
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.17 19:03. Заголовок: shula Вот знаете, ..


shula

Вот знаете, если бы с момента назначения Вигдорчик главным тренером в феврале 2017 и формирования сборной в марте, тренировки происходили бы в рабочем режиме, тренер бы работал, а не бегал по заседаниям о её увольнении и вынужденным встречам со своими адвокатами, то я бы возмущалась не меньше Вашего ненаработанностью группы. Но в нынешней ситуации девочек винить не в чем, как впрочем и тренера. Работать на результат, когда тебя то увольняют, то возвращают, но грозят снова уволить, весьма и весьма сложно.

Спасибо: 0 
Профиль
Инга





Пост N: 5052
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.17 19:12. Заголовок: bambuk Я с вами полн..


bambuk Я с вами полностью согласна!

Riki я так понимаю по следующему кругу пошли разъяснения


Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4817
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.17 19:34. Заголовок: Инга пишет: Riki я ..


Инга пишет:

 цитата:
Riki я так понимаю по следующему кругу пошли разъяснения


Ну не смогла я, не смогла

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 515
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.17 19:44. Заголовок: Инга пишет: по след..


Инга пишет:

 цитата:
по следующему кругу пошли разъяснения


на колу мочало, начинай сначала... зачем нужны разъяснения тем, кто всех фигурантов этого сериала знает, как облупленных??
с момента формирования сборной в марте, из нее отсеялась часть отобранных девочек в том числе и не из "клановых" клубов, на их место в сборную попали девочки чуть ли не из лиги алеф... даже если бы Вигдорчик никуда не бегала, а девочки не вылезали бы из зала, за это время трудно научить ловить предмет в одну руку...

Предыдущая сборная, состояла из девочек, которые в тахарути стояли на медалях, выступали в составе юниорских сборных, со сборной не только Ира работала, но и тренеры в клубах, хореограф Аелет, поэтому и уровень сборной был такой.
А история нынешней сборной - это попытка слепить из г... пулю (сорри за грубость), стоит одной из девочек уйти или травмироваться, сборная падает ниже плинтуса...
Зачем кого-то винить и тем более девочек, которые в сборную попали от того, что больше Ире взять некого.


 цитата:
bambuk Я с вами полностью согласна!


а мне как раз непонятно, к чему жаловаться, что "наших" детей используют? Если родители и сам ребенок не готов к жертам, то на веревке никто не тянет.
И я не поняла зачем писать так про Юлиану, она и ее мама наверное имеют голову на плечах, чтобы думать о перспективах и принимать решения. Имхо Юлиана идеальный кандидат в сборную.
Про детскую мечту Бар конечно трогательно, но если на ее место возьмут не какую-то девочку из Ришона, а допустим Саврански (призера че в юниорском групповом), что в этом несправедливого, хотя может под руководством Элы у той же Бар больше шансов постоять в сборной и статус от армии получить.

Ну а потом, тут любят обвинять кланы в сговоре, но никто ту же Вигдорчик не винит в том, что сборную вместе высокопрофессионального хореографа Аелет Зусман( поставщицы сборных по хг, чемпионов европы по акробатике) тренирует Ирина дочка. Кто назначил Рахель Вигдорчик хореографом сборной? Хотя какая там хореография, если девочкам главное предмет не уронить.
Можете продолжать дальше защищать Вигдорчик и оправдывать неготовность сборной происками врагов, погодными условиями и т.д. и т.п.
Ира лишилась поддержки определенной части клубов, а с теми кто ее поддерживает у нее пока результатов не получилось.
Но если вам нравится уровень, демонстрируемый сборной, а с гран-при в Холоне я не вижу не только прогресса, но
имхо даже наоборот... можете продолжать поддерживать Вигдорчик.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4818
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.17 20:23. Заголовок: shula пишет: с моме..


shula пишет:

 цитата:
с момента формирования сборной в марте, из нее отсеялась часть отобранных девочек в том числе и не из "клановых" клубов, на их место в сборную попали девочки чуть ли не из лиги алеф... даже если бы Вигдорчик никуда не бегала, а девочки не вылезали бы из зала, за это время трудно научить ловить предмет в одну руку...
Предыдущая сборная, состояла из девочек, которые в тахарути стояли на медалях, выступали в составе юниорских сборных


shula пишет:

 цитата:
А история нынешней сборной - это попытка слепить из г... пулю


А кто у нас собирает юниорскую сборную? Клан. Так что девочки, стоящие сейчас в сборной, за исключением Офир, которая тоже стояла в юниорской сборной, не могли по определению попасть туда.
Какая лига алеф? О чём Вы? Вы путаете состав, набранный в марте с нынешним, в нынешнем все тахарути, медалистки тахарути: и Бар Шапошников 1999, и Офир Даян 2000, и Эли Толедо 2000, и Карин Канторович 2002. А в составе клубных групповых и Эли Толедо, тренировавшаяся тогда в Петах Тикве, и Карин Канторович из Петах Тиквы были чемпионками Израиля в тахарути 6 лет подряд (2009-2014). Так что не надо девочек называть так, как Вы их назвали, они не заслужили такого к себе отношения.
Цепляться к тому, что они не ловят на одну руку неуместно на данном этапе, в личных упражнениях каждая из них прекрасно ловят на одну руку, а в групповых нет требования ловить одной рукой, a поскольку сборная ещё не сработана, возьмёт время всё отшлифовать. Главное им не мешать.

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 516
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.17 20:40. Заголовок: Riki пишет: Вы пута..


Riki пишет:

 цитата:
Вы путаете состав, набранный в марте с нынешним,


ну значит нынешний состав сборной хранится в полной тайне, потому что в марте и саму сборную и ее состав хотя бы анонсировали...
что помешало хотя бы фото с гран-при в эйлате и видео нормального качества повесить?


 цитата:
они не заслужили такого к себе отношения.

ни разу не хотела обидеть девочек, но опять речь идет о
неокончательном составе, потому что 2002 формально еще и не сеньорки.. с марта месяца состав сборной постоянно меняется, сколько времени при такой текучке кадров можно срабатываться?

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4819
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.17 20:53. Заголовок: shula пишет: скольк..


shula пишет:

 цитата:
сколько времени при такой текучке кадров можно срабатываться?


В самом вопросе скрыт ответ .
Девочки из клановых клубов, отобранные в марте в сборную, по одной оттуда уходили по настоянию своих тренеров. Так было и с Саврански, и с Кац. Ушли и те, кто реально не тянет. Текучка совершенно логичная в существующих условиях. Как впрочем и заход в сборную сильных девочек 2002 года Карину и Шай, заменивших девочек из лиги алеф 2001 года, поскольку по возрасту в 2017 ещё не имели права соревноваться. Так что давайте дождёмся стартов, понаблюдаем за несколькими стартами, а потом уже будем судить. Опять-таки, если мешать им не будут.

Спасибо: 0 
Профиль
bambuk



Пост N: 28
Зарегистрирован: 13.11.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.17 22:07. Заголовок: shula пишет: И я не..


shula пишет:

 цитата:
И я не поняла зачем писать так про Юлиану, она и ее мама наверное имеют голову на плечах, чтобы думать о перспективах и принимать решения. Имхо Юлиана идеальный кандидат в сборную


Юлиана сильная,яркая и перспективная личница,и только в бреду ее можно поставить в групповые ,а в личницах наблюдать на Ашрам и Зеликман,имхо

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 517
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.17 00:48. Заголовок: bambuk пишет: персп..


bambuk пишет:

 цитата:
перспективная личница,


какие у израильских личниц перспективы?
бороться за 1-2 номер? а если они заняты, то даже статус от армии можно не получить.

Спасибо: 0 
Профиль
bambuk



Пост N: 29
Зарегистрирован: 13.11.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.17 02:36. Заголовок: shula пишет: какие..


shula пишет:

 цитата:

какие у израильских личниц перспективы?
бороться за 1-2 номер? а если они заняты, то даже статус от армии можно не получить.


Что значит заняты?Типа кто первый сел? Именно Юлиана и Натали должны на равных бороться за первый -второй

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 518
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.17 12:47. Заголовок: bambuk пишет: должн..


bambuk пишет:

 цитата:
должны на равных бороться за первый -второй


а все остальные сеньорки в топку?
или между собой бороться?
Если вспомить историю, то Натали всегда стояла впереди Юлианы и как гимнастка имхо она интереснее.
Но желающих занять 1-2 место гораздо больше двух и с каждым годом будут добавляться новые кандидаты, так что участие в групповой сборной это возможность гарантированно попасть в топ и на соревнования высокого уровня - че, чм, ои.
А в личке числиться 3-4 номером это в Израиле ничего не дает, при определенных условиях дадут разок на чм выступить.


Спасибо: 0 
Профиль
листик
постоянный участник




Пост N: 4353
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Израиль, Тель-авив
Рейтинг: 29
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.17 17:59. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..




Спасибо: 1 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4820
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 03:15. Заголовок: http://www.sport5.co..


http://www.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=8008&docID=259877&lang=HE
http://www.one.co.il/Article/17-18/7,31,0,0/303301.html?ref=hp

Сегодня федерация будет обсуждать предстоящее увольнение Вигдорчик.

Ну да, в принципе уже недели 2-3 не обсуждали, пора снова вызвать .

А тем временем подпиывают одни петицию за отстранение главы федерации Рази Пеледа с должности, собравшая более 1000 при необходимой 1000 подписей :
https://www.atzuma.co.il/byebyepeled

А другие за отстранение Вигдорчик с должности главного тренера, собравшая более 200 при необходимой 5000 подписей:
https://www.atzuma.co.il/rgbestcoaches

Так и хочется добавить: "А в остальном, прекрасная Маркиза, всё хорошо, всё хорошо!"...

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 520
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 09:53. Заголовок: Riki пишет: одни пе..


Riki пишет:

 цитата:
одни петицию

Riki пишет:

 цитата:
А другие


это разные люди?

неужели в израиле наберется более тысячи людей, которые вообще подозревают о существовании федерации и тем более озабоченные тем кто является ее главой. Имхо это интересует весьма узкий круг, поэтому цифра 200 кажется более реальной.


 цитата:
при необходимой 5000 подписей:

где же столько гимнасток найти?

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4821
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 11:02. Заголовок: shula пишет: неужел..


shula пишет:

 цитата:
неужели в израиле наберется более тысячи людей, которые вообще подозревают о существовании федерации и тем более озабоченные тем кто является ее главой. Имхо это интересует весьма узкий круг, поэтому цифра 200 кажется более реальной.



Понятия не имею, кто что подписывает и что вообще дают эти петиции, но не забывайте, что относительно главы федерации подписывают не только относящиеся к художественной гимнастике, но и к спортивной (мужской и женской), и к акробатике, и к трамплину. Так что более 1000 подписей вполне логичны.


Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4822
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 11:19. Заголовок: Какой интересный пов..


Какой интересный поворот событий!

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5055031,00.html

Перевод:
10 спортивных ассоциаций подали вчера просьбу провести внеурочное заседание по вопросу отстранения главы федерации гимнастики Израиля.
В то же время было решено, что заседание исполнительной комиссии состоится ровно через две недели, а несколько дней спустя, как ожидается, состоится общее собрание. Все это происходит, прямо перед тем, как тренер израильской сборной по художественной гимнастике Ира Вигдорчик прибывает сегодня утром в Тель-Авив, чтобы пройти слушание перед увольнением.

Этот шаг наступил после долгого и беспокойного периода между Вигдорчик и федерацией, в ходе которого национальный тренер решила не участвовать в последнем чемпионате мира в Италии, что привело к её смещению с её должности.
С тех пор Вигдорчик получила полную поддержку от ряда источников: родители гимнасток команды встретились с Пеледом и потребовали, чтобы она оставалась на ее месте. Ведущие тренеры со всей страны направили письма министру спорта, чтобы вмешаться в этот вопрос и «остановить преследование против Вигдорчик».
 
Словесный шторм и бесконечный обмен письмами между сторонами привели к кульминации две недели назад, когда Вигдорчик утверждала, что «лидеры федерации издеваются над ней». С другой стороны, юридический консультант федерации, адвокат Рои Розен, обвинил её в клевете и потребовал от тренера извиниться.

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 521
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 11:23. Заголовок: Riki пишет: к акро..


Riki пишет:

 цитата:
к акробатике, и к трамплину


осталось еще и их развалить, как и групповичек сеньорок... или им он тоже не угодил чем-то?

а кем нынешний глава был в "предыдущей" жизни?


 цитата:
Словесный шторм и бесконечный обмен письмами между сторонами


https://www.youtube.com/watch?v=i1JiMy9oZgk

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4823
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 11:34. Заголовок: shula пишет: остало..


shula пишет:

 цитата:
осталось еще и их развалить, как и групповичек сеньорок... или им он тоже не угодил чем-то?


И ещё статейка подоспела . Тут ещё и про тренера по спортивной гимнастке.
http://www.one.co.il/Article/17-18/7,31,0,0/303344.html

shula пишет:

 цитата:
а кем нынешний глава был в "предыдущей" жизни?


Пишут, что к гимнастике не имел никакого отношения, пришёл из области рекламы.

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 522
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 11:40. Заголовок: Riki пишет: к гимна..


Riki пишет:

 цитата:
к гимнастике не имел никакого отношения


предыдущий глава Офир Пинес не смотря на свою подтянутость от спорта был далек, я его помню депутатом кнесета от партии авода и даже министром внутренних дел..
Интересно кого после него пропихивать будут..

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4824
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 11:43. Заголовок: shula пишет: предыд..


shula пишет:

 цитата:
предыдущий глава Офир Пинес не смотря на свою подтянутость от спорта был далек, я его помню депутатом кнесета от партии авода и даже министром внутренних дел..


И с предыдущим тоже были проблемы.
Похоже, что это повсеместная проблема, когда спортивные федерации и министерства возглавляют люди далёкие от спорта .

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 523
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 12:00. Заголовок: Riki пишет: возглав..


Riki пишет:

 цитата:
возглавляют люди далёкие от спорта


нонешняя министерша и от спорта и от культуры одинаково далека :)
но это современный подход особенно развитый в израиле, отличный от нашей стигмы, управленец типа не должен особо разбираться в том, чем он руководит, а должен уметь руководить.
думаете Лицман разбирается в медицине?

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4825
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 12:23. Заголовок: shula пишет: нонешн..


shula пишет:

 цитата:
нонешняя министерша и от спорта и от культуры одинаково далека :)
но это современный подход особенно развитый в израиле, отличный от нашей стигмы, управленец типа не должен особо разбираться в том, чем он руководит, а должен уметь руководить.
думаете Лицман разбирается в медицине?



Грустно это всё...
Аналогичную ситуацию наблюдаю в российском спорте сейчас, когда функционеры-политики и пропагандисты, далёкие от спорта, требуют бойкотировать зимние ОИ из-за отстранения сборной России, и им глубоко по барабану (мягко выражаясь) до того, что таким бойкотам поломают жизнь сотням, а то и тысячам своих спортсменов, которые на 8 лет будут отстранены от возможности дойти до топа - ОИ, а 8 лет в спорте это вечность.
Таким функционерам важно своё нахапать, а до самого спорта им дела нет.
Это своего рода столкновение цивилизаций: одни интересанты - другие бойцы, одни функционеры - другие спортсмены.
Для того, чтобы возглавлять федерации и министерства спорта, вполне реально найти людей, умеющих руководить и причастных к спорту. Надо только этого захотеть.

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 524
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 12:43. Заголовок: Riki пишет: требуют..


Riki пишет:

 цитата:
требуют бойкотировать зимние ОИ из-за отстранения сборной России,


сама по себе формулировка абсурдная, невозможно бойкотировать мероприятие, на которое вам запретили ехать.
Российскую сборную официально отстранили от участия в олимпиаде, поэтому бойкотировать она уже ничего не может...
Отдельные спортсмены и федерации могут принимать отдельные решения о том надо или не надо ехать на игры.
Никаких бойкотов никакие политики не объявляют, но каждый имеет право на свое мнение, в том числе и политики, и естественно в праве его высказывать, но это не более чем частное мнение, официально ни один представитель ни какого уровня власти ни о каком бойкоте не заявлял и не заявит.
Я например лично поддерживаю аргументы как и тех кто выступает за то чтобы ехать и тех кто против потому, что выступление без флага, гимна в форме не содержащей государственной символики это оскорбительно для такой страны как Россия.
Ну вот не поехали же израильские девочки в японию на йом кипур, хотя может для Юлианы это был последний шанс попасть на такой турнир..
По-поводу поломать жизнь, так ведь лицензии не именные, многие мечтающие об олимпиаде на нее по разным причинам не попали.. Мы же не будем говорить, что Тори жизнь поломали, тем что в Рио не послали... А что изменилось в жизни наших групповичек, которые там выступили и даже в финал прошли? А кто помнит израильских юниорок - призеров чемпионата европы.


 цитата:
умеющих руководить и причастных к спорту. Надо только этого захотеть.

знаю одного такого, но не дай б-г его в руководители федерации, надо чтобы еще человек был не тухлый.


 цитата:
Это своего рода столкновение цивилизаций: одни интересанты - другие бойцы, одни функционеры - другие спортсмены.

в спорт насильно никто не тянет, не надо спортсменов изображать жертвами, российские спортсмены с младых ногтей на полном гос.обеспечении и ничего в жизни делать не умеют...

Современный спорт перестал быть любительским, это технологии (в том числе био-медицинские), огромные деньги... в России это еще и национальная идея, большинству обывателей на этих лыжников-конькобежцев вообще наплевать, а многих еще и раздражают.
У нас в дачном поселке под Питером на половину озера перекрыли подход, построили лыжную базу олимпийского резерва, смотрим с другого берега как они по дорожкам рассекают, а там такой песчаный пляж, родник прямо на берегу..

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4826
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 13:37. Заголовок: shula пишет: Никаки..


shula пишет:

 цитата:
Никаких бойкотов никакие политики не объявляют, но каждый имеет право на свое мнение, в том числе и политики, и естественно в праве его высказывать, но это не более чем частное мнение, официально ни один представитель ни какого уровня власти ни о каком бойкоте не заявлял и не заявит.
Я например лично поддерживаю аргументы как и тех кто выступает за то чтобы ехать и тех кто против потому, что выступление без флага, гимна в форме не содержащей государственной символики это оскорбительно для такой страны как Россия.
Ну вот не поехали же израильские девочки в японию на йом кипур, хотя может для Юлианы это был последний шанс попасть на такой турнир..
По-поводу поломать жизнь, так ведь лицензии не именные, многие мечтающие об олимпиаде на нее по разным причинам не попали.. Мы же не будем говорить, что Тори жизнь поломали, тем что в Рио не послали... А что изменилось в жизни наших групповичек, которые там выступили и даже в финал прошли? А кто помнит израильских юниорок - призеров чемпионата европы.



По началу призывали, хотели выслужиться. В тот момент, когда поняли, что правительство не планирует вводить тотальный запрет, перестали.
Я тоже понимаю национальную гордость, но когда на весы встали 8 лет вне ОИ, к счастью пришло понимание, что национальную гордость можно проявить и иначе, а вот зарубить спорт высочайших достижений паре поколений спортсменов будет гораздо хуже.
Относительно приведённых Вами аналогий, не согласна. Сорвавшаяся поездка на АЕОН КАП (проходящий каждый год) это всё же не отстранение от ОИ. Шансы Юлианы, как и шансы любого спортсмена, зависят от множества обстоятельств. Но тотальное отстранение всех на 8 лет это несравнимо с частным случаем конкретной спортсменки на конкретном старте.
И при чём здесь израильские групповички сеньёрки и юниорки? И те и те получили свою славу, их никто их славы не лишал и не пытался лишить. Или Вы хотите сказать, что какие-то функционеры им пытались запретить ехать на крупнейшие старты? Вот в случае с Тори есть некое сходство, её, тогдашнюю чемпионку Израиля, именно функционеры лишили возможности участия в ОИ, потому, как при не именной лицензии именно она была на момент ОИ сильнейшей гимнасткой в стране, но тем не менее именно функционеры решили послать 3-ий раз ту же спортсменку Нету, так и не восстановившуюся полностью после травмы и не способную в своём состоянии на тот момент даже войти в финал ОИ.

Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 525
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 14:10. Заголовок: Я тоже понимаю нацио..



 цитата:
Я тоже понимаю национальную гордость, но когда на весы встали 8 лет вне ОИ, к счастью пришло понимание,


да нет там никаких весов с 8 годами вне ои, о каком бойкоте тем более официальном может идти речь, если официально сборную РФ не допустили на ои, это их бойкотировали, а не они...
Без всякого призыва к бойкоту та или иная федерация или отдельные спортсмены могли решить не ехать, тем более даже те кто соберется поехать должны соответствовать очень многим критериям и не факт, что все туда пройдут.
Ну а не ехать, это тоже ущерб национальной гордости, типа мы поедем и всем докажем, опять же от олимпийской кормушки ни функционеры, ни спортсмены отлучаться не хотят, поэтому будут делать хорошую мину при плохой игре, вас насилуют, но вы улыбайтесь.


 цитата:
шансы любого спортсмена, зависят от множества обстоятельств. Но тотальное отстранение всех на 8 лет


так я и привела частные случае спортивной судьбы.. Об отстранении на 8 лет (да и то не факт) может идти речь, если страна допущена на ои, но бойкотирует ее из принципиальных соображений, тем не менее никто не наказывал за бойкот московской олимпиады и последующий через 4 год бойкот олимпиады советскими спортсменами.
Российская сборная уже не допущена на ОИ, деятельность ее олимпийского комитета приостановлена, а Жириновский политик, а не гос.чиновник, имеет право высказывать свое политическое мнение.

Сборная и Тори это пример участия или неучастия в ОИ, просто не люблю когда говорят о поломанных судьбах...
Знаю очень хороших израильских девочек, у которых были шансы на олимпиаду, но так сложилась жизнь, что они мимо нее пролетеле, знаю тех, кто там побывал, ну да остались приятные воспоминания, у кого-то татуировки. Наверное это даже почетно, но в Израиле это слабо ценится и быстро забывается.

Функционеры не пустили Тори, а Винер не пустила Солдатову, которая была готова к ои, поехала в Рио и просидела на скамейке запасных, наверное тоже обидно, потому что возможно другого шанса выступить на ои у нее не будет, а Зеликман не обидно, что из-за травмы на чм послали случайную Воронков...
Спорт не предсказуем.

Спасибо: 0 
Профиль
bambuk



Пост N: 31
Зарегистрирован: 13.11.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 14:41. Заголовок: shula пишет: а Зели..


shula пишет:

 цитата:
а Зеликман не обидно, что из-за травмы на чм послали случайную Воронков...
Спорт не предсказуем.


Ну бумеранг он такой так что Воронков не совсем случайная.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 4827
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 14:41. Заголовок: shula пишет: да нет..


shula пишет:

 цитата:
да нет там никаких весов с 8 годами вне ои, о каком бойкоте тем более официальном может идти речь, если официально сборную РФ не допустили на ои, это их бойкотировали, а не они...



В Олимпийской хартии, если не ошибаюсь, есть пункт о том, что страна и люди, имеющие отношение к спорту в этой стране, призывающие к бойкоту, могут спровоцировать отстранение сборной команды на два спортивных цикла.
И видимо поэтому ни один спортивный функционер никаких призывов к бойкоту не делает.



Спасибо: 0 
Профиль
shula



Пост N: 526
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 14:58. Заголовок: Riki пишет: ни один..


Riki пишет:

 цитата:
ни один спортивный функционер никаких призывов к бойкоту не делает.


кто же будет пилить сук на котором сидит...
даже если российская сборная поедет под другим флагом и без гимна... сколько же бабла на этом попилить можно, у юдашкина форму новую пошить, жен-детей в болельщики пристроить, это же очередь будет стоять постоять под олимпийскими знаменами, ну гимн тихонько спеть - это же практически подвиг.

https://www.youtube.com/watch?v=JTtpaftZpkg

имхо решение мок очень даже на руку официальной российской агитке, с одной стороны лишний раз раздуть тему про то, как нас не любят, потом погордиться своими спортсменами независимо от принятого решения - поедут герои, не поедут тоже герои.
При этом ни один человек, включая председателя олимпийского комитета РФ не лишились своих должностей, не подвергся даже официально критики за то, что произошло, у всех рыло в пуху, какие тут бойкоты и гордые позы.

Речь о том, чтобы не ехать были слышны в рядах ура-патриотов, при этом мнения разошлись, Жириновский призывал не ехать, Зюганов ехать под красным знаменем, но это не чиновники и не официальные заявления..
Опять же каждый пользуется ситуацией в своих интересах и делает заявления в расчете на свой лекторат и в рамках собственного статуса.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 170
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет