On-line: соната, гостей 10. Всего: 11 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Израиль
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.07 20:57. Заголовок: Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение14)


Гимнастика ИЗРАИЛЯ





Israel Gymnastics
facebook Israel Gymnastics

Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми.

Начало
Продолжение1
Продолжение2
Продолжение3
Продолжение4
Продолжение5
Продолжение6
Продолжение7
Продолжение8
Продолжение9
Продолжение10
Продолжение11
Продолжение12
Продолжение13

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 180 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Пост N: 1154
Зарегистрирован: 19.08.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 01:15. Заголовок: zinka вы не по адрес..


zinka вы не по адресу аппелируете. Читайте внимательно форум, пожалуйста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 225
Зарегистрирован: 14.04.21
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 09:03. Заголовок: Слагаемые успеха зав..


Слагаемые успеха зависят не столько от наличия способностей гимнастки, сколько от более низменных причин.Как то:тренер со связями в руководстве федерации т.е. попросту блат.Например чемпионка 2016 Вика Филановская не имела никаких преференций в этом статусе.И все при том , что у нее был талант, миловидное личико и ладная фигурка. С ней поступили по-скотски( слишком мешала заинтересованным).Дали пинка под зад и гудбай.Так то)))

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 24.05.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 09:49. Заголовок: Да, я почитала в вик..


Да, я почитала в википедии о карьере Филановской, сожалею, что так с ней поступили.
Ее имя фигурирует на ряду с Бравиковой, Алиной Горносько, Ашрам, Пажава..
В ее одаренности нет сомнений! Да и сказать, что ее зажимали тоже язык не поворачивается..
Она ведь участвовала в таком количестве соревнований: ЧМ, ГП, ЧЕ, юниорские ОИ!!! И всё это происходило, когда в Израиле никто не слышал о ХГ и не спонсировал..
По моему это огромный успех!
Если сравнить с Дарьей Атаманов. Той пока только сниться столько престижных соревнований!
Судьбу Филановски повторили Крамаренко и Солдатова. И многие еще повторят ((.
Ей еще повезло, что ее семья эмигрировала в Израиль.
Интересно, кто написал эти статьи в википедии? О ее личной жизни на английском написано одно предложение 😆, хоть бы написали когда она эмигрировала в Израиль и где начала заниматься ХГ..

Но если честно… Тем, кто не был в теме ХГ тех лет, и лично не знаком с ней.. Очень тяжело проникнуться к ней симпатией. Она очень надменно себя ведет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 16.08.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 09:57. Заголовок: zinka пишет: о слух..


zinka пишет:

 цитата:
о слух развить невозможно , голос при наличии слуха да !
но если нет музыкального слуха , он никаким усердием не появится , говорю вам это ,как человек с музыкальным образованием


Похоже плохо вас учили музыке, раз вам не знакомы ни Бережанский, ни Шатковский, ни Майкапар.
Вы бред не несите в массы. Невозможно развить слух только у людей, страдающих "амузией". Но это редкое нерологическое заболевание. Врожденная паталогия участка головного мозга, отвечающего за звуки. Во всех остальных случаях музыкальный слух развивается при упорной и многолетней работе. У кого-то это берет месяц занятий, а у кого-то годы. Вопрос лишь в упостве. А некоторые народы поголовно обладают АБСОЛЮТНЫМ слухом. Я говорю о народах, которые разговаривают на тональных языках.
И бред свой про скрипку тоже не повторяйте в приличной компании. Для игры на скрипке музыканту, в плане музыкального слуха, всего лишь необходимо слышать разницу меньше чем в полтона. Эта способность РАЗВИВАЕТСЯ долгими и продолжительными ЗАНЯТИЯМИ с педагогами скрипки, а не появляется сверх'естественным образом при рождении. И опять же, у кого-то это займет меньше времени, а у кого-то больше. Нo вопрос лишь во времени, которое человек готов посвятить.

ирма пишет:

 цитата:
Неужели, в самом деле?Непременно передам дочери - будущей оперной певице(колоратурное меццо-сопрано) , что ей учится в США необязательно


Вы когда говорите про колоратурное меццо-сопрано, вы хотя бы понимаете что мешаете в одну кучу две разные вещи? И делаете это, судя по всему, начитавшись википедии. Так вот, меццо-сопрано это тембр голоса, а колоратурное это УМЕНИЕ петь колоратурно, то есть успользовать пассажи, форшлаги, трели, и т.д. И именно для этого ваша дочь занимается в США (Кстати, а в каком университете? Колоратуре в США учат в двух университетах и в одном из них преподает моя тётя). И это опять таки, не врожденное сверхестественное умение, а месяцы и годы работы.
Работы, понимаете? А не бац родилась у вас дочка и в 10 лет начала безупречно колоратурные партии Россини выдавать. И снова, научить петь колоратурно можно любого. Естественно что это зависит от тембра и времени, которое человек посвятит образованию и от упорства. Низким голосам сложнее. Но у того же Россини есть колоратурные партии и для низких голосов.

ирма пишет:

 цитата:
Ведь согласно Вашей теории запеть может и безголосая, лишь бы правильный преподаватель консерватории нашелся)


Единственное что нельзя изменить в голосе без операций или медикаментозных вмешательств это тембр. Все остальное РАЗВИВАЕТСЯ занятиями. Количество обертонов, красота, полетность и громкость РАЗВИВАЮТСЯ. А безголосых людей нет. Это еще один бред, не имеющий отношения к реальности. Есть люди с бедным тембром. Но это не означает, что они не смогут стать великими исполнителями. Да, путь в оперу им будет заказан, но не только оперой ограничивается музыка. Яркий пример бедного голоса - Синатра. И это не помешало ему стать великим.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 115
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 10:31. Заголовок: rgholon , :sm36: :s..


rgholon ,
даже отвечать не хочется на всю эту охинею
давайте, останемся каждый при своём мнении и не будем друг друга оскорблять .Как меня учили музыке хорошо или плохо точно не вам судить ,но кое какие познания имеются ...а вообще здесь дискуссия о ХГ , а не о музыке, поэтому не распыляйтесь с пеной у рта , это не тот форум

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1156
Зарегистрирован: 19.08.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 12:09. Заголовок: rgholon :sm15: сним..


rgholon снимаю шляпу
СПАСИБО за интересную и ценную информацию

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1157
Зарегистрирован: 19.08.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 12:12. Заголовок: zinka пишет: даже о..


zinka пишет:

 цитата:
даже отвечать не хочется на всю эту охинею…не будем друг друга оскорблять...не распыляйтесь с пеной у рта…




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 7195
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 13:03. Заголовок: Rgymnastmom пишет: ..


Rgymnastmom пишет:

 цитата:
Да, я почитала в википедии о карьере Филановской, сожалею, что так с ней поступили.



Для полноты картины и понимания ситуции почитайте в архиве нашего форума (внизу) эту же тему израильской ХГ периода 2015-2017 годов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 7196
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 13:05. Заголовок: rgholon Браво! Сни..


rgholon

Браво! Снимаю шляпу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 24.05.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 13:11. Заголовок: Девочки, тема музыки..


Девочки, тема музыки интересна и близка к теме пластики тела 😉.
Спасибо за дискуссию!
Но согласитесь, имея альт, петь сопрано в хоре - это периодически срывать голос, это жить в постоянном надрыве.
В то время как можно спокойненько петь партитуру альта в том же хоре!
А вот попеть караоке в компании друзей - прекрасненько и на сопрано 😉.
Аелет подобрала Линой прекрасную партитуру альта, и немного добавляя сопрано, смогла сделать ее примадонной.
До сих пор одни сопрано выигрывали 😁…
А вот у Крамаренко 8 октав… И она играет во всех княжеских домах мира..
Но вот в Версаль ее не позвали ((.

Ну как, похоже?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 226
Зарегистрирован: 14.04.21
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 13:18. Заголовок: rgholon, а вы форумо..


rgholon, а вы форумом случайно не ошиблись? Иначе к чему все эти пространные пафосные лекции менторским тоном?)))Имеете желание говорить о классической музыке ,так попросите модератора открыть профильную тему.На вопросы о моей дочери отвечать не собираюсь))).Она с 12ти лет в США.Мое почтение))).

Rgymnastmom, не все так радужно у Тори Филановски как в википедии.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1160
Зарегистрирован: 19.08.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 13:40. Заголовок: ирма вы по какому пр..


ирма вы по какому праву наводите свои порядки на форуме: кому что где и как писАть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 16.08.21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 14:14. Заголовок: zinka пишет: даже о..


zinka пишет:

 цитата:
даже отвечать не хочется на всю эту охинею


Да и не отвечайте. Поскольку ответить вам надо не мне, а таким признаным преподавателям, как Щапову, Савшинскому, Шатковскому, Кирюшину и многим другим. Для начала почитайте их работы, чтобы потом не ляпать перлы про скрипку.

Riki пишет:

 цитата:
Браво! Снимаю шляпу!


Не за что. Не люблю дилетантов, повторяющих банальную чушь.

ирма пишет:

 цитата:
Иначе к чему все эти пространные пафосные лекции менторским тоном?


Случайно заметила бред дилетантов на музыкальные темы и решила небольшой ликбез провести.

Впрочем, конкретно вам надо и ликбез на тему гимнастики проводить. А то вы тут несколько раз подряд выдавали, как Блок везде заметили на выступлениях за границей, а на Гран При она неудачно выступила. Хотя выступление на Гран При было для нее самым удачным за сезон. И по баллам, и по минимальным потерям. Просто на одном ковре с Кац она, скажем так, бледновато выглядит.

ирма пишет:

 цитата:
На вопросы о моей дочери отвечать не собираюсь


Немало в этом не сомневалась, милочка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 16.08.21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 14:38. Заголовок: Rgymnastmom пишет: ..


Rgymnastmom пишет:

 цитата:
Но согласитесь, имея альт, петь сопрано в хоре - это периодически срывать голос, это жить в постоянном надрыве.


Вы подбираете не очень удачные аналогии, на мой взгляд. Имея альт (правильнее контральто) петь сопрано не требуется. Требуется РАЗВИВАТЬ СВОЙ голос. Тот который вам дала природа. Так же и у гимнастки. Нужно РАЗВИВАТЬ СВОЁ тело. То которое ей дала природа. И это вполне может быть коротконогое и неизящное тело Ашрам. Но, должным образом развитое, поставленное в подходящее только для неё упражнение, это тело может принести не менее высокие награды, чем великолепное и идеальное тело Яны. А еще, мотивация и упорство Ашрам в развитии своего тела, принесли ей намного больше признания и наград, чем, к примеру, изящное тело Синициной, которой сама Винер прочила победу на Олимпиаде, но у которой, к сожалению, не хватило мотивации и упорства.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 228
Зарегистрирован: 14.04.21
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 15:00. Заголовок: )))О! Вы просто пода..


)))О! Вы просто подавляете своими глубочайшими познаниями , а также крепкими родственными связями,милочка))).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1166
Зарегистрирован: 19.08.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 16:00. Заголовок: rgholon пишет: Не л..


rgholon пишет:

 цитата:
Не люблю дилетантов, повторяющих банальную чушь.


Аналогично 👏

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 7200
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 16:16. Заголовок: ирма пишет: а также..


ирма пишет:

 цитата:
а также крепкими родственными связями,милочка))).



Соблюдайте пожалуйста рамки обсуждаемых тем без переходов на личности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 16.08.21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 17:52. Заголовок: ирма пишет: Вы прос..


ирма пишет:

 цитата:
Вы просто подавляете своими глубочайшими познаниями


Зато вам представился случай немного уличшить свои. Пользуйтесь.

ирма пишет:

 цитата:
а также крепкими родственными связями,милочка


Ещё и весьма обширными, дорогуша.

Riki пишет:

 цитата:
Соблюдайте пожалуйста рамки обсуждаемых тем без переходов на личности.


Постараюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 116
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 17:53. Заголовок: rgholon пишет: Прос..


rgholon пишет:

 цитата:
Просто на одном ковре с Кац она, скажем так, бледновато выглядит.


а Кац прям сама яркость ??!! ну ну...
на вкус на цвет- товарища нет...
на мой взгляд блёклая безэмоциональная гимнастка..,умеет красиво крутить поворот планше и пока это все её достижения...артистик 0
ну , а то ,что чемпионат выиграла, так это молодец ! ТЛВ - ЧЕМПИОН ! респект и уважуха , за то что они своих гимнасток поднять умеют и в оценках договориться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 16.08.21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 18:05. Заголовок: zinka пишет: на вку..


zinka пишет:

 цитата:
на вкус на цвет- товарища нет...
на мой взгляд блёклая безэмоцилнальная гимнастка..


Вот. Наконец-то вы стали возвращаться в рамки цивилизованного обсуждения, добавив слова: "на мой взгляд" и отразив СВОЁ МНЕНИЕ, а не ляпая безапеляционно ярлыки.
Нет, на мой взгляд Кац не яркая гимнастка. Но она очень техничная и стабильная. А над артистизмом точно так же РАБОТАЮТ, как и над другими целями. До будущих правил, артистизм не сильно влиял на оценку и гимнастка работала над предметом и элементами. Со следующего года артистизм будет сильно влиять на оценку и гимнастки станут над этим работать.
Вы извините, если я сейчас задену ваши чувства. Но, на мой взгляд, улыбающаяся Нога, хронически не тянущая стопы, и с натужной гримасой в равновесии в кольцо, также не производит впечатления артистичной гимнастки.
Над артистизмом у нас многим гимнасткам нужно будет серьёзно поработать.

zinka пишет:

 цитата:
умеет красиво крутить поворот планше и пока это все её достижения...


Нет. Её достижения в том, что она чемпионка Израиля, а красивый поворот планше это средство на пути к достижениям.

zinka пишет:

 цитата:
и в оценках договориться


Такие утверждения надо доказывать, приводя разбор упражнения и показав этим, что вы разбираетесь в правилах и системе оценивания. Иначе это выглядит как нынешняя возня россиян вокруг победы Ашрам. Жалко выглядит, по правде говоря.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 117
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 18:30. Заголовок: rgholon пишет: Так..


rgholon пишет:

 цитата:

Такие утверждения надо доказывать, приводя разбор упражнения и показав этим, что вы разбираетесь в правилах и системе



ни вы , ни я не судьи в ХГ , поэтому и нечего здесь раскладывать и что-то кому-то доказывать, но все оценки висят на сайте иегуда и невооружённым глазом видно ,даже любителю ,кто и как судил ..на чьей стороне были судьи бригады Е , а на чьей не были..и т.д.
но ,как говорится победителей не судят , а решение судей не обсуждают , поэтому повторюсь, респект Тлв !!
на войне ,как на войне - все средства хороши ! главное победа!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2595
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 18:55. Заголовок: Как можно сравнивать..


Как можно сравнивать Тори и Атаманрву. Которая толтко вышла в сеньорки и мы
Ничего не щнаем как соожится ее дальнейшая карьера.
Тори последние два года в хг оикровенно травили и слиаали, сначала под Линой, а потом под только вышедшую в сеньорки Зеликман.
За всем этим стояла коалиция макаби тлв, ришон и личная судья, которая начала делать активную судейскую карьеру.
По ходу еще сливая Иру вигдорчик.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 229
Зарегистрирован: 14.04.21
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 18:56. Заголовок: Вы очень любезны, но..


Вы очень любезны, но не стану злоупотреблять вашим вниманием.Разберусь в происходящем своими силами.ПрихОдите в восторг от Ади Кац? Не смею мешать.У меня свое мнение , которое увы отличается от вашего безусловно более "компетентного".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 16.08.21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 19:16. Заголовок: zinka пишет: ни вы ..


zinka пишет:

 цитата:
ни вы , ни я не судьи в ХГ


Поэтому я и говорю только о том кто мне нравится или не нравится, но не о решениях судей.

ирма пишет:

 цитата:
У меня свое мнение


У каждого из нас всего-лишь мнение. И любое из них лигитимно, до тех пор пока не приходит в противоречие с фактами. А факты говорят о том, нравятся вам комбинация постановки Зуссман - исполнение Ашрам, не нравятся, на сегодняшний день это самая сильная комбинация в мире. Вот собственно и все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 230
Зарегистрирован: 14.04.21
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 19:56. Заголовок: А кто говорит про Аш..


А кто говорит про Ашрам?"Самая сильная в мире" ...хм если бы.Все течет , все меняется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 24.05.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 20:15. Заголовок: Shula, я до архивов ..


Shula, я до архивов еще не добралась.
Но понятно, что в начале карьеры Тори повезло, ее тренера продвигали, боролись за нее, посылали на престижные соревнования! Начиная с юниорства и прямиком при переходе в сеньерки.
Я считаю это везением.
Сравнивая с ней Атаманову, или ту же Диану Симошину, их с выхода изоляций год дома продержали, да и до этого, точнее до короны, тоже не особо посылали куда то.
Фактически девушки в самом соку уже 3 года простаивают.
Это невезенье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 16.08.21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 20:48. Заголовок: ирма пишет: А кто г..


ирма пишет:

 цитата:
А кто говорит про Ашрам?


Собственно, вы.
Это вы в предыдущих своих постах отсылали Зуссман с Ашрам учиться у итальянцев. Не напомните мне, сколько олимпийских медалей привезли личницы итальянки за все время, что художественная гимнастика является олимпийским спортом? Затрудняетесь? Я вам подскажу - ноль. Может это им надо у Зуссман и Копиленко поучиться, как из совершенно нефактурной девочки воспитать Олимпийскую Чемпионку?

ирма пишет:

 цитата:
Все течет , все меняется.


Вот через три года и поговорим. Посмотрим на факты.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2596
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 21:03. Заголовок: Так я и не поняла..ч..


Так я и не поняла..что будет делать Ира вигдорчик после Ои?
На пенсию выгонят?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 231
Зарегистрирован: 14.04.21
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 21:53. Заголовок: rgholon\fanto) П..


rgholon\fanto) Польщена тем, что вы так внимательно читаете мои посты.Вы так защищаете хореографа Зусман.Реагируйте на критику спокойнее.Посмотрите выступления итальянок и сравните с работой Зусман.Не умеет она красиво и выразительно как это делают в Италии.
По Вигдорчик нет информации пока

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 16.08.21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.21 23:14. Заголовок: ирма пишет: Реагиру..


ирма пишет:

 цитата:
Реагируйте на критику спокойнее.


Какая вы смешная. Я и не нервничаю. Красиво и выразительно это все оправдания для тех, кто не смог достичь заветной цели. Хотите красоты и выразительности? Смотрите балет, по сравнению с которым гимнастика это не более чем бледная тень. А цель спорта это медальный зачёт. И чем выше номинал медали, тем лучше. Поэтому успех в спорте измеряется исключительно местом и цветом медальки. Несложно, правда?

ирма пишет:

 цитата:
Вы так защищаете хореографа Зусман.


А хореографа Зуссман я не защищаю. Я высмеиваю вас и ваши жалкие: "сравните с работой Зуссман". Сравнила. Ноль личных медалей за все время существования гимнастики, как олимпийского вида у итальянок и одно золото у хореографа Зуссман. Разница очевидна.

П.С. И еще один момент. Не надо мне приписывать чужих имен. Мне достаточно своего и форум этот я читаю очень давно. Я даже многих здешних обитателей знаю лично. И Аелет Зуссман знаю очень давно. Думаю, что намного дольше вас. Она у нас была тренером, но потом из-за определенных событий ушла. А жаль. Ведь вместо Ашрам, это могла быть холонская девочка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 180 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают: гостей: 2
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2042
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет