Во-первых, это фото не информативно, поскольку невозможно увидеть горизонталь (пол). Во-вторых, если предположить, что снимок сделан чётко напротив и горизонт не завален, на этом фото корпус не горизонтален тоже. Лучше, чем на фото с ютьюба в Софии, но не в горизонтали. В правилах на 2017-2020 года есть как-раз пример с рисунком этого равновесия, что засчитывается, а что нет.
zhivchik
Пост N: 4693
Зарегистрирован: 10.07.10
Рейтинг:
18
Отправлено: 31.05.16 17:21. Заголовок: Горизонталь там как ..
Горизонталь там как раз хорошо видно, и корпус в горизонтали, все остальное - передергивание. Вы мне лучше видео покажите, чем скриншот видео.
Отправлено: 31.05.16 17:30. Заголовок: zhivchik пишет: Вы ..
zhivchik пишет:
цитата:
Вы мне лучше видео покажите, чем скриншот видео.
Так я же уже 2 раза линк на видео ставила и в скриншоте специально сделала, чтобы название было, а линк в том же сообщении, где и скриншот. Если Вы видите скриншот, то видите и линк. http://rhytmic.borda.ru/?1-36-0-00000062-000-270-0
Спасибо :) Пропустила! Тогда да, оригинальность 0,4. И где-то с моей карточки 0,3 надо убрать. Думаю критерии в рисках и может одну из волн. Посмотрела все видео что есть с Яной в этом году и где видно это равновесие. Мне кажется что ей просто плохо удалось равновесие именно на этом турнире в этом прогоне. В других видео параллель лучше. И на тренировке в Софии параллель хорошая. В любом случае не голова а плечи имеют главную роль. Небольшое отхождение от параллели наказывается 0,1 в Е. Большое - это уже не та форма и оригинальность и равновесие не засчитать. Всем судьям и вам судить самим большое ли отхождение от нормы. В новых правилах тоже есть картинки на эту тему. Прикрепляю. По этой картинке я бы засчитала элемент.
(Ещё я думаю тоже что зависит от того с какого угла снимает камера. Когда с диагонали или сверху то трудно понять форму которую видят судья спереди. А судят они всё-таки то что видят и у них есть доля секунды принять решение. А не как мы тут с вами принт скрины делать или крутить камеру )
Отправлено: 31.05.16 17:39. Заголовок: KatjaStar Красной ..
KatjaStar
Красной линией Вы пометили горизонталь или ось Яны? Из всех приложенных скринов горизонталь просматривается только в нижнем правом тренировочном случае. Все остальные случаи либо со сбавкой, либо незачётные. Если провести одну линию горизонтально, а другую, в Вашем случае красную линию, провести не от основания одной ноги к противоположному плечу, как вышло на некоторых скринах, а чётко посередине вдоль корпуса, то будет заметно отклонение от горизонтали. Иногда допустимое, иногда нет, но практически никогда не чёткое горизонтальное. Безусловно, большую роль играет раккурс камеры.
Синяя линия вдоль оси корпуса:
НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНО: неправильная форма
Знакомая)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 31.05.16 18:13. Заголовок: Ещё полдня назад оди..
Ещё полдня назад один спорщик над тем, что это не типовой элемент
ns_shadow
Пост N: 1032
Зарегистрирован: 14.08.12
Рейтинг:
9
Отправлено: 31.05.16 18:30. Заголовок: Riki пишет: Иногда ..
Riki пишет:
цитата:
Иногда допустимое, иногда нет, но практически никогда не чёткое горизонтальное.
Не четкое горизонтальное - согласна :) Но вот именно "недействительной, неправильной формы" из картинки из правил нет ни разу, имхо :)
Красной линией Вы пометили горизонталь или ось Яны? Из всех приложенных скринов горизонталь просматривается только в нижнем правом тренировочном случае. Все остальные случаи либо со сбавкой, либо незачётные. Если провести одну линию горизонтально, а другую, в Вашем случае красную линию, провести не от основания одной ноги к противоположному плечу, как вышло на некоторых скринах, а чётко посередине вдоль корпуса, то будет заметно отклонение от горизонтали. Иногда допустимое, иногда нет, но практически никогда не чёткое горизонтальное. Безусловно, большую роль играет раккурс камеры.
Синяя линия вдоль оси корпуса:
Сначала я начала рисовать ось так как вы нарисовали её, но получается тогда что даже на фото где равновесие визуально чистая параллель, по синий линии получается не параллель. Идеально в теории это как на картинке в правилах - где ось параллель. Но в практике паралель просматривается именно как угол между бедром и нижнем плечом.
Ещё пример с Ризатдиновой и её коронный поворот.
Визуально параллель, а по синий линии оси совсем нет.
Но вот именно "недействительной, неправильной формы" из картинки из правил нет ни разу, имхо :)
В верхнем ряду крайная левая и крайняя правая выглядят так, но раккурс камеры не позволяет судить однозначно, нечётко или недействительно. Увы, не горизонтально нигде, кроме нижней правой тренировочной, это факт. К Европе исправит надеюсь .
ns_shadow
Пост N: 1033
Зарегистрирован: 14.08.12
Рейтинг:
9
Отправлено: 01.06.16 00:50. Заголовок: KatjaStar, если можн..
KatjaStar, если можно, еще один вопрос по Яниному мячу :)
Я когда смотрела - у меня были подозрения, что в конце первого риска может быть критерий "ловля сразу в обратный бросок". Но меня смутило то, что она ловит и не сразу кидает, а проходит еще какое-то время, она еще полоборота в руке его держит, пока сама поворачивается, - и лишь потом кидает. В Софии, кстати, то же самое было. Вот при таком исполнении, с паузой - это может быть засчитано?
Я подобное у кого-то еще видела. Когда гимнастка ловит мяч где-то на уровне, допустим, груди, затем рука с мячом идет вниз по окружности - затем продолжается движение вверх по окружности и потом бросок, когда рука вновь поднимается, допустим, опять на уровне груди. Вот такое считается "ловлей сразу в обратный бросок" или нет?
KatjaStar, если можно, еще один вопрос по Яниному мячу :)
Я когда смотрела - у меня были подозрения, что в конце первого риска может быть критерий "ловля сразу в обратный бросок". Но меня смутило то, что она ловит и не сразу кидает, а проходит еще какое-то время, она еще полоборота в руке его держит, пока сама поворачивается, - и лишь потом кидает. В Софии, кстати, то же самое было. Вот при таком исполнении, с паузой - это может быть засчитано?
Я подобное у кого-то еще видела. Когда гимнастка ловит мяч где-то на уровне, допустим, груди, затем рука с мячом идет вниз по окружности - затем продолжается движение вверх по окружности и потом бросок, когда рука вновь поднимается, допустим, опять на уровне груди. Вот такое считается "ловлей сразу в обратный бросок" или нет?
И еще раз, спасибо за ценные комментарии! :)
Вот всё ходила эти дни и думала над вашим вопросом. Очень трудный вопрос, думаю что некоторые судья очень строги, некоторые меньше. Как думает ФИЖ я не знаю. В правилах написано "Обратный бросок/ отбив сразу (без остановки)" - я это толкую без остановки предмета - без стоп-позиции мяча например. То-есть если прижала мяч а потом бросила то точно нельзя засчитать. Если долгая пауза то тоже. У Яны и у других гимнасток, как вы описываете, происходит ловля и после небольшого продвижения предмета по инерции бросок в том же акробатическом элементе без паузы. Думаю что всё-таки это считают.
Подскажите, как правильно считать фуэте с двойными турами? По количеству сделанных туров, или сколько раз нога открылась?
По количеству оборотов :) Т.е. двойное фуэте стоит как два одинарных :) Отличие может заключаться лишь в количестве работы предмета, т.к. на каждые три фуэте требуется одна работа :) К примеру, если сделать двойное и потом два одинарных простых фуэте, то получится 0.4 и потребуется 1 работа предмета. Если сделать четыре одинарных фуэте - то они также будут стоить 0.4, но потребуется уже 2 работы предмета :)
0.3 танцевальная дорожка, минус 0.1 в Е за подпрыгивания обруча на перекате
0.9 три обратных вертолета, мастерство + вращение обруча пальцами вокруг диаметра, минус 0.3 в Е за подпрыгивания во время вращения
0.3 мастерство — вращение обруча на стопе во вращении тела и, скорее всего, без зрительного контроля (поскольку вниз головой расположена)
0.9 риск на 4 оборота, наклонная плоскость, ловля без помощи рук, ловля сразу в проход предмета, смена оси, ловля сразу в обратный бросок. Минус 0.1 в Е за контакт с предплечьем во время ловли, минус 0.1 в Е за неточную траекторию, минус 0.1 в D, т. к. обратный бросок получился не сразу, а через паузу
1.4 два жете ан турнан в шпагат с прогибом, передача обруча под ногами оба раза
0.5 прыжок жете ан турнан прогнувшись, ловля
0.5 прыжок жете ан турнан в шпагат, мастерство
0.3 мастерство — ловля обруча под ногой во время прыжка + с проходом в предмет
0.8 риск на два оборота, бросок с вращением вокруг диаметра, смена оси, смена уровня, ловля с проходом в предмет, ловля сразу в обратный бросок, бросок без помощи рук
0.3 танцевальная дорожка
0.3 мастерство — ловля без помощи рук без зрительного контроля
0.6 равновесие в заднем с корпусом вниз с преакробатикой. По-видимому, вращение обруча на ноге. Вращение не получилось — минус 0.6 в D
0.6 два оборота планше, вращение обруча вокруг диаметра, передача обруча за ногой. Минус 0.1 в Е за нестабильную неудерживаемую форму
0.5 риск на два оборота, смена оси, ловля без помощи рук (насколько я знаю, руками считаются именно «кисти рук»), ловля сразу во вращение предмета
0.3 танцевальная дорожка
0.3 мастерство — тут не очень понятно, возможно, проход в обруч во вращении тела под ногами (?)
0.5 равновесие в заднем с корпусом горизонтально, мастерство, минус 0.1 в Е за нечеткую неудерживаемую форму (мало фиксировала)
0.3 мастерство — бросок и ловля обруча без помощи рук
0.3 танцевальная дорожка
0.4 оригинальность, ловля обруча в прыжке сразу в проход без помощи рук сразу во вращение на ноге
Всего получается 10.3 в D. Повороты лишние тут вряд ли, поэтому или мастерство какое-то лишнее (скорее, то, что у меня четвертое), либо три критерия на рисках надо убрать (тут скорее всего ловля в обратный бросок в первом риске и, например, обратный бросок без помощи рук во втором риске. Они самые сомнительные, на мой взгляд, т. к. из-за паузы могут быть не засчитаны).
Тогда у меня получается, в зависимости от того, что лишнее: 9.3 / 9.1 всего 18.4 или 9.4 / 9.1 всего 18.5 судьи поставили 9.65 / 9.6 всего 19.25
на первом риске сделала еле заметный подскок после трех жете — все последующие критерии не засчитываются, минус 0.4 в D
на втором риске поймала в руку обруч, не засчитываются критерии ловли, минус 0.3 в D (если все критерии записаны в карточке и лишнее — мастерство) или минус 0.1 в D (если критерии ловля в обратный бросок без помощи рук не записаны в карточке)
получается, в зависимости от того, что лишнее: 8.6 / 9.1 всего 17.7 или 8.9 / 9.1 всего 18 судьи поставили 9.65 / 9.55 всего 19.2
Фан-фан
Пост N: 3854
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
28
Отправлено: 08.06.16 00:12. Заголовок: У Мамун 2 оригинальн..
У Мамун 2 оригинальности в обруче. ns_shadow пишет:
цитата:
0.3 мастерство — ловля обруча под ногой во время прыжка + с проходом в пред
Чето странно звучит. А мне кажется это прыжок согнув ноги
ns_shadow
Пост N: 1055
Зарегистрирован: 14.08.12
Рейтинг:
9
Отправлено: 08.06.16 01:42. Заголовок: Фан-фан пишет: У Ма..
Фан-фан пишет:
цитата:
У Мамун 2 оригинальности в обруче.
Вы правы, это я проглядела :) Посмотрела еще раз правила - там не указано прямо, когда может выполняться оригинальность (для мастерства прямо указано - что может на танцевальной дорожке). Т.е. предположим, что тут оригинальность изолированная, танцевальная дорожка отдельно не влезет. Тогда, значит, надо заменить последнюю танцевальную дорожку на вторую оригинальность :) Итого "лишними" остаются 0.4 балла...
цитата:
Чето странно звучит. А мне кажется это прыжок согнув ноги
Я думаю, она не зря так старательно ловит обруч под ногой - ловля здесь база, а "под ногой во время прыжка" - критерий. Но нужен еще один критерий для мастерства (а это явно оно), я думаю второй критерий "ловля с проходом в предмет" :)
Если вы имеете в виду, что это 9-я трудность тела - то вряд ли :) За пять прыжков в упражнении положена сбавка 0.3 в D, не думаю, что такое пропустили бы.
ns_shadow
Пост N: 1057
Зарегистрирован: 14.08.12
Рейтинг:
9
Отправлено: 08.06.16 11:20. Заголовок: Александра Солдатова..
Александра Солдатова, обруч, Этап Кубка мира в Гвадалахаре, финал
0.3 танцевальная дорожка (думаю, мастерство можно включить в дорожку)
0.3 мастерство — ловля во вращении тела без помощи рук
0.3 обратный циркуль, мастерство, минус 0.3 в Е за шаг в конце
0.3 мастерство — проход в обруч и бросок во вращении тела
0.3 мастерство — ловля без помощи рук без зрительного контроля
1.2 думаю, заявлено пять оборотов, проход верхней части тела в обруч. Сделала только четыре оборота, минус 0.2 в D
0.5 равновесие в переднем в кольцо на полной стопе в соединении с предыдущим поворотом, проход в обруч верхней части тела и ноги
0.5 равновесие в кольцо в соединении с предыдущим, проход в обруч верхней части тела и ноги обратно
0.4 прыжок шагом в шпагат прогнувшись, мастерство
0.3 мастерство — бросок обруча с вращением вокруг диаметра без помощи рук
0.8 риск на три вращения, наклонная плоскость, смена оси, смена уровня, ловля с проходом в предмет, ловля без помощи рук
0.3 танцевальная дорожка
0.6 риск на два оборота, бросок без помощи рук, без зрительного контроля, ловля без помощи рук, без зрительного контроля. Перед ловлей сделала один шаг — риск засчитываетс со сбавкой в Е 0.1 за неточную траекторию
0.6 равновесие в заднем с корпусом горизонтально с преакробатикой, проход ногой в обруч. Минус 0.1 в Е за неужерживаемую форму (мало фиксировала)
0.5 риск на два оборота, смена оси, смена уровня, ловля без помощи рук. Минус 0.1 в Е за неточную траекторию
0.4 полоборота в заднем, вращение обруча вокруг диаметра. Вращение не было выполнено в принятой форме поворота, вернее, она делает полоборота в обну сторону и потом полоборота в другую (крутит кистью с зажатым обручем туда-сюда). Точно не уверена, но наверное, это не считается за один полный оборот? минус 0.4 в D за отсутствие работы предмета
0.3 танцевальная дорожка
0.8 три оборота планше сакура, нестабильный баланс на шее. Скрутила только два оборота, минус 0.2 в D
0.7 жете ан турнан в шпагат прогнувшись, мастерство
0.3 мастерство — ловля сразу в проход без помощи рук
0.3 танцевальная дорожка
Всего 10 в D, распределение количества поворотов по видам планше приблизительное :) Может быть, заявлено по 4 оборота в каждом виде — но в данном случае это не повлияет на оценку, т. к. она два оборота не докрутила в любом случае.
У меня получилось 9.2 / 9.4 всего 18.6 судьи поставили 9.55 / 9.5 всего 19.05
ns_shadow разберите Станюту и Ризатдинову с обручем пожалуйста
ns_shadow
Пост N: 1059
Зарегистрирован: 14.08.12
Рейтинг:
9
Отправлено: 08.06.16 23:04. Заголовок: Прошу прощения за не..
Прошу прощения за неточность, была невнимательна — пропустила кое-что при разборе финала Сашиного обруча. Во втором риске у нее был шаг перед ловлей — т. е. критерии ловли к риску не применяются, это минус 0.2 в D. Таким образом, у меня получилось 18.4 за обруч у Саши в финале — это равно или чуть меньше оценки Риты.
Очень неудобно получилось :( Вот так поторопишься, и вот… Была неправа, раскаиваюсь, прошу дать возможность загладить, искупить :)
1.5 планше на полупальце, 3 оборота (в финале скрутила все 4, но не думаю, что столько записано). Работа предметом: передача обруча за ногой. Минус 0.1 в Е за неудерживаемую форму (ее немного покачало)
0.3 танцевальная дорожка
0.5 боковое равновесие, вращение обруча на корпусе
0.3 танцевальная дорожка
0.8 комбинированный поворот: 2 аттитюда (0.3) + 2 пассе (0.1). Работа предмета: проход через обруч верхней половины тела (аттитюд), передача обруча за головой (пассе)
0.3 мастерство: ловля обруча без зрительного контроля в обратный бросок во время вращения тела, выполнено с технической ошибкой (неточная траектория, подстраивалась под обруч) — минус 0.1 в Е, минус 0.3 в D
0.6 поворот в кольцо в помощью, 2 оборота. Работа предмета — проход в обруч верхней части тела и ноги
0.9 риск на 3 оборота + бросок без помощи рук + бросок без зрительного контроля + наклонная плоскость обруча + изменение оси вращения(?) + ловля с проходом в предмет + ловля без помощи рук, минус 0.1 в Е за нарушение плоскости и вибрацию обруча в полете. Перед последним вращением сделала маленький подскок — последнее вращение и критерии ловли не засчитываются, минус 0.4 в D
1.5 серия из трех прыжков жете ан турнан. Работа предмета: ловля на первом (О), вращение обруча вокруг своей оси вокруг кисти руки на 2-м и 3-м (Ф).
0.3 мастерство — ловля обруча без рук без зрительного контроля
0.6 равновесие в заднем с преакробатическим элементом, мастерство на преакробатике, проход верхней части тела с ногой в обруч или вращение обруча на ноге. В равновесии работы предмета не получилось — минус 0.6 в D
0.7 риск на 2 оборота + смена уровня + смена оси вращения + ловля под ногами + ловля без зрительного контроля + смена уровня еще раз
0.8 поворот планше, 3 оборота, минус 0.1 в Е за неудерживаемую форму (немного ее покачало)
0.3 танцевальная дорожка, минус 0.1 в Е за подпрыгивания обруча в перекате
0.6 риск на 2 оборота + смена уровня + ловля сразу в перекат + ловля без помощи рук + ловля без зрительного контроля
у меня получилось 8.7 / 9.5, всего 18.2 судьи поставили 18.950, разбивки на D/Е не нашла
в планще на полупальце опустилась на пятку, -0.1 в Е
в комбинированном повороте на аттитюде чуть приопустила ногу, -0.1 в Е за неудерживаемую форму. На пассе не успела передать обруч — не засчитывается форма из-за отсутствия работы предмета, -0.2 в D
в первом риске уже после ловли делает шаг перед последним вращением. Думаю, здесь критерии ловли можно засчитать (словила еще до шага), а вот последнее вращение после шага и критерий на нем — уже нет, т. е. получается +0.2 в D к финалу
планше на плоской стопе скрутила два оборота -0.2 в D
у меня получилось 8.5 / 9.3, всего 17.8 судьи поставили 18.850, разбивки на D/Е не нашла
Надо отметить, что Анна часто крутит в самом начале четыре оборота своего фирменного планше на полупальце или даже больше. Но я все-таки думаю, что записано три оборота. Дело в том, что когда у нее получаются только три оборота - оценки у нее сильно не меняются, как было бы, недосчитайся она полбалла. Хотя, оценки на последнем турнире вообще какая-то константа была, не зависимо от выступления гимнасток, так что не факт, что на этот момент нужно внимание обращать :) Кроме того, не очень понятно, что можно выкинуть на полбалла из Аниной карточки, чтобы впихнуть четвертый оборот... В общем, я не могу гарантировать правильность составления карточки - написала, как мне показалось правильным, как на самом деле не знаю. А вообще - карточка очень важна при разборе, от этого итоговый результат может сильно зависеть. Так что все полученные результаты, естественно, очень приблизительные.
zhivchik
Пост N: 4863
Зарегистрирован: 10.07.10
Рейтинг:
18
Отправлено: 09.06.16 12:35. Заголовок: На табло есть разбив..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 573
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
над тем, что это не типовой элемент 
.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума