Отправлено: 17.05.11 01:42. Заголовок: Разбор полетов (продолжение)

Разбор полетов

 Отправлено: 19.05.16 15:49. Заголовок: ns_shadow пишет: Но..

ns_shadow пишет:

цитата:

Но во всяких мастерствах, засчитывание которых совершенно произвольным образом зависит от конкретного судьи в D, как-то странно не ставить сбавку по Е, если есть ошибка. По правилам, конечно, ошибка в Е в мастерстве влечет к его незачету. Но тут ведь судья может и не заметить :)

Вот это меня и смущает. По хорошему, судью Е не должно интересовать, зачтут ошибочное мастерство по Д или нет. Мастерство оно либо безошибочное, либо его нет. А предполагать, что его могут зачесть и снимать на этот случай по Е - уже против правил, получается. Оно вроде мелочь, но т.к. кол-во М неограниченно, можно много наснимать

 Отправлено: 19.05.16 17:05. Заголовок: Росса пишет: По хор..

Росса пишет:

цитата:

По хорошему, судью Е не должно интересовать, зачтут ошибочное мастерство по Д или нет.

По хорошему, судью Е вообще не должно интересовать, мастерство это или нет, зачтено или нет. Есть ошибка - запиши ее. Не надо думать за других :) Безошибочно оно или нет - считает другой судья, не Е.

цитата:

т.к. кол-во М неограниченно

Вы ошибаетесь, допускается всего 5 элементов мастерства. А вот наснимать можно действительно много, если гимнастка делает много ошибок - вся работа предмета, по идее, в течение всего упражнения оценивается. Не только на мастерстве.

 Отправлено: 19.05.16 17:30. Заголовок: 0001 пишет: Судить ..

0001 пишет:

цитата:

Судить по новым правилам будет также просто, как по старым.

А как потом отличить точку-прыжок за 0.5 от точки-прыжка за 0.8? Надо же будет еще над стоимостью думать... Мне кажется, это все равно сложнее, чем если в уже известном "сценарии" расставлять сделала/не сделала.

 Отправлено: 19.05.16 18:21. Заголовок: ns_shadow В правилах..

ns_shadow

цитата:

В правилах стоит только 0.1 в Е - "Неправильная работа и мяч прижат к предплечью, захват мяча (каждый раз макс до 1.00)"

с неправильной работой,элемент тоже не засчитывается
В упражнении Яны ,насчитала 5 дорожек,по вашему разбору,в итоге 0.40 сек 1.5 баллане считая 1 элемента на самой дорожке. Надо быть гением чтобы успеть сделать всё остальное.

 Отправлено: 19.05.16 18:37. Заголовок: ns_shadow пишет: Вы..

ns_shadow пишет:

цитата:

Вы ошибаетесь, допускается всего 5 элементов мастерства.

Где в правилах можно это увидеть? Я смотрю "Инд.упражнения" п.1:
Композиция (С) инд. упражнений складывается из:
Трудность тела мин 6 макс 9
Комбинация танцевальных шагов мин 1
Динамические элементы с вращением и броском макс 3
Мастерство владения предметом без ограничения.

Были какие-то изменения?

 Отправлено: 19.05.16 18:47. Заголовок: Росса, а вы где смот..

Росса, а вы где смотрите?
Я скачала правила с официального сайта ФИГ: http://www.fig-gymnastics.com/site/rules/disciplines/rg
Там на 8-й странице (в варианте на русском языке) написано :)

 Отправлено: 19.05.16 18:50. Заголовок: Росса с 1 января 201..

Росса с 1 января 2015
http://www.fig-gymnastics.com/publicdir/rules/files/rg/RG%20CoP%202013-2016%20valid%201st%20January%202015_r_with%20marks.pdf

 Отправлено: 19.05.16 18:56. Заголовок: ns_shadow да, спасиб..

ns_shadow да, спасибо, вы правы. Были внесены изменения с 2015г. Мне, значит, попался старый вариант.

 Отправлено: 19.05.16 18:57. Заголовок: Александра К спасибо..

Александра К спасибо)

 Отправлено: 19.05.16 19:13. Заголовок: выдержка из новых пр..

выдержка из новых правил

цитата:

По требованию Высшего Жюри, все предметы должны быть проверены до входа гимнастки/группы в зал соревнований либо контроль может быть произведен после окончания упражнения.

 Отправлено: 19.05.16 19:29. Заголовок: пункт 2.3. Ценность ..

пункт

цитата:

2.3. Ценность BD 2.3.1.Определяется формой тела, представленной вне зависимости от “задуманной” формы

тоже такой радостый
ну и по мячу

цитата:

Удержание мяча двумя руками нетипично для этого предмета и не должно превалировать в композиции. Выполнение всех технических групп с удержанием мяча рукой корректно только с пальцами, сомкнутыми естественным образом, когда мяч не касается предплечья. Захваченный в охапку мяч будет считаться статикой.

 Отправлено: 19.05.16 19:44. Заголовок: Александра К, просмо..

Александра К, просмотрела мельком сейчас новые правила - да, там много интересного. Повороты совсем не будут котироваться - надбавка всего 0.1 за каждый дополнительный оборот на полной стопе и 0.2 на релеве.

А вот понятие "релеве" так никто и не обозначил :)

И вот по этому пункту тоже вопросы "Удержание мяча двумя руками нетипично для этого предмета и не должно превалировать в
композиции. " - а что будет, если будут превалировать? И что значит - "превалировать"? Не прописано :)

 Отправлено: 19.05.16 19:46. Заголовок: Gold ns_shadow пишет..

Gold ns_shadow пишет:

цитата:

у меня получается 8 / 8.5, всего 16.5

Что-то у вас много получилось. Должно быть в районе 10, читая ваши опусы.
ns_shadow пишет:

цитата:

не снимают судьи за недокрут меньше четверти оборота

У нее больше четверти.

 Отправлено: 19.05.16 23:28. Заголовок: Gold пишет: Должно ..

Gold пишет:

цитата:

Должно быть в районе 10, читая ваши опусы.

Тут даже не знаю, что сказать :) Математика, сложение в пределах 20 обычно проходится в первом классе, чтение тоже.

цитата:

У нее больше четверти.

Меньше.

 Отправлено: 20.05.16 07:33. Заголовок: Здравствуйте . Может..

Здравствуйте . Может я не в той теме пишу, если так, отправьте сообщение в соответствующую, но у меня есть вопрос. Смотрю здесь много кто разбирается в судействе. Подскажите, если гимнастка в конце упражнения теряет предмет и этот предмет выходит за площадку уже после окончания музыки. Как в этом случае будет оцениваться эта потеря? Как простая потеря или выход предмета то же засчитают, а так же выход самой гимнастики будет или нет?

 Отправлено: 20.05.16 08:47. Заголовок: ns_shadow пишет: По..

ns_shadow пишет:

цитата:

Повороты совсем не будут котироваться - надбавка всего 0.1 за каждый дополнительный оборот на полной стопе и 0.2 на релеве.

По-моему так и было в прошлом цикле. А на какой это стр. подскажите пожалуйста. В самой таблице стоимости вращений?
И что это за четверти? это вообще откуда?

 Отправлено: 20.05.16 10:50. Заголовок: Ната111 пишет: Здра..

Ната111 пишет:

цитата:

Здравствуйте . Может я не в той теме пишу, если так, отправьте сообщение в соответствующую, но у меня есть вопрос. Смотрю здесь много кто разбирается в судействе. Подскажите, если гимнастка в конце упражнения теряет предмет и этот предмет выходит за площадку уже после окончания музыки. Как в этом случае будет оцениваться эта потеря? Как простая потеря или выход предмета то же засчитают, а так же выход самой гимнастики будет или нет?

Здравствуйте!
Сбавка за потерю предмета в самом конце, когда гимнастка заканчивает упражнение без контакта с предметом - 0.7 в Е. Дополнительная сбавка за выход предмета за ковер после окончания музыки и упражнения не применяется. Ну, и еще надо учитывать, что из-за потери не засчитывается в D то, что она при этом делала - трудность или риск или еще что-то.

 Отправлено: 20.05.16 11:02. Заголовок: Роза Марселовна пише..

Роза Марселовна пишет:

цитата:

По-моему так и было в прошлом цикле. А на какой это стр. подскажите пожалуйста. В самой таблице стоимости вращений? И что это за четверти? это вообще откуда?

Я только недавно правила прочитала, только в этом цикле :) Это на стр. 46, пункт 10.2.
Настанет эра обратных вертолетов - самый дорогой повторный поворот + 0.3 :) А также комбинированных форм :) А вот фуэте с прямой ногой "понизили", оно теперь 0.1 как и простое фуэте.

Кстати, есть и ошибочка в правилах, если посмотреть на стр. 36 - "прыжок в шпагат в кольцо" :) Сравните правый рисунок из среднего столбца (что засчитывается), и левый рисунок из правого столбца (не засчитывается) :) Что называется, найдите 5 отличий :)

А четверти - это про количество оборотов в упражнении Яны Кудрявцевой в многоборье с мячом :) На сколько она не докрутила :)

 Отправлено: 20.05.16 11:11. Заголовок: ns_shadow спасибо, п..

ns_shadow спасибо, про вертолёты очень интересно, это я тоже пропустила. Это для кого, интересно? По теории заговора обязательно должен быть "бенефициар" Вечером ещё раз пересмотрю, сейчас занята трансляцией и Израилем

 Отправлено: 20.05.16 13:39. Заголовок: Уns_shadow пишет: М..

Уns_shadow пишет:

цитата:

Меньше.

покажите, где написано в правилах про четверти.
Для того, чтобы поворот засчитали, он должен быть исполнен полностью, то есть вращение 360 градусов.
Или это специальные правила для Яны, где засчитают два, а сделано будет почти полтора?

 Отправлено: 20.05.16 15:40. Заголовок: Напишу для тех, кому..

Напишу для тех, кому действительно интересно :)

В правилах написано про повороты:

Базовые характеристики:
- базовое вращение минимум 360,
- чёткая и фиксированная форма до конца вращения
- выполняется на полупальцах (Поворот), на полной стопе или на различных частях тела


И я была уверена поначалу, что это - необходимые требования, т.е. без них элемент не засчитывают :)

Поэтому я сильно удивлялась, почему у Анны Ризатдиновой такие высокие баллы, ее же так мотает на некоторых поворотах, а на ее "фирменном" она вообще на пятку опускается - как же ей засчитывают? Возмущалась тогда я :)

Но пришла Gold, и мне объяснила, почему :) Оказывается, есть сбавки в Е :) Вот какие сбавки есть по поворотам в Е за 0.1:
- Недостаточная амплитуда формы; нечеткая и нефиксированная форма
- Опора на пятку во время части вращения, выполняемого на релеве
- Перемещение (скольжение) во время вращения

(есть еще ошибки за 0.3)

Т.е. вроде как, даже если базовые характеристики не выполнены у Анны - раз есть такая сбавка по Е, о этим можно ограничиться и в D засчитать.

Более того, в ходе разборов я убедилась, что это правило действительно работает, и не только для Анны - но и для других гимнасток тоже :)

Вот начало и конец формы у Яны



По опыту предыдущих разборов и сравнения с оценками судей, такой маленький недокрут засчитывают. Со сбавкой по Е, надо полагать :) Возможно, в этом есть некий элемент "лояльности" судей - т.е. при строгом, принципиальном судействе, какое вдруг демонстрирует Gold по отношению к Яне Кудрявцевой, второй поворот могут не засчитать. Вполне возможно - как показывает практика, разброс в оценках у судей действительно присутствует :)

Тогда, допустим, такой судья в многоборье поставил бы -0.3 в D, + 0.1 в Е (проблем с формой и ее удержанием на 1 повороте нет), итоговая оценка уменьшилась на 0.2 :). В финале оценка бы не изменилась.

Но сколько бы тогда принципиальный судья насчитала Анне в мяче, просто страшно представить...

 Отправлено: 20.05.16 18:12. Заголовок: ns_shadow пишет: ко..

ns_shadow пишет:

цитата:

кому действительно интересно :)

 Отправлено: 20.05.16 18:28. Заголовок: ns_shadow В правилах..

ns_shadow В правилах написано про повороты:

Базовые характеристики:
- базовое вращение минимум 360, значит недокрут считать нельзя
!ns_shadow пишет:

цитата:

принципиальном судействе, какое вдруг демонстрирует Gold по отношению к Яне Кудрявцевой, второй поворот могут не засчитать

Gold в объективное судейство — Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!

 Отправлено: 20.05.16 21:49. Заголовок: Чуть не докрутила! ...

Чуть не докрутила! ..и тут вспоминается песня Наташи Королёвой.
"Чуть-чуть не считается,
Тебя не касается,..
Всё идёт к тому, что Яна может выиграть на третьей передаче и на одной ноге! Для сравнения ЧМ2015 она выиграла на четвёртой передаче из пяти.

 Отправлено: 21.05.16 09:25. Заголовок: ns_shadow пишет: ра..

ns_shadow пишет:

цитата:

раз есть такая сбавка по Е, о этим можно ограничиться и в D засчитать.

Только по Е и Д судят разные судьи и они друг с другом - не общаются. И снижают и по Е, и по Д, тем кому отведена роль на снижение.

 Отправлено: 21.05.16 11:31. Заголовок: Инга, возможно, так ..

Инга, возможно, так и есть. Иначе не очень понятно, почему у кого-то оценки ниже - как я смотрю, топам порой засчитывают весьма средне или даже плохо выполненные элементы. Другие гимнастки, по идее, не должны делать сильно хуже.

 Отправлено: 21.05.16 11:54. Заголовок: ns_shadow разъясните..

ns_shadow разъясните пожалуйста несколько моментов в упражнении А. Солдатовой с мячом.
В кабаевском повороте есть работа? Вроде бы у нее в этом повороте стоит баланс,но в повороте в низком в кольцо у нее опять такая же работа. Почему две одинаковые работы?

 Отправлено: 21.05.16 12:11. Заголовок: Инга пишет: Только..

Инга пишет:

цитата:

Только по Е и Д судят разные судьи и они друг с другом - не общаются.

Они на фуршетах и пати так на общались, что им друг-другу не моргать, не кашлять не надо!

 Отправлено: 21.05.16 12:15. Заголовок: dota , я мяч Саши не..

dota , я мяч Саши не разбирала, сразу ответить не могу. Но я посмотрю, когда будет время :) Но вы сильно облегчите мне задачу, если уточните - Кабаевский поворот - это поворот в заднем, с корпусом вниз? И "поворот в низком в кольцо" - это "планше в кольцо Сакура", да?
Но, сразу хочу предупредить :) Я теоретик, далеко не все знаю, а работа предмета - самое сложное для меня, т.к. она часто не очевидна :) Но я постараюсь :)

 Отправлено: 21.05.16 12:21. Заголовок: ns_shadow да,соверше..

ns_shadow да,совершенно верно