Отправлено: 21.04.07 20:57. Заголовок: Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение1)

Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми.

Начало

 Отправлено: 03.02.13 14:52. Заголовок: Riki пишет: Покажит..

Riki пишет:

цитата:

Покажите пожалуйста, где торчат колени, я этого у Тори не вижу.

Вы этого не видите, потому что у вас такая позиция. А колени торчат на балансах, прыжках, поворотах, ловлях. В последнем видео с обручем она делает планше (?), а свободная нога согнута в колене.
Колени ладно, ну а стопы? Неужели вам не режут глаз её стопы? Ну очень низкий полупалец. За счет высокого полупальца на балансах и поворотах линия ноги удлиняется, здесь же и в помине ничего нет.
Riki пишет:

цитата:

Слово техничность в ХГ относится к предмету. А работа тела оценивается отдельно.

И тем не менее, это не повод просто закрыть на неё глаза и восхищенно ахать о предмете.
Riki пишет:

цитата:

Ну и танцевальные дорожки. Это всё же не классический балет, это ХГ, а тут предмет ещё играет роль и частенько сложная работа предметом приводит к тому, что спортсменка недорабатывает телом. Не хочу сказать, что это хорошо, но это факт.

Это не так. Просто спортсменку не научили стоять на полупальце, вот она и показывает то, чему её научили. Если Канаеву научили делать идеально поворот в заднем, то она его всегда делала, делала идеально - так научена.
И потом, Тори телом недорабатывает, а Нета - дорабатывает. Так почему Тори лучше?
По факут получается, что у Тори лучше предмет, а у Неты тело, но в пользу Неты еще и чистота исполнения элементов и владения предметом.
Riki пишет:

цитата:

Насчёт форм аттитьюда Вы сама себе противоречите, с одной стороны говоря о том, что форма есть только одна и Нета эталон, с другой стороны говорите, что нога может быть и приподнята. А я как раз об этом и спросила про разные формы, как правильно, параллельно полу или приподнято? Про "писяющую собачку" это не вопрос, это очевидно, мой вопрос был параллельно или выше?

Рабочая нога может быть параллельно или выше - все положения правильные. Она не может быть сбоку, она должна быть четко сзади, не может быть ниже позиции параллельно полу.

 Отправлено: 03.02.13 15:17. Заголовок: Gold пишет: Riki пи..

Gold пишет:

цитата:

Riki пишет:  цитата: Слово техничность в ХГ относится к предмету. А работа тела оценивается отдельно. И тем не менее, это не повод просто закрыть на неё глаза и восхищенно ахать о предмете.

А зачем обрывать цитату на полуслове, доцитируйте уж до конца. Я писала следующее:
Riki пишет:

цитата:

Я не сторонник того, что надо плевать на хореографию, но и про предмет нельзя забывать. Слово техничность в ХГ относится к предмету. А работа тела оценивается отдельно.

Gold пишет:

цитата:

И потом, Тори телом недорабатывает, а Нета - дорабатывает. Так почему Тори лучше?

Тори оказалась лучше по результатам прошедшего кубка. Речь идёт о конкретных соревнованиях, а не о выяснении, кто из гимнасток лучше в принципе. Или по Вашему мнению Нете после 2-х видов, один из которых был развальным, и ухода с соревнований нужно было дать 1 место?

 Отправлено: 03.02.13 15:24. Заголовок: Riki Проблема в том,..

Riki Проблема в том, что Тори не была лучше Неты....даже с своим предметом.... (И не такой уж у Неты слабый предмет!!!) А то что Нета ушла с соревнованиях - очередная попытка борьбы с несправедливостью....Я понимаю, что вы поддерживаете клуб Тори. Но у людей тоже уже глаз намётан!

Есть такое понятие как уровень мастерства, которое нарабатывается годами. У Неты он выше! Я уверена, что на международных соревнованиях, Нета легко выиграет у Тори (если обе не сделают видимых потерь).

 Отправлено: 03.02.13 15:56. Заголовок: Инга Почему-то гов..

Инга

Почему-то говоря о конкретных соревнованиях Вы пытаетесь говорить о наработанном годами уровне мастерства, говорите о будущих международных соревнованиях, на которых обе не сделают видимых потерь и Нета выиграет, но почему-то в упор не видите реально сделанное большое количество потерь на этих соревнованиях. Ещё раз повторяю, мы не сравниваем этих гимнасток в-общем, мы говорим о конкретных результатах конкретного кубка, на котором Нетой в мяче были допущены слишком большие ошибки, после которых претендовать на 1 место она уже не могла. Или Вы хотите сказать, что после такого выступления Нета могла оказаться первой, ведь у неё такой уровень мастерства и такие красивые линии?!
http://www.youtube.com/watch?v=L1iz63uxIYc

 Отправлено: 03.02.13 16:03. Заголовок: Riki пишет: Нетой в..

Riki пишет:

цитата:

Нетой в мяче были допущены слишком большие ошибки, после которых претендовать на 1 место

Я мяч не смотрела. Только обруч.

 Отправлено: 03.02.13 16:13. Заголовок: Инга пишет: Я мяч н..

Инга пишет:

цитата:

Я мяч не смотрела. Только обруч.

Тогда понятно. Я ещё раз повторюсь, надеюсь больше не потребуется и тему обсуждения конкретного кубка можно будет считать закрытой.
Мы не обсуждаем, кто из гимнасток лучше, Нета или Тори.
Речь шла о неспортивном поведении Неты и её тренера, снявшей Нету с соревнований после 2-х видов, один из которых был неудачным, и выступивших на следующий день по ТВ с обвинениями в засуживании в адрес судей Израиля и лично тренера Тори.

 Отправлено: 03.02.13 16:25. Заголовок: м-да.. Самокритика-д..

м-да.. Самокритика-двигатель прогресса, но на это к сожалению мало кто из тренеров и гимнасток способен..

 Отправлено: 03.02.13 16:30. Заголовок: Riki Хочу только на..

Riki Хочу только напомнить, что вопрос по поводу не честного судейства подняли именно после обруча. И если говорить о мяче, то хочу так же напомнить что и Тори тоже сделала мяч далеко не безупречно. Или для Тори закончить упражнения без предмета (предмет за ковром) это лишь мелкая оплошность?
И еще хочу попросить вас, не постесняйтесь и выложите видео мяча Тори. Думаю, там тоже будет, что обсудить.

 Отправлено: 03.02.13 16:49. Заголовок: Арина Радионовна пиш..

Арина Радионовна пишет:

цитата:

Riki Хочу только напомнить, что вопрос по поводу не честного судейства подняли именно после обруча.

Неужели? А чего же Нета не ушла после обруча, а именно после мяча, поняв, что 1-ой ей не быть?
Упражнение Тори с мячом безупречным не было. Но ошибки Неты в мяче были несравнимы с ошибками Тори. Да, Тори закончила без мяча, но она не бегала за мячом, как Нета, не использовала запасной предмет, не заступала за красную линию, беря его. Она не падала с равновесия и не роняла предмет столько раз, сколько уронила Нета.
Начинать всё это по новой не вижу смысла.
Тренера Тори в судействе не было, тренер Неты была. Тренер Тори не имеет полномочий назначать судей. Нету никто не засуживал и обвинения в СМИ - клевета.

 Отправлено: 03.02.13 21:03. Заголовок: ­Уважаемые модераторы..

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.02.13 21:12. Заголовок: Riki пишет: Тори ок..

Riki пишет:

цитата:

Тори оказалась лучше по результатам прошедшего кубка. Речь идёт о конкретных соревнованиях, а не о выяснении, кто из гимнасток лучше в принципе. Или по Вашему мнению Нете после 2-х видов, один из которых был развальным, и ухода с соревнований нужно было дать 1 место?

По-моему, травля, которую устроили Нете даже на этом форуме - это не очень хорошо.
Riki пишет:

цитата:

Ещё раз повторяю, мы не сравниваем этих гимнасток в-общем, мы говорим о конкретных результатах конкретного кубка, на котором Нетой в мяче были допущены слишком большие ошибки, после которых претендовать на 1 место она уже не могла. Или Вы хотите сказать, что после такого выступления Нета могла оказаться первой, ведь у неё такой уровень мастерства и такие красивые линии?! http://www.youtube.com/watch?v=L1iz63uxIYc

Очень некрасиво получается. Выложили только видео мяча Неты, мол, смотрите, да она же наваляла! И ушла! Фу, неспортивное поведение. А что же не выложили мяч Тори? Давайте мы и мяч Тори посмотрим.

Я серьезно не понимаю смысл травли Неты. Да хоть бы она вообще там не участвовала, в этом кубке. Нета стабильно входит в топ-10 лучших гимнасток мира. В Монпелье она стала бронзовым призером с обручем, на Олимпиаде в Лондоне стала 7-ой. Гараева и Черкашина, которые обошли её в Лондоне и с которыми Нета соперничала, завершили карьеру. Шансы бороться за медали значительно увеличелись. Нета - зрелая гимнастка, что при нынешних правилах большой плюс, потому что танцы - это не только вертение попой, хорошо бы еще понимать, о чём ты вертишь этой самой попой и что хочешь донести зрителю.

 Отправлено: 03.02.13 21:33. Заголовок: Gold пишет: По-моем..

Gold пишет:

цитата:

По-моему, травля, которую устроили Нете даже на этом форуме - это не очень хорошо.

Видимо у нас с Вами разное понимание слова "травля". Что по-вашему травля и в чём проявляется травля Неты на этом форуме, поясните пожалуйста.
Неужели разбор упражнений этих двух гимнасток это травля? Или может тем, что подчёркиваю грациозность и работу телом Неты и лучшую работу предметом Тори я травлю Нету? Что за глупости? Нета достойная гимнастка, достойно представляющая страну, но если она допустила ошибку на конкретных соревнованиях по-вашему её надо всё равно поставить на 1-е место, а иначе это травля? Может тогда вообще тема "Разбор Полётов" это травля всех разбираемых гимнасток, ведь болельщики каждой из них могут возмутиться, что травят их любимицу, если не хвалят за что-то.
А вам случайно не видится травля Тори и её тренера в обвинениях по ТВ в засуживании? Мне, например, это иначе как травлей не видится.

 Отправлено: 03.02.13 23:29. Заголовок: Riki пишет: Слово т..

Riki пишет:

цитата:

Слово техничность в ХГ относится к предмету.

Не совсем так. Возьмем к примеру повороты, они же пируэты, они же вращения. Как Вы думаете, почему некоторые гимнастки легко крутят 2-3 круга и даже в остановку, а другие - дай бог 1.5 , и даже будучи в сеньорах? Любой хореограф скажет, что проблема в технике исполнения поворота, а именно в правильном препарасьоне ( да простят меня французы за это написание, но препарасьОн- он и в Африке препарасьОн). Это- базовая позиция захода на поворот. Оттачивается медленно-пошагово и скучно-тоскливо. Чуть уронила плечо на входе в поворот - и все, давай-до свидания два круга. Не говоря уже о трех. Это - чистая техника. Если в повороте "дрогнуло" колено или была стопа-утюжок, то дадут сбавку уже за исполнение независимо от количества вращений. Аналогично и с другими трудностями тела. Существует правильная техника которой надо следовать. Например, в прыжках толчком двумя ногами надо следить, чтобы толчок был именно равномерно двумя ногами, чтобы "плохая" нога не опаздывала. Еще хороший пример - вращение фуете, ну и т.д. Может я сумбурно написала, но если короче - то техника касается не только предмета, но и тела. Ну а чистота исполнения - это да... это уже другая песня.

 Отправлено: 03.02.13 23:41. Заголовок: какая травля??? кто ..

какая травля??? кто травил и где? я -сторонний наблюдатель, но никакой травли Неты здесь не наблюдала, скорее на Тори накидывались) Ой, насмешили на ночь глядя)

 Отправлено: 03.02.13 23:44. Заголовок: Riki пишет: Ну и та..

Riki пишет:

цитата:

Ну и танцевальные дорожки. Это всё же не классический балет, это ХГ,

Извините, но в основе любого танца, так же как и в основе ХГ лежит хореография классического танца. Разве нет?

 Отправлено: 04.02.13 00:37. Заголовок: Роза Марселовна пише..

Роза Марселовна пишет:

цитата:

Извините, но в основе любого танца, так же как и в основе ХГ лежит хореография классического танца. Разве нет?

Конечно да, но не только онa. Есть ещё предмет, который добавляясь к сложной работе телом частенько нарушает красоту работы тела. Тут надо быть виртуозным мастером и иметь идеальную постановку упражнения, чтобы этого не происходило. А так, чем сложнее работа предметом, тем сложнее работать телом, нужна очень хорошая координация. Нете с её более слабой работой предметом легче показать свою красивую работу телом и на это ставится акцент в её упражнениях. У Тори акцент стоит на сложной работе предметом, а работу телом она со временем отточит, сезон только начался.

 Отправлено: 04.02.13 10:14. Заголовок: Всем привет! Это Fan..

Всем привет! Это Fanat. Я так понимаю, что меня удалили, лишь бы я помалкивала. Листик, твоих рук дело? Ты так усиленно удаляла мои посты! Специально отслеживала?
Ладно, мне все равно. Хотя твои старания говорят о том, что ты в глубине души со мной согласна. Не боиссссь, ничего с твоей дочкой не случится. Будет работать и будет мазаль, так попадет куда-нибудь.


Как только мне дадут все видео, я всех всех покажу..... Хотя даже не знаю, опять ведь удалят.
Просто все, кто снимал, тщательно шифруются. Я не снимала, а надо было.

 Отправлено: 04.02.13 10:50. Заголовок: Прекратите удалять п..

Прекратите удалять посты!

 Отправлено: 04.02.13 10:51. Заголовок: Международное судейство расставит все точки над "и"!!!!!!

Международное судейство расставит все точки над "И"!!!!!!!!!

 Отправлено: 04.02.13 10:52. Заголовок: Fanatey Что ж вы там..

Fanatey Что ж вы там такого написали - матом что ли ругались?

 Отправлено: 04.02.13 11:30. Заголовок: Fanatey пишет: Всем..

Fanatey пишет:

цитата:

Всем привет! Это Fanat. Я так понимаю, что меня удалили, лишь бы я помалкивала. Листик, твоих рук дело? Ты так усиленно удаляла мои посты! Специально отслеживала? Ладно, мне все равно. Хотя твои старания говорят о том, что ты в глубине души со мной согласна. Не боиссссь, ничего с твоей дочкой не случится. Будет работать и будет мазаль, так попадет куда-нибудь. Как только мне дадут все видео, я всех всех покажу..... Хотя даже не знаю, опять ведь удалят. Просто все, кто снимал, тщательно шифруются. Я не снимала, а надо было.

Инга пишет:

цитата:

Fanatey Что ж вы там такого написали - матом что ли ругались?

О-ооо, это уже что-то новенькое!
Мата в постах не было, оскорблений ни в чей адрес тоже. А инакомыслие было. Видать за это на Fanat кто-то сильно осерчал...

 Отправлено: 04.02.13 14:27. Заголовок: Инга правду матку :..

Инга правду матку Нет, не ругалась, что вы! Я не так воспитана. Просто в личку одно пишут, а открыто - другое. Вот я и прокомментировала

Маринка , спасибо! Только я восстановиться как Fanat тоже не могу. Пишут, что ник свободен и пароль, соответственно, не верный. Если можно, восстановите меня, пожалуйста и пароль вышлите, пожалуйста. Моя почта указан

 Отправлено: 04.02.13 15:39. Заголовок: Как интересно получа..

Как интересно получается. Мы все всегда возмущались несправедливостью судейства в ХГ, когда Канаевой ставили оценки выше, например, чем Кондаковой или Дмитриевой или другим гимнасткам, потому что Канаева "заслуженнее"...

Тут, я так понимаю, ситуация обратная... А мы опять почему-то недовольны...

Под "мы" я понимаю - люди. Все же субъективизм в нас неискореним. И даже если мы хотим быть объективнее, где-то в подсознании он,субъективизм этот, все равно говорит свое "веское" слово.
Вряд ли кто-то убедит в своей правоте оппонента

 Отправлено: 05.02.13 00:07. Заголовок: Fanatey Только поно..

Fanatey
Только поновой зарегится, под старым именем.

 Отправлено: 05.02.13 10:01. Заголовок: Маринка спасибо, по..

Маринка спасибо, получилось

 Отправлено: 15.02.13 23:22. Заголовок: Поздравляю наших пре..

Поздравляю наших предюниорочек (5 мячей) с победой на прошедшем сегодня чемпионате Израиля в групповых упражнениях в категории сильнейших!
Умнички, достойная победа!

1. Маккаби Макефет Петах Тиква
2. Ирони Холон
3. Амута Ле Кидум Итамлут Оманутит Кфар Саба
4. Маккаби Даром
5. Маккаби Бейт Эмануэль

 Отправлено: 16.02.13 20:16. Заголовок: Riki Поздравляем с..

Riki

Поздравляем с победой !!!!!!!!

 Отправлено: 16.02.13 20:36. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=187Vljyf6mk&feature=youtu.be
наши юниорочки

 Отправлено: 16.02.13 21:46. Заголовок: vica Спасибо! И ва..

vica

Спасибо!
И ваши тоже молодчинки! И вас поздравляем!

 Отправлено: 16.02.13 23:22. Заголовок: листик :sm36: :sm3..

листик