Отправлено: 21.04.07 20:57. Заголовок: Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение5)

Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми.

Начало
Продолжение1
Продолжение2
Продолжение3
Продолжение4

 Отправлено: 22.11.17 10:58. Заголовок: shula пишет: Касаем..

shula пишет:

цитата:

Касаемо противостояния Неты и Тори и кому надо было ехать на олимпиаду. Гимнастика в израиле спорт индивидуальный, это Винер или Дерюгина решают кто там 1-й номер, кто 2-й. Тори плохо выступила на чм и не получила лицензию, а Нета получила, пусть лицензия не была именной, но Нета ее заслужила и всегда была впереди Тори, то что она неудачно выступила - это уже другая история.

Удивительно

Вас клан нанял?

Тори выступила на ЧМ - прекрасно, только вот судейство было сомнительное. У меня не вызывает уважения люди, когда договариваются сливать "своих". Одно дело интриговать внутри сборной, но уж на международный уровень надо выходить дружно.За такие дела я и Дерюгину уважать перестала. История с Витреченко запомнилась многим на долго....

Тори была Чемпионкой Израиля, если что....и выиграла у всех!

 Отправлено: 22.11.17 11:14. Заголовок: Инга пишет: ..или в..

Инга пишет:

цитата:

..или вас клан нанял?

на форуме надо дуть в одну дуду, может хотя бы хамить не будете тем, кто имеет отличное от вашего мнение...

Вы смотрите на ситуацию со стороны и вряд ли знакомы с персоналиями, которые тут обсуждают, а несколько участниц форума лоббируют клуб Петах-Тиквы, поэтому ваще мнение не может быть объективным.

цитата:

Тори была Чемпионкой Израиля, если что....и выиграла у всех!

ну обошла Нету, но это был один старт и не являлся критерионом отбора на Олимпиаду...

цитата:

судейство было сомнительное.

на всех стартах, где Нета и Тори выступали вместе (чемпионаты, гран-при) в течении последних лет?

 Отправлено: 22.11.17 11:17. Заголовок: shula пишет: форуме..

shula пишет:

цитата:

форуме надо дуть в одну дуду,

Дуйте, конечно, в свою "дуду" А то без иного мнения скучно

Хоть есть на что отвечать.

 Отправлено: 22.11.17 11:24. Заголовок: Инга пишет: А то бе..

Инга пишет:

цитата:

А то без иного мнения скучно

я не поддерживаю так называемую некоторыми участниками "коалицию", но чем дольше читаю форум, тем больше убеждаюсь в неубедительности и ангажированности представителей другой стороны медали...
особенно если почитать, что эти люди писали несколько лет назад и как изменилось их мнение и их аргументы.

Можно конечно это списать на иллюзии, на розовые очки, которые упали.. но когда человек восторгается кем-то, а потом начинает поливать грязью, то это со стороны выглядит несимпатично..

Очень советую некоторым особо активным мамочкам периодически перечитывать свои посты, ведь недаром в теме существуют ссылки на прошлогодние обсуждения.

Но вы так полагаю с другими людьми не знакомы и израильскую гимнастику с ними не обсуждаете, поэтому не совсем понятно почему именно Вигдорчик в роли тренера групповичек (не смотря на все ее проколы) считаете лучшей кандидатурой.
Уверяю вас огромное кол-во абсолютно неангажированных людей, считают что ее давно надо было снять с руководства и тренировки сборной, но она весь прошлый сезон судорожно цеплялась за эту должность, никакие адвокаты вместо хорошей команды на соревнования не поедут.

 Отправлено: 22.11.17 11:37. Заголовок: shula пишет: ну ва..

shula пишет:

цитата:

ну вам наверное виднее, но есть девочки в тахарути и 2005-2007 годов весьма приличные, а кто из них выстрелит к юниоркам неизвестно.

Назовите пожалуйста пару имен shula пишет:

цитата:

цитата: судейство было сомнительное. на всех стартах, где Нета и Тори выступали вместе (чемпионаты, гран-при) в течении последних лет?

да да и еще раз да,и не просто сомнительное,а попахивало,нет воняло,как протухшая рыба

 Отправлено: 22.11.17 12:02. Заголовок: bambuk пишет: Назов..

bambuk пишет:

цитата:

Назовите пожалуйста пару имен

http://www.gym.org.il/doc_aaa/RG%20-%20Israel%20Championship%2021.7.17.xls

но я хоть убей не понимаю, зачем вы и ваша дочка мучаетесь с ненавистным тренером, есть другие клубы, другие виды спорта, или туда далеко добираться?
Полно девочек переходят, кому-то это помогает хотя бы психологически, кто-то после перехода добивается больших успехов, в любом случае это логичнее чем продолжать страдать и анонимно критиковать тренера на форуме.
Ну если только вы не готовы все перетерпеть ради великих перспектив...

цитата:

не просто сомнительное

хотите сказать, что на чм в Штудгарте Тори была сильнее Неты?
Или у Тори кто-то забрал заслуженную лицензию? Интересно кто - Галкина, Дурунда, Пажава?

 Отправлено: 22.11.17 12:10. Заголовок: shula пишет: хотите..

shula пишет:

цитата:

хотите сказать, что на чм в Штудгарте Тори была сильнее Неты?

Да. Я давно внимательно слежу за выступлениями ведущих гимнасток.

Знаете, то сколько выдержала травли Тори - Нете и не снилось! Хотя к Нете тоже хорошо отношусь. Просто она оказалась нужной и удачливой. Судьба.

 Отправлено: 22.11.17 12:40. Заголовок: Инга пишет: Знаете,..

Инга пишет:

цитата:

Знаете, то сколько выдержала травли Тори

знаю, вижу и возмущаюсь (

но если вы почитаете начало темы год этак за 2013, то увидите что уже тогда форумчане диспутировали на тему, кто лучше, кто честнее выиграл и т.д. и т.п.

цитата:

Просто она оказалась нужной и удачливой. Судьба.

я в отличие от вас кроме выступлений гимнасток еще и наблюдаю за кухней израильской гимнастики.

Уверяю вас, что подобные термины, как судьба, случайности здесь не работают. Ну разве что действительно случайно можно сломать руку, как Николь.

А работает очень четкий и планомерный расчет, значит Тори, ее тренер и ее команда оказались слабее. И не надо идеализировать Наташу Асмолов, если бы у нее получилось скушать Нету или Линой, скушала и не подавилась бы.

Тори не удалось из второго номера стать первым, обогнать Линой у нее не было ни малейшего шанса в том числе и по сложности программ, поэтому ее уход был делом времени...

Кстати не поленилась, посмотрела а кто же судил на чм в штудгарте, нам тут любят рассказывать истории про коалицию трех клубов, вот в упор не увидела израильских судей, хоть какое-то косвенное отношению имеющее к этим клубам, в резерве указана Фира Воронов, так что может расскажите кто там договаривался о нечестном судействе?

Кстати Вы лично с т.н. "кланом" знакомы или рабинович напел? Откуда черпаете информацию?

 Отправлено: 22.11.17 13:11. Заголовок: shula За кухней изр..

shula
За кухней израильской ХГ мы все давно наблюдаем. Вы на форуме являетесь 100%-ым представителем клана и отражаете их политику. Ваше присутствие на форуме очень интересно и создаёт в общении с не клановыми представителями отражение той самой кухни. Вы будете отрицать очевидные вещи, невзирая на то, что все всё прекрасно видели и видят, и слив Тори, в том числе в Штутгарте, и вытягивание уже не тянущей Неты, и пропихивание Линой. И да, уход Тори был вопросом времени, как впрочем и любой другой гимнастки, век гимнастки короток. Но можно ведь гимнастку подтолкнуть настойчиво к выходу, как это сделали с Тори, а можно и настойчиво удерживать, как это сделали с Нетой, всё ведь дело политики, не так ли?
Я знаю, что Вы внимательно изучили матчасть, изучили, кто из форумчан чьи позиции когда отстаивал. Да, есть форумчане, в корне изменившие своё мнение о ситуации в израильской ХГ. И это совершенно легитимно. У людей открылись глаза. Всё правильно, это здоровое состояние. Чаще всего подобные вещи происходят при переходе из клуба в клуб, когда люди вдруг начинают видеть своими глазами то, о чём имели ранее представление только из рассказов заинтересованных тренеров клуба, в котором были раньше. У людей действительно спадают розовые очки, уходит ненависть к противникам, восприятие становится адекватным. Это очень хорошо, когда люди учатся думать самостоятельно и приходят к смене своих мнений.

 Отправлено: 22.11.17 13:32. Заголовок: Riki пишет: Я знаю,..

Riki пишет:

цитата:

Я знаю, что Вы внимательно изучили матчасть, изучили, кто из форумчан чьи позиции когда отстаивал. Да, есть форумчане, в корне изменившие своё мнение о ситуации в израильской ХГ.

ничего я не изучала, у меня просто память хорошая... форум давно почитываю, впервые написала меньше года назад, потому что действительно была мягко сказать удивлена ну очень агрессивной политикой по выдавливанию Тори.

цитата:

отражаете их политику.

как бы вам поделикатнее ответить, вы всегда страдали очень однобокой позицией и тогда когда безоговорочно поддерживали одних и теперь, когда их же безоговорочно осуждаете...

А я ничего не отражаю, а пишу исключительно от своего имени, мне нет никакого интереса поддерживать или наоборот критиковать например Вигдорчик, но вы имхо повторяя, как мантру, фразы про злую федерацию, про злых тетенек, не хотите ни на секунду усомниться в правоте тех, кого вы поддерживаете и кому в данный момент симпатизируете..

цитата:

уходит ненависть к противникам

вот в чем я скорее всего отличаюсь от вас, у меня никогда не было ненависти к противникам, да и любви к соратникам тоже :) А от любви до ненависти как говорится один шаг, причем в обоих направлениях. Поэтому я понимаю такое болезненное отношение некоторых форумчан к некоторым персоналиям в хг.

За сим предлагаю обсуждениею моей персоны, не имеющей никакой значимости в хг считать исчерпанным

цитата:

слив Тори, в том числе в Штутгарте

можете конкретно написать кто именно ее сливал, кто судил на чм?
иначе это выглядит как исключительно чьи-то предположения?

цитата:

Это очень хорошо, когда люди учатся думать самостоятельно и приходят к смене своих мнений.

имхо хорошо, когда взрослые люди изначально пытаются думать самостоятельно, а не меняют убеждения на ходу, при этом впадая в крайности

цитата:

пропихивание Линой

благодаря форуму посмотрела выступления Линой 2013-2014 годов, еще в предюниорках, работа с предметом (можете назвать это трюкачеством) у нее была интереснее, несмотря на то что она не стояла на первых местах, по энергетике, скорости лично мне она понравилась больше тогдашней чемпионки...

 Отправлено: 22.11.17 15:05. Заголовок: shula пишет: как бы..

shula пишет:

цитата:

ничего я не изучала, у меня просто память хорошая... форум давно почитываю, впервые написала меньше года назад, потому что действительно была мягко сказать удивлена ну очень агрессивной политикой по выдавливанию Тори.

Ну, давайте будем точнее, раньше Вы писали под другим ником

shula пишет:

цитата:

как бы вам поделикатнее ответить, вы всегда страдали очень однобокой позицией и тогда когда безоговорочно поддерживали одних и теперь, когда их же безоговорочно осуждаете...

Как бы Вам поделикатнее ответить. Когда я писала о форумчанках, поменявших своё мнение, я писала не о себе. Видимо Вы всё же плохо изучили матчасть, хоть и посвятили этому время (и уж поверьте, знаю, о чём пишу), но я своего мнения не меняла на форуме. И обвинять меня в безоговорочной поддержке одних, а затем других, это выглядит очень смешно, особенно смешно тем, кто читает форум давно и прекрасно знаком с моей позицией. Я писала о других участниках дискуссии, поддерживая их в том, что своевременное прозрение это хорошее дело.

shula пишет:

цитата:

вот в чем я скорее всего отличаюсь от вас, у меня никогда не было ненависти к противникам

.
Ваши намёки о моей ненависти к противникам так же, ничего кроме смеха у меня не вызывают . Ваше кредо голословно что-либо утверждать уже никого не удивляет. Подобные выпады не способствуют укреплению позиций вашей стороны, уж потрудитесь подкреплять их фактами, ежели решаете атаковать. Ссылочку на мои проявления ненависти к противникам в студию
Или может мы по-разному понимаем слово "ненависть"? Осуждение политики по сливу неугодных гимнасток и тренеров в моём понимании не есть проявление ненависти к противникам. А что для Вас ненависть?

shula пишет:

цитата:

благодаря форуму посмотрела выступления Линой 2013-2014 годов, еще в предюниорках, работа с предметом (можете назвать это трюкачеством) у нее была интереснее, несмотря на то что она не стояла на первых местах, по энергетике, скорости лично мне она понравилась больше тогдашней чемпионки...

А вот насчёт предмета Линой разве кто-то спорил? Только в 2013-2014 Линой уже юниоркой была и она же и была тогда чемпионкой . В том числе и я всегда говорила, что у Линой и Зеликман хорош предмет, у Зеликман жёсткий предмет хорош, лента хуже намного. И что дальше? Это чему-либо противоречит?

 Отправлено: 22.11.17 15:20. Заголовок: Riki пишет: Когда я..

Riki пишет:

цитата:

Когда я писала о форумчанках, поменявших своё мнение, я писала не о себе. Видимо Вы всё же плохо изучили матчасть

а я где-то писала о ком-то лично, учите не мат.часть, а русский язык и употребление междоиметия вы с маленькой и большой буквы...
я исключительно комментировала фразы из Вашего поста.

цитата:

в 2013-2014 Линой уже юниоркой была.

ну я за возрастом Линой так тщательно не слежу, но видео на форуме еще в предюниорках где-то встречала, это принципиально в каком именно году? ну значит еще раньше 2013 мне линой понравилась больше, чем тогдашняя чемпионка.

цитата:

кредо голословно что-либо утверждать

ну зато у Вас все доказательно, с адресами и фамилиями кто и где друг с другом о чем-то договаривался... Вы мне все-таки не ответили по существу о судействе на чм в Штудгарте, кто там конкретно сливал Тори, кто из судей ее задвигал?

цитата:

укреплению позиций вашей стороны

о каких позициях я должна переживать?

 Отправлено: 22.11.17 15:26. Заголовок: shula пишет: Вы мне..

shula пишет:

цитата:

Вы мне все-таки не ответили по существу о судействе на чм в Штудгарте, кто там конкретно сливал Тори, кто из судей ее задвигал?

Какие вам доказательства нужны?
Адреса? Фамилии? Суммы?
Вы что думаете, что Riki сидит "под столом"?
И даже если вам их предъявят, что вы с ними будете делать? Вы там тоже сидели "под столом", чтобы опровергать или подтверждать их?

 Отправлено: 22.11.17 15:30. Заголовок: Инга пишет: Какие в..

Инга пишет:

цитата:

Какие вам доказательства нужны?

да кого конкретно вы обвиняете в недобросовестном судействе, кто там вообще от Израиля судил, кто с остальными судьями договаривался...
Тут же любят говорить о личной судье Зеликман и Линой, так может назовут кто на чм был личной судьей Неты...
Про суммы вообще интересно, наверное кто-то ссуду в банке брал.
Мне раньше казалось, что Ваше мнение чем-то аргументировано, но оно не более чем на уровне симпатий и антипатий...

 Отправлено: 22.11.17 15:43. Заголовок: shula пишет: а я гд..

shula пишет:

цитата:

а я где-то писала о ком-то лично, учите не мат.часть, а русский язык и употребление междоиметия вы с маленькой и большой буквы... я исключительно комментировала фразы из Вашего поста.

Когда Вы комментируете фразы чьего-либо поста и обращаетесь на "вы" к автору поста, то кто должен учить русский язык и употребление междометий? Или у Вас одна Riki стала во множественном числе и Вы обращаетесь к ним на "вы"?

shula пишет:

цитата:

ну я за возрастом Линой так тщательно не слежу, но видео на форуме еще в предюниорках где-то встречала, это принципиально в каком именно году? ну значит еще раньше 2013 мне линой понравилась больше, чем тогдашняя чемпионка.

Если Вы не следите за возрастом гимнастки, но утверждаете, что она была лучше тогдашней чемпионки, то кто была тогдашней чемпионкой, просветите пожалуйста, о ком Вы?

 Отправлено: 22.11.17 15:48. Заголовок: shula пишет: да ког..

shula пишет:

цитата:

да кого конкретно вы обвиняете в недобросовестном судействе, кто там вообще от Израиля судил, кто с остальными судьями договаривался...

shula пишет:

цитата:

Про суммы вообще интересно, наверное кто-то ссуду в банке брал. Мне раньше казалось, что Ваше мнение чем-то аргументировано, но оно не более чем на уровне симпатий и антипатий...

А зачем вам такая инсайдеровская информация? Что она вам даст? Вы ее ни опровергнуть, ни подтвердить не сможете? Зачем человек ради вас должен подставляться?

Даже если её знают, Вам - точно ни кто не скажет и не напишет - ни в открытом форуме, ни в личке. Лучше уж оставайтесь при своем мнении

Требовать ее от кого-то - это просто какая-то детская наивность....или глупость.

Лично мне она не нужна. За столько лет я в состоянии увидеть кто и на какой балл выступает и кто и куда кого тянет, на какой результат по ходу сорвенований. Мне не нужны эксперты из "Разбора полетов". Конечно, посматриваю и как правило, мое мнение совпадает.

 Отправлено: 22.11.17 17:47. Заголовок: Кстати съездили мы н..

Кстати съездили мы на международные сорики в Кирьят бьялик и вот что я скажу,произвели впечатление Воронков,Телегина и Сверцов.Вот сразу виден Элин почерк А Кац вообще не порадовала,хоть и с медалями.Не умеет Зеликман раскрыть индивидуальность вот чисто и пресно

 Отправлено: 22.11.17 22:31. Заголовок: Не по теме гимнастик..

Не по теме гимнастики, но новость важная:
Извбелла Тобиас и Илья Ткаченко не выступят на олимпиаде, т.к. Илья не получил израильское гражданство. Очень жаль, они заработали эту путевку и были достойны выступить.

http://m.jpost.com/Israel-News/Sports/SINAI-SAYS-Israeli-athletes-set-to-don-gloves-for-Winter-Olympics-514898

 Отправлено: 22.11.17 23:46. Заголовок: Ksushenka Да, жаль...

Ksushenka
Да, жаль. Правила ОИ требуют, чтобы у обоих партнёров было гражданство представляемой ими страны, в то время, как на ЧМ достаточно гражданства одного из них.

 Отправлено: 22.11.17 23:55. Заголовок: Ksushenka пишет: но..

Ksushenka пишет:

цитата:

но новость важная

Касаемо Ткаченко, имхо человек из конъюнктурных соображений выступает за страну, к которой не имеет никакого отношения, в которой не живет, не тренируется.... даже не знаю как к этому относиться.
Да и сама федерация и большинсто израильских фигуристов находятся в Америке, если честно к развитию спорта в Израиле имеют весьма косвенное отношение.

 Отправлено: 23.11.17 02:46. Заголовок: девы дайте передохнУ..

девы дайте передохнУть после Эйлата снова будет что обсуждать перечитала форум сначала как классно было в начале.Какие девочки малышки были сладкие аж грустно но жизнь продолжается.Вчера вышла замуж Ноа Кадош член сборной Израиля предыдущих созывов.А сейчас входит в тренерский состав Петах тиквы.Счастья и удачи

 Отправлено: 24.11.17 22:33. Заголовок: коль немного от темы..

коль немного от темы отошли:

shula пишет:

цитата:

Касаемо Ткаченко, имхо человек из конъюнктурных соображений выступает за страну, к которой не имеет никакого отношения, в которой не живет, не тренируется.... даже не знаю как к этому относиться. Да и сама федерация и большинсто израильских фигуристов находятся в Америке, если честно к развитию спорта в Израиле имеют весьма косвенное отношение.

Шула, в фигурном катании это норма. Там вообще смена тренера, смена "страны" - законна. Очень многие спортсмены являются гражданами одной стран, а тренируются в другой. Хавьер Фернандес, Испанец, например, тренируется в США. Наша юниорская танцевальная пара - гражданка Израиля и гражданин России, тренируются там же. Это зависит от того, где находится тренер, партнер и есть ли возможность кататься.

На счет Израильской сборной. К огромному сожалению, это ИЗРАИЛЬ имеет весьма косвенное отношение к развитию ФК. У нас нет возможности делать это здесь - ни льда нормального, ни условий, на залов. По этому база и расположена в Америке. Тренировки, проживание, учеба -все там.
В настоящее время, президент Федерации ФК занят как раз строительством катка. Точнее пока организационными вопросами. Он планируется в Холоне. Но бюрократия она и в Африке бюрократия. Вы даже близко не представляете, сколько лет люди пытаются просто ПОСТРОИТЬ КАТОК!!! Я говорю про каток олимпийского уровня, а не про то, что сейчас в Холоне.

 Отправлено: 25.11.17 00:07. Заголовок: Я почитала что пропу..

Я почитала что пропустила, пока меня не было. Это не мне было адресовано, но хочу ответить именно на этот пост. Вы, Шула, упомянули, что кто-то анонимно пишет (правда я вижу здесь только вас такую), потому расскажу на своем примере.

shula пишет:

цитата:

но я хоть убей не понимаю, зачем вы и ваша дочка мучаетесь с ненавистным тренером, есть другие клубы, другие виды спорта, или туда далеко добираться? Полно девочек переходят, кому-то это помогает хотя бы психологически, кто-то после перехода добивается больших успехов, в любом случае это логичнее чем продолжать страдать и анонимно критиковать тренера на форуме. Ну если только вы не готовы все перетерпеть ради великих перспектив...

И так. По началу все в розовых очках. Медальку получил, деть рад, мама в восторге. Класс! Ходим на тренировки, свято верю тренеру, несу подарки на праздники. Тренер говорит - едем на сорики, я - ага! вперед! Сшили куп - тренеру не нравится. Мы шьем новый. Короче, называется это все - легкая одержимость.
В правилах, со временем, начинаю разбираться. Деть растет,добивается успехов ( более менее), меняет лиги, и здесь появляется конкуренция. Начинаю прозревать. Понимаю, что судейству далеко до честного. Мой пыл спадает. Но темп тренерами и уровнем ребенка уже задан. Купальников уже 3, а не 1. Поездки на сорики увеличиваются. Карман начинает тянуть + пропускаем школу. Начинаю притормаживать ребенка и тут понимаю, что ребенок так во все это врос, что ни о чем другом слышать не хочет. Ни другого спорта, ни другого клуба - только маниакальная любовь.
Время опять таки идет. Нечестность судейства очевидна. Тренера затягивают гайки. Виноват во всем ребенок, естественно. Появилась конкурентка в своем собственном клубе. Конкурентка - это: много денег у родителей/просто любит тренер/девочка из другого клуба (выбери любое). Вижу, что с моей все время не довольны, в то время как конкурентку пестуют. Ребенок расстраивается, я путаюсь поговорить с тренером. В ответ получаю "люлей", что в общем то моя виновата. Это из серии - в чужом огороде трава зеленее. Мне становится тошно. Упорно отговариваю ребенка от гимнастики. Серьезно обдумываю возможность перехода. И вдруг вижу, что перейти то некуда! Почему? Да потому, что тренерам из дружественного нашему клубу, мой деть не нужен (зачем проблемы подружкам создавать). Тренерам, которым чихать на дружбу или что-либо - не хватает опыта подготовки. Тренерам из противоборствующего клуба взять моего ребенка будет в радость, но только для того, чтоб убрать ее как конкурентку. Я уже молчу про карантин при переводе. В этом моменте я как раз завидую ФК.
При этом уровень растет, конкурентку внутреннюю обходим, ребенок опять счастлив и об уходе слушать не хочет. И вот так постоянно, как на американских горках. Я уже махнула рукой. Терпеливо жду финала. Но при высоком уровне, судейство - тоска. Ребенок наконец то прозревает. И тошно уже становится ей. Ну и дальше у кого как - кто продолжает мазохировать над собой, кто то уходит, кто-то ждет куда кривая вывезет.
Я думаю у многих ситуация идентична, с небольшими отличиями и отступлениями.

Вы должны понять, Шула, что дойдя до определенного уровня, очень не просто перейти. Да, вы правы, переходят. Но либо в очень раннем возрасте, либо просто чтобы спокойно заниматься для себя без нервов. На моей памяти перейти удачно смогла только 1 гимнастка, тк перешла с тренером (грубо говоря территориально переехала).

И на счет того, что люди пишут в начале одно, а потом ровно противоположное... Так и есть. Просто все зависит от того, когда розовая пелена с глаз спадает. И это нормально. Такое всегда происходит и в обыденной жизни. Вы ходите на маникюр годами, всем рекомендуете мастера, но что-то между вами произошло, вы разошлись как в море корабли. Вы продолжите этого мастера рекомендовать? Жизнь она сложная штука. И лично я в подобных ситуаций ничего крамольного не вижу.

 Отправлено: 25.11.17 01:14. Заголовок: Yana1973 :sm36: сог..

Yana1973 согласна на 100*/*

 Отправлено: 25.11.17 02:57. Заголовок: Yana1973 Золотые сл..

Yana1973
Золотые слова!
Я б эту речь всем мамочкам , как памятку раздала!

 Отправлено: 25.11.17 03:27. Заголовок: Яна... у меня к вам ..

Яна... у меня к вам убедительная просьба... не надо мне писать такие пространные и пламенные послания. И не надо других считать идиотами, не разбирающихся ни в гимнастике, ни в фг, ни в вопросах гражданства.
Не надо столько слов, чтобы отвечать на риторические вопросы.
Да мне дейст«»8вительно не совсем понятно зачем ругать на форуме тренера и продолжать у него заниматься.
И да я не разделяю сожалений, что человеку которому удобнее выступать за Израиль не дали гражданства.
И в вашем подробном рссказе вы забыли об еще немаловажной движущей силе - мамины амбиции, которые напрочь отключают мозги...

 Отправлено: 25.11.17 08:48. Заголовок: Yana1973 :sm36: Это..

Yana1973 Это надо на видное место напечатать для мам, которые привели детей в ХГ!

Все так и есть! План прохождения этапов ребёнка в ХГ.
Скрытый текст

Шула, а вы так ни чего и не поняли....

 Отправлено: 25.11.17 10:08. Заголовок: Shula, ей-Богу, если..

Shula, ей-Богу, если бы вас не существовало, вас нужно было бы выдумать. Ибо такой троллинг уровня Бог редко когда встретишь. Тут вот писали, что вы чей-то герой, ну вот, я уже практически ваш фанат, еще немного - и попрошу автограф.

 Отправлено: 25.11.17 11:18. Заголовок: Alina :sm38: :sm3..

Alina

 Отправлено: 25.11.17 12:57. Заголовок: А тем временем: http..

А тем временем:
http://www.olympic.one.co.il/General/Article.aspx?id=302221&siteId=1
Ну, а вкратце, руководство Федерации на грани расформирования. Связано это по-видимому с положением вокруг сборной. Несколько членов руководства хотят уйти. Планируется внеочередное заседание комиссии, на котором будет принято решение.