Отправлено: 27.11.21 04:19. Заголовок: Meduza1525 Конечно ..
Meduza1525 Конечно есть отрицающие эпидемию, это те, кто считает всё это стремлением чипировать и так далее. А антипрививочники, как многие их называют, делятся на несколько категорий: 1. Настоящие антипрививочники, не признающие вообще никакие прививки (их очень мало). 2. Нежелающие делать прививку от короны, считая её чипированием («бараны» по-вашему). 3. Нежелающие делать прививку, всвязи с имеющимися аутоиммунными заболеваниями в стадии ремиссии, опасаясь того, что прививка спровоцирует вспышку существующего заболевания в результате реакции иммунной системы (варианты распространённых побочек). 4. Молодые здоровые люди, не верящие в то, что прививка им нужна (весьма логичное умозаключение, молодёжь очень редко болеет тяжело, а колоться каждые полгода, означает бить по иммунной системе, ослабляя её). Немало и воспалений сердечной мышцы у здоровых молодых людей и подростков (тоже известная побочка, долго замалчивали её и наконец признали официально). У женщин много случаев нарушения цикла, долгих кровотечений, обострений эндометриоза. Не всё так просто.
Так что тут далеко не все «бараны». Пожилым людям с повышенным давлением и диабетом конечно лучше да привиться, но в 80 лет возможно Ваша родственница и не хочет долго жить? Может решила, как будет, так и будет, надоело болеть? А может действительно голова уже не соображает. Дай Бог ей долгих лет и здоровья. Но молодым и здоровым или аутоиммунным больным не всё так однозначно. Риск проблем от побочки может быть более высоким, чем риск тяжело заболеть короной. Они взвешивают свои за и против и уж точно «баранами» не являются, ведь мучиться от последствий прививки им, если что, а вероятность тяжело заболеть короной может быть значительно ниже.
Пост N: 930
Зарегистрирован: 19.11.20
Откуда: Австрия, Клагенфурт
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.11.21 07:17. Заголовок: Riki пишет: С оспой..
Riki пишет:
цитата:
С оспой был другой случай.
Какой случай с оспой был, знаю не понаслышке. Моя бабушка всю жизнь (до 75 лет) проработала зав баклабораторией, а молодым специалистом бактериологом выезжала в неблагополучные районы России и за границу, спасая людей от эпидемий. Сохранились архивы, скажу прямо материалы с места событий сильно впечатляют. И если бы не самоотверженная работа тогда советских врачей эпидемиологов и активная вакцинация, многие болезни (о которых мы благополучно забыли) досаждали бы человечеству до сих пор.
Отправлено: 27.11.21 09:36. Заголовок: В отличие от оспы.. ..
В отличие от оспы.. вакцины от ковида не работают также.. Колоться каждые полгода..это не каждый организм выдержит.. Ну а психологически я вообще не говорю.. какая то тетя решает пускать не пускать.. кого и куда пускать и на основании какой бумажки. Про израиль вообще хочется плакать.. подопытная лаборатоиия пфайзер.
Спасибо. Человечеству переодически приходится сталкиваться с пандемиями и каждый раз оно оказывается не готово. Shula, вакцины от Ковида новые, иммунитет держится не долго, но это не значит, что позднее не разработают другую вакцину с длительным иммунитетом. Пока задача пережить этот период с наименьшими потерями, поэтому какая то тетя решает кому куда пойти, сами то люди в массе очень тупы. ИМХО. Про детей и здоровых молодых конечно вопрос сложнее, но всё же побочек не так много, а осложнений достаточно. Знаю несколько молодых людей у которых после Ковида развилась постуральная ортодоксальная тахикардия. Очень неприятное состояние. У нас как-то люди сами бежали прививаться и молодые в том числе и беременные.
Отправлено: 27.11.21 21:22. Заголовок: Meduza1525 У нас ес..
Meduza1525 У нас тоже раньше все бежали, сейчас нет. Не забывайте, что у нас прививочная политика началась раньше. На сегодня есть и те, кто по своему желанию идут, но последнее время большинство прививается из-за всяких ограничений на рабочих местах, в школах, вузах и так далее. Из заботы о здоровье прививается только старшее поколение (и это совершенно справедливо для них). Во всём мире сейчас начинает нарастать протест против этих ковид-паспортов, постепенно, по мере продвижения вакцинации, народ понимает, что вакцина от заражения не защищает и понимает абсурдность всех этих предпочтений привитым и ущемлений в правах непривитых. Вот и ВОЗ наконец-то озвучил это, признал, что привитые и непривитые одинаково заразны и потому необходимы одинаковые меры защиты и тестов для всех. И чем больше страны пытаются навязывать прививки молодёжи, тем больше народ начинает сопротивляться, а сейчас с детьми просто уже волна ненависти к Минздраву и правительству начинается у нас. В стране не было и нет ни одного изначально здорового ребёнка, оказавшегося в больнице из-за короны (есть те, кто имеет серьёзные фоновые заболевания и положительны на корону). И на фоне этого известны много случаев воспаления сердечной мышцы у здоровых подростков после прививки. Тем временем наш Минздрав, получивший детские прививки, старательно пытается их навязать, и по тв и в интернете, всячески пропихивают эту идею. Недавно наблюдала на странице ФБ одной нашей больничной кассы (система поликлиник у нас) рекламу детских прививок с более 800 гневных комментариев под ней (часть я успела прочитать). На следующий день под тем же постом видно цифру 807 сообщений, но когда хочешь их почитать, они закрыты и открываются только 5 благодарственных и поддерживающих . По тв в новостях сплошь рассказывают о росте заболеваний, особенно среди детей, в то время, как официальная статистика говорит о снижении. И вот когда наблюдаешь всё это, ничего кроме возмущения и резкого неприятия прививок, это вызывать не может. Израиль является лабораторией Пфайзера, о чём открыто говорил глава Пфайзера в одном интервью, а потому надо быть тем самым «бараном», чтобы не понимать, что это куда больше интерес Фарма фирм и руководства страны, нежели реальная забота о здоровье граждан. Вынуждать молодёжь и детей прививаться, лишая их базисных человеческих прав, при том, что они не склонны к тяжёлому течению болезни, это никак не забота о них, а касаемо старших, прививка молодёжи не защитит их ничем. Вот прямо сейчас в новостях у нас рассказывают о новой мутации омикрон из ЮАР. Одна из прилетевших в Израиль с подозрением на эту мутацию (положительный тест), была трижды привита. Трижды! И? Сейчас больна с симптомами. А как мило смотрятся реппортажи с заседаний правительства в тех же новостях! Стоят кучками, мило общаются без масок, с приближением камеры вытаскивают из карманов маски и натягивают на лица. Фарс! Ах, и ещё маленький нюанс, члены правительства освобождены от ковид-паспорта! Корона видимо их обходит стороной, знает, что трогать нельзя. По мне ко всем должны быть равные требования обязательного ношения масок в закрытых пространствах, ограничения количества людей на единицу площади в закрытых помещениях и соблюдения дистанции, работающим фронтально с клиентами, школьникам и студентам раз в 5-7 дней делать пцр-тесты и всё. Прекратить эту поголовную травлю непривитых, они никому ничем не вредят.
Отправлено: 27.11.21 22:46. Заголовок: Какой «прелестный» д..
Какой прелестный диалог показали у нас в новостях пару дней назад! У нас завтра начинаются детские праздничные каникулы и в этот период есть много всяких спектаклей для детей. Известный ведущий новостей интервьюирует генерального директора детского театра. Ведущий: Почему Вы против установки прививочного пункта для детей на входе в театр? Директор: Во-первых я вообще не поддерживаю прививки для детей, но оставим это в стороне. Я даже слышать не хочу такого, чтобы на моих спектаклях ставили такие пункты и разумеется, что любимые детские актеры не будут заманивать детей на прививки на входе на мои спектакли. Ведущий: Но это же не навязывание, это всего лишь возможность сделать прививку. Директор: Мне это вообще не выглядит нормальным, дети придут радостные, нарядные на встречу со своими кумирами, а их будут поджидать на входе с иглами. Ведущий: Но это же не навязывание, это же их выбор, никто же их заставлять не будет. Директор: На моих спектаклях я этого делать не буду. Ведущий: Я этого не совсем понимаю. Директор: Со временем потихоньку поймёшь.
Пост N: 613
Зарегистрирован: 02.07.20
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.11.21 09:40. Заголовок: Riki эта ситуация с ..
Riki эта ситуация с навязыванием ,, типа добровольного выбора’’ везде. У нас тоже готовят народ к детской прививке, с 12 лет с согласия родителей, а с 15 уже нужно письменное согласие ребёнка. Что он в 15 лет может понять сам, конечно, послушает взрослых и полазит в интернете,- это в лучшем случае, а скорее всего как скажут родители, так и сделает. Вот тут дело взрослых решать, пока можно выбрать решение, пока нет запрета на посещение школ без прививок. Со взрослыми всё понятно, много где введены QR коды, выбора уже практически нет, то ,что это не забота о нашем здоровье уже понятно, выводы делает каждый сам. Если что, я сделала первую дозу Спутника V Только из-за кода, так как болела в прошлом декабре, но антитела есть, веду спортивный образ жизни, но это никого не интересует.
эта ситуация с навязыванием ,, типа добровольного выбора’’ везде. У нас тоже готовят народ к детской прививке, с 12 лет с согласия родителей, а с 15 уже нужно письменное согласие ребёнка.
Ха! У нас с 12 уже давно прививают, иначе никуда не пускают. Сейчас они начали детей 5-11 лет прививать, об этом речь . Из каждого утюга про это. Новостные программы бесконечно, реклама по тв и радио постоянно. Что ни включишь, оттуда про прививки детей трындят. Если бы, не дай Бог, в стране были много больных, много тяжёлых, детей, я бы ещё как-то это поняла. На сегодняшний день в 9-миллионной стране 128 тяжело больных человек позитивных на корону (то есть не факт, что их состояние вызвано короной, как правило это люди с тяжёлыми фоновыми болезнями и позитивным тестом на корону). За прошедшую неделю позитивных новых в день было 200-500 человек, причём 500 в начале недели и 200-300 в конце. Ни одного тяжело больного ребёнка. И вот на этом фоне нам рассказывают о росте заболеваемости и призывают колоть 5-11 летних?! Совсем свихнулись?!
Статистика вещь упрямая, для сравнения с 9 миллионным Израилем, который раньше всех массово вакцинировался, Австрия с таким же населением ( около 9 миллионов ) на данный момент имеет совсем другие цифры.
Das Wochenende bringt folgende Kennzahlen zu Tage. Am Samstag wurden 11.671 neue Corona-Fälle in ganz Österreich registriert. Im Vergleich zu Freitag starben 65 Personen im Zusammenhang mit dem Coronavirus.
Коротко на русском: в субботу зарегистрировано 11.671 новых случаев и 65 человек умерли в связи с короной. В начале недели перед локдауном было около 16.000 случаев. В Тироле уже не хватает мест в интенсивных палатах и врачам приходится выбирать из вновь поступивших тех, у кого больше шансов выжить. А все потому что вакцинацию растянули. В марте привили всех пенсионеров, медиков и работников сферы обслуживания, а остальное население пустили на самотёк. В результате к осени в Европе Австрия в процентном отношении привитого населения в отстающих А теперь имеем то что имеем, в итоге опять все заперты по домам…
Пост N: 936
Зарегистрирован: 19.11.20
Откуда: Австрия, Клагенфурт
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.11.21 12:36. Заголовок: Да, завезённый из Аф..
Да, опять новый штамм, завезённый из Африканских регионов, как раз там где вакцинация совсем на нуле, а людей с ослабленным СПИДом огромное количество, т е есть где развернуться новым мутациям!
Отправлено: 28.11.21 12:40. Заголовок: Ирина Вакцинации р..
Ирина
Вакцинации растянуты у всех, у нас тоже по возрастам. Теперь же каждые полгода новая доза, поэтому сначала самые старшие заканчивают свои полгода, потом моложе итд, близится 4-ая доза уже, третей охватили уже все возраста. К сожалению вакцинация не влияет на количество заражённых, а лишь на тяжесть протекания заболевания у заболевших. Цифры, как у вас, были у нас месяца 3 назад. Локдаун не вводили, у нас же новое правительство, мы же теперь идём "иным путём", старое вводило локдауны, новое сказало, что не допустит ущерба экономике и сделало аккцент на вакцинацию и ковид-паспорта. По итогу, люди заражаются не меньше (просто мы эти волны раньше вас начинаем и раньше заканчиваем), народ взбешон абсурдным делением людей на первый и второй сорт, а также решением прививать детей (якобы не навязывая). Новости многие перестали смотреть вообще, невозможно слушать эту бесконечную ложь Минздрава, которому уже мало кто верит.
A тем временем из самой ЮАР по рассказам живущих там израильтян (показали в новостях) никакого психоза нет, 60% населения привито, заразность относительно высокая, но болезнь у заболевших протекает не тяжело в-основном.
Пост N: 614
Зарегистрирован: 02.07.20
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.11.21 14:04. Заголовок: Мне кажется, что кро..
Мне кажется, что кроме психоза народа, обрушения экономики и окончательной потери веры в то , что нам предлагает правительство, локдаун больше ни к чему не приводит. У нас точно. Вот был у нас краткосрочный в конце октября-начале ноября и что??? Многие поехали отдыхать, в том числе и за границу. Статистика показала, что за эти десять дней никто не побежал вакцинироваться. Зачем надо было всё закрывать??? Ответы туманны.
Пост N: 615
Зарегистрирован: 02.07.20
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.11.21 08:21. Заголовок: Я бы так категоричес..
Я бы так категорически не стала говорить… Многие пытаются анализировать ситуацию, и что они видят??? После прививки болеют не меньше, иначе бы Германия с Австрией не закрывались заново, там же процент вакцинированных не сопоставим с Россией, границы открыты, хотя локдаун у нас десять дней был, то есть отдыхать можно, а работать нельзя???? Руководство страны на совещаниях и ,, всякие звёзды ‘’ на тусовках без масок: им можно, а нам нельзя??? Много абсурдного ещё можно привести, к сожалению, не хочу всё перечислять, список очень длинный. Эти двойные стандарты только усиливают неверие народа в агрессивные призывы вакцинации. За полтора года пандемии глобально ничего не изменилось. Почему прививки судорожно делают, а лекарство как-то не очень? Арбидолом лечат по протоколу🙈 Есть над чем поразмыслить.
Вот поэтому я и считаю, что люди в массе своей тупы.
Я бы выразилась по другому, но по сути так и есть. Поэтому во всех странах и во все времена в эпидемию спасают только драконовские меры. А в современном мультикультуральном мире именно введение ковид паспортов, без которых ты просто, как правильно тут уже выразились, становишься человеком «второго сорта». А тем, кому по мед показаниям прививки запрещены не так уж и много. Раз оно (человечество) не доросло до сознательной и ответственной борьбы на всех уровнях, никакого другого эффективного способа нет. Многомиллионный скученный по плотности населения Китай со своей жесткой системой борьбы тому доказательство.
Sharik777 российские локдауны - это что-то совершенно особенное… типа российской демократии и других национальных особенностей «Локдаун — строгие ограничения по перемещению, режим, при котором люди остаются там, где были».
Отправлено: 29.11.21 10:55. Заголовок: Ирина пишет: Раз он..
Ирина пишет:
цитата:
Раз оно (человечество) не доросло до сознательной и ответственной борьбы на всех уровнях, никакого другого эффективного способа нет.
А кто решает: доросло или нет? Может, тот, кто нашёл верные методики решения проблемы? Так нет же таких! Паника и недоверие сползают в массы сверху, с властных вершин, где не знают, что делать, и мечутся, создавая видимость разумной деятельности. Вместо того, чтобы отказаться от многих неактуальных расходов и направить больше средств в медицину, в исследования. Где микробиологи? Почему их почти не слышно?
Отправлено: 29.11.21 10:59. Заголовок: Ирина пишет: Многом..
Ирина пишет:
цитата:
Многомиллионный скученный по плотности населения Китай со своей жесткой системой борьбы тому доказательство.
По мне, Китай доказал одно - эффективность инвестиций в микробиологию. Об остальном судить трудно - информации мало((( Распространение ковида как раз и началось с информационных тайн Китая!
Им рты активно затыкают, как и вирусологам и иммунологам. Я имею в виду настоящих специалистов, а не тех, кто под дудку правительства поют. У нас вчера один член правительства высказался, бывший министр энергии, без инженерного или медицинского образования, предложил ввести закон об обязательной вакцинации от короны, нарушителей наказывать. Совсем с дуба рухнул видать... В 9-миллионной стране по 300 с хвостиком новых заразившихся в день, смертность 2-5 человек в день, заражаются привитые так же, как и непривитые, а он говорит, как при военном положении обязать... Очередной популизм...
А вот специалисты когда говорят, их тут же затыкают, а говорят они совершенно правильные вещи. Ковид-паспорт вовсе не защищает, а наоборот, создавая обманчивое ощущение защищённости среди привитых, которые не соблюдают необходимые меры защиты, приводит к тому, что привитые заражаются сами и заражают других. А ещё специалисты категорически настаивают, что нельзя никак утверждать о безопасности прививок на длительный срок, поскольку срок этот не прошёл ещё. А также, никак нельзя утверждать о безопасности детских прививок, поскольку исследования были проведены на основании всего 1500 привитых детей, поэтому любые тяжёлые побочки, у которых вероятность 1:2000 или реже, зафиксированы не будут, а те, где вероятность 1:1000 или 1:1500 не предоставят достаточной базы данных из-за единичности случая.
Ковид-паспорт вовсе не защищает, а наоборот, создавая обманчивое ощущение защищённости среди привитых, которые не соблюдают необходимые меры защиты, приводит к тому, что привитые заражаются сами и заражают других.
Попробуйте на других вообще не смотреть, может так легче. Вот например привитый человек заболел, переболел как-то и все таки поправился, антитела от прививки помогли. Другой непривитый человек заболел и сыграл в ящик, не смогли его вылечить. Вы бы кем хотели быть? Разве подстраховать себя не достаточно оснований для прививки? Какой смысл смотреть, кто там ходит без маски , не соблюдает дистанции…. они могут об этом пожалеть потом. Звёзд уже поумирало полным полно и это при том, что медицинскую помощь им окажут лучше, всё что доступно сделают. А для масс да, как в Китае, прекратить эпидемии можно только драконовскими методами.
Отправлено: 29.11.21 14:48. Заголовок: У нас без закона вво..
У нас без закона вводят обязаловку. Причём регионы. Ессно, под давлением сверху. Кто из них сейчас решится на самостоятельность Зато солнцеликий ни за что не отвечает. При любом раскладе.
Попробуйте на других вообще не смотреть, может так легче. Вот например привитый человек заболел, переболел как-то и все таки поправился, антитела от прививки помогли. Другой непривитый человек заболел и сыграл в ящик, не смогли его вылечить. Вы бы кем хотели быть? Разве подстраховать себя не достаточно оснований для прививки?
Теперь рассмотрим иной вариант. Один человек привился и его скрутило по самое не хочу. Сидящие до того тихо болячки после удара вакцины по иммунной системе разыгрались (иммунная система этого человека поняла, что в организм попал враг и надо атаковать врага, а врага распознать не смогла чётко и вышла на крупномасштабную войну), сил никаких, еле ноги волочит, врачи не понимают, что случилось (варианты подберите любые: ревматизм, щитовидка, эндометриоз, воспаление сердечной мышцы итд). Мучается бедняга уже несколько месяцев, тем временем близится срок следующей дозы, которую как-бы надо вколоть, раз Минздрав требует, иначе ковид-паспорт не дадут, с работы погонят, а семью как кормить? А с другой стороны, к чему приведёт следующая доза, если прошлая такое сделала и будут ли потом вообще силы на эту работу приползти? А ещё через несколько месяцев ещё и ещё... А врач медотвод не даст, так как не вписывается такой расклад ни в остро-аллергическую реакцию на препарат и ни какую другую официально разрешённую причину. Другой человек не привился, соблюдал все необходимые меры защиты и не заразился, либо заразился и, как и большинство людей, переболел либо бессимптомно, либо как сезонное ОРЗ. А Вы бы кем из них хотели быть? И почему делить ситуацию на чёрное и белое? У Вас получается белое это укололся и пошёл (без последствий), а чёрное это сыграл в ящик. Реальность же имеет гораздо более широкую палитру, в которой есть и пострадавшие от прививки (а их совсем не мало, как кажется, поскольку СМИ тщательно замалчивают серьёзные побочки, видели бы вы тысячи комментариев у нас под постом нашего Минздрава в фб, где он предложил людям сообщить о побочках, а там и лицевые париличи, и тромбозы, и инсульты, и эндометриозы с кровотечениями, и депрессии, и нарушения памяти, и обострения желудочных проблем и прочее, помимо указанных выше). Вы ж не забывайте, мы уже давно лаборатория Пфайзера, побочки знакомы всякие, между собой люди обсуждают, иногда и в сми попадают и даже в официальные данные после долгой борьбы, вот несколько месяцев назад признали официальной побочкой воспаление сердечной мышцы (а это штука долгоиграющая и с последствиями иногда пожизненно), а совсем недавно признали официально у женщин нарушения цикла. А ещё, стоит помнить, что ситуация не "укололся и пошёл / умер", а в подавляющем большинстве случаев "укололся и либо заразился, либо нет / не укололся и либо переболел легко, либо не заразился".
Пост N: 616
Зарегистрирован: 02.07.20
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.11.21 17:50. Заголовок: Meduza1525 , Вы счит..
Meduza1525 , Вы считаете, что маска спасает???? Та маска, которую большинство носят в кармане минимум неделю , эта тряпка с рисунком или разовая голубая китайская???? Если в ней мимо курящего человека пройти, то запаха табака вы не почувствуете??? Или вирус умнее, он не лезет в рот и нос сквозь неё??? Это абсурд, и кроме бизнеса и , возможно, какого-то сакрального значения( закрой рот) ни на что не влияет. Моё мнение. А про ,,звёзд ‘’ и маску я привела пример потому, что нас штрафуют за её отсутствие, а им можно всё и это в том числе.
Вроде же маска защищает не человека от вируса, а несколько сдерживает вирус, условно, если больной чихнет в маске, вирус распространится по меньшему периметру, чем если бы больной был без маски.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1158
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. По тв в новостях сплошь рассказывают о росте заболеваний, особенно среди детей, в то время, как официальная статистика говорит о снижении. И вот когда наблюдаешь всё это, ничего кроме возмущения и резкого неприятия прививок, это вызывать не может. Израиль является лабораторией Пфайзера, о чём открыто говорил глава Пфайзера в одном интервью, а потому надо быть тем самым «бараном», чтобы не понимать, что это куда больше интерес Фарма фирм и руководства страны, нежели реальная забота о здоровье граждан. Вынуждать молодёжь и детей прививаться, лишая их базисных человеческих прав, при том, что они не склонны к тяжёлому течению болезни, это никак не забота о них, а касаемо старших, прививка молодёжи не защитит их ничем. 
Только из-за кода, так как болела в прошлом декабре, но антитела есть, веду спортивный образ жизни, но это никого не интересует.
. Из каждого утюга про это. Новостные программы бесконечно, реклама по тв и радио постоянно. Что ни включишь, оттуда про прививки детей трындят. Если бы, не дай Бог, в стране были много больных, много тяжёлых, детей, я бы ещё как-то это поняла. На сегодняшний день в 9-миллионной стране 128 тяжело больных человек позитивных на корону (то есть не факт, что их состояние вызвано короной, как правило это люди с тяжёлыми фоновыми болезнями и позитивным тестом на корону). За прошедшую неделю позитивных новых в день было 200-500 человек, причём 500 в начале недели и 200-300 в конце. Ни одного тяжело больного ребёнка. И вот на этом фоне нам рассказывают о росте заболеваемости и призывают колоть 5-11 летних?! Совсем свихнулись?! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума