Отправлено: 26.12.20 23:24. Заголовок: 2021.07.23-08.08 XXXII Olympiad TOKYO (JPN) ОБСУЖДЕНИЯ 6

2021.07.23-08.08 XXXII Olympiad TOKYO (JPN) ОБСУЖДЕНИЯ 6



точное время +6ч

Ура! Наконец-то выложили видео!!!

Individual AA
https://olympics.com/tokyo-2020/en/replay/35d2bc12-3973-421f-ae75-4342f3699cf8/individual-all-around

Individual AA - Final
https://olympics.com/tokyo-2020/en/replay/e2d7e6a4-7cc7-4243-9cc7-66dfdf54c276/individual-all-around-final

Group AA
https://olympics.com/tokyo-2020/en/replay/2ebe3481-2453-4673-8848-5866213aecb7/group-all-around-final

 Отправлено: 26.08.21 11:14. Заголовок: Ну если не ваша...то..

Ну если не ваша...то что вы от меня хотите... слово тезис..умилил. сейчас август, а не апрель.
Система всюду одинаковая... во всяком случае там где это приводит к успезу и медалям.
Вам успехов в уплате налогов.

 Отправлено: 26.08.21 11:20. Заголовок: EvgeniiaSp пишет: А..

EvgeniiaSp пишет:

цитата:

А вообще, я одна сижу, читаю, и вообще не понимаю, о чем идёт спор?

во-во!

Riki пишет:

цитата:

Всё вышесказанное Вами уместно, если есть желание, обсудить в теме Израильской ХГ.

Да-да! +100! Т.е. от темы Олимпиады совсем уходим. И уже не понятно - кто что сказал и кто чем возмутился

 Отправлено: 26.08.21 11:33. Заголовок: shula пишет: Вы сер..

shula пишет:

цитата:

Вы серьезно полагаете что за 13 прроцентов налогов..вам лично плющенко что то должен.

Конечно. В России спорт государственный, существует исключительно на деньги налогоплательщиков. Налогоплательщиков не спрашивают, хотят они спонсировать табун девочек с лентами и содержать дворец в Лужниках. Просто берут и отдают эти деньги на плющенко и авериных, хотя кому они нужны. А вы всерьез полагаете, что люди не должны спрашивать за свои налоги. Даже не за 13%, а за 0,000013 нормальный человек будет спрашивать. Нормальный человек предпочтет чтобы его 13% шли на достойную зарплату медперсоналу, на дорогостоящие лекарства детям с сма и другими заболеваниями, на поддержание нормального уровня жизни и соцзащиту. Но это нормальный человек, а вы к таким, судя по вашим испражнениям на форуме, не относитесь. Бубните тут про зверства Айлет и судью-родственницу, вам отвечают, что это смешно на фоне Винер унижающей гимнасток и потока лидеров через операционный стол, вы делаете вид, что вы глухая. Вы думаете, что никто не заметит, что вас бомбит от проигрыша винер, но нет, это заметно. Великую Винер сшибли Линой Ашрам и Айлет Зусман, поэтому вы вторую неделю дребезжите как все плохо в Израиле, продажная судья родственница, гимнастки снимались с заштатных соревнований, притесняли Тори, явно пытаетесь обесценить победу и объяснить её сговором, а не отличной работой Линой и Айлет.

shula пишет:

цитата:

как вас от своей страны колбасит.. поезжайте поживите в другой, может протрезвеете..

вы уже пожили, судя по всему. А чего ж сидите в Израиле? Вас от него явно колбасит, плюетесь ядом своим.

 Отправлено: 26.08.21 12:01. Заголовок: Золотой мой человек...

Золотой мой человек...
Акела промахнулся.. но почему так много людей вдруг резко стали табаки?
Про деньги налогоплательщиков в россии..где самая низкая ставка подоходного налога и многие еще и его умудряются не платить..улыбнуло.
Сколько лент можно купить на эти деньги.. не говоря про дворцы построить.
Прочитайте пост выше Рики.. я и писала о начале карьеры Линой. И если бы ее сразу не назначили лидером..неизвестно дошла бы она до золота.

 Отправлено: 26.08.21 12:18. Заголовок: shula пишет: резко ..

shula пишет:

цитата:

резко стали табаки?

а вы, гляжу, почитательница одного престарелого любителя гимнасток
shula пишет:

цитата:

Сколько лент можно купить на эти деньги.. не говоря про дворцы построить.

вопрос не в том сколько. вопрос нужны они или нет. мне не нужно ни одной ленты, мне от ленты ни тепло ни холодно. от дворца тем более.

shula пишет:

цитата:

Прочитайте пост выше Рики.. я и писала о начале карьеры Линой. И если бы ее сразу не назначили лидером..неизвестно дошла бы она до золота.

А кого должны были назначить вместо нее?
Пик карьеры Неты был далеко позади, Тори была ниже уровнем, Линой со старта взрослой карьеры сразу показывала результаты, которые Нета и Тори не показывали никогда.
Как можно назначить лидера в сборной России я понимаю. Когда все судьи за гимнастку и ставят ей даже то, чего нет.
Но как можно назначить лидером в другой сборной я не понимаю. Ведь будут судить и снимать, нужно выступать.
Я помню, как ИИ хотела назначить Шинкаренко вторым номером, но из этого ничего не получилось. Нета в качестве первого номера не попала в финал игр в Рио. А Линой сразу занимала высокие места в многоборье и отдельных видах. Как это можно назначить?

 Отправлено: 26.08.21 12:35. Заголовок: shula - в игнор((( Н..

DramaQ Плющенко не мой герой((( Точка.

shula - в игнор((( На пару с другой …, завёрнутой в фантик.

Gold

 Отправлено: 26.08.21 13:05. Заголовок: Нету в Рио как раз н..

Нету в Рио как раз назначили первым номером..несмотря на травму, пропуск че и то что чемпиокой израиля стала Тори, обойдя Нету при независимом судействе.
Никаким 1м номером она на тот момент не являлась. На ои ее послали за выслугу лет и прошлые заслуги. Ну если бы в Токио поехала Галкина а не салос.
Но в израиле тогда результат был не важен.

 Отправлено: 26.08.21 13:31. Заголовок: shula пишет: Для ме..

shula пишет:

цитата:

Для меня загадка на какие доходы живут Солдатова, нета, Мамун.. неужели мастерклассы такое пибыльное дело?

Почему нет? Один мастеркласс это 100-150 тысяч рублей, а провести в месяц их можно несколько. Разве мало?

 Отправлено: 26.08.21 13:48. Заголовок: Gold пишет: Как мож..

Gold пишет:

цитата:

Как можно назначить лидера в сборной России я понимаю. Когда все судьи за гимнастку и ставят ей даже то, чего нет. Но как можно назначить лидером в другой сборной я не понимаю. Ведь будут судить и снимать, нужно выступать.

Ну, это как раз просто и подкреплено историческими примерами.
В стране, где тренеры клубов и судьи это те же самые действующие лица, организовывается коалиция клубов с очень чётко распределёнными функциями. Тренеры/судьи (а иногда и мамы 3 в одном) продвигают в разных возрастах представительниц нужных им клубов, таким образом на внутренних стартах первые места занимают нужные назначенные гимнастки. В тех возрастах, где "нужных" гимнасток в этих клубах нет, судейство может быть либо непредвзятым, либо даже показательно смещённым в ущерб клубу коалиции, дабы предотвратить создание антикоалиции других обиженных клубов.
Затем эти, теперь уже лидирующие гимнастки, получают субсидии своим клубам за заслуги и вывозятся на международные старты. Их сопровождает "правильная" судья коалиции. В случае, если на международном старте проводится внутренний отбор, то "правильная" судья судит в пользу "правильной" гимнастки и договаривается с другими судьями "по-правильному" судить. То есть ситуация полностью идентична российскому судейству.
В данном примере я не хочу сказать, что в 2017-2019 годах Тори достигла бы более высокого, чем Линой результата, если бы осталась в спорте. Судить я не берусь и играть в если бы да кабы тоже. Просто поясняю, как работает продвижение "нужных" гимнасток за счёт слива "ненужных" в отдельно взятой стране.
И давайте всё же закончим в этой теме обсуждение прошлых лет и останемся в рамках ОИ Токио .

 Отправлено: 26.08.21 13:52. Заголовок: shula пишет: Для ме..

shula пишет:

цитата:

Для меня загадка на какие доходы живут Солдатова, нета, Мамун

Леве еще 2-х нету, Рита замужем в декретном отпуске. А как живут обычные молодые мамы?))
Это я не к тому, что у молодой мамы не может и не должно быть работы. Успевает все, есть кому посидеть с малышом - хоть пилотом лайнера!
Что до Саши и мастер-классов, точно не знаю, не кручусь близко к этому. Но думаю, что вполне). Тут и где-то еще озвучивали, неплохие суммы.

 Отправлено: 26.08.21 14:15. Заголовок: Riki пишет: И давай..

Riki пишет:

цитата:

И давайте всё же закончим в этой теме обсуждение прошлых лет и останемся в рамках ОИ Токио .

Да, давайте, а

 Отправлено: 26.08.21 14:55. Заголовок: Не знаю как живут об..

Не знаю как живут обычные мамы в россии.. но в израиле рожают 3-4 и максимум через 6 месяцев выходят на работу.
А некоторые и через 3-4.
Та же Рахель вигдорчик стала недавео мамой не в первый вроде раз.
В израиле за мастер классы столько не заплатят имхо. Да и желающих столько наберется..даже если тренеры будут гнать в обязательном порядке.
Был помниться один мастер класс с Мамун..

 Отправлено: 26.08.21 16:15. Заголовок: Riki пишет: Ну, это..

Riki пишет:

цитата:

Ну, это как раз просто и подкреплено историческими примерами. В стране, где тренеры клубов и судьи это те же самые действующие лица, организовывается коалиция клубов с очень чётко распределёнными функциями. Тренеры/судьи (а иногда и мамы 3 в одном) продвигают в разных возрастах представительниц нужных им клубов, таким образом на внутренних стартах первые места занимают нужные назначенные гимнастки. В тех возрастах, где "нужных" гимнасток в этих клубах нет, судейство может быть либо непредвзятым, либо даже показательно смещённым в ущерб клубу коалиции, дабы предотвратить создание антикоалиции других обиженных клубов. Затем эти, теперь уже лидирующие гимнастки, получают субсидии своим клубам за заслуги и вывозятся на международные старты. Их сопровождает "правильная" судья коалиции. В случае, если на международном старте проводится внутренний отбор, то "правильная" судья судит в пользу "правильной" гимнастки и договаривается с другими судьями "по-правильному" судить. То есть ситуация полностью идентична российскому судейству. В данном примере я не хочу сказать, что в 2017-2019 годах Тори достигла бы более высокого, чем Линой результата, если бы осталась в спорте. Судить я не берусь и играть в если бы да кабы тоже. Просто поясняю, как работает продвижение "нужных" гимнасток за счёт слива "ненужных" в отдельно взятой стране.

Cудейство коалициями это общая проблема гимнастики, а не израильское явление. Мамы тренеры своих дочерей тоже распространенное явление. Это все работает до определенного этапа. Когда нужно выходить и выступать это все уходит на второй план. Сколько ВИА прочила Синицыну в чемпионки, сколько ИИ верила в Шинкаренко, и ничего не получилось.

 Отправлено: 26.08.21 16:24. Заголовок: У Мамун есть страниц..

У Мамун есть страницы в Инете. Кому интересно, на что она живёт, может спросить Риту там. Зачем поднимать эту тему здесь?

 Отправлено: 26.08.21 16:49. Заголовок: Голд. Может в России..

Голд. Может в России это работает до определенного этапа.
В израиле 2м номером была назначена дочка тренера и ничего ее с этой позиции не сдвинуло. Даже год пропущенный из за травмы.
Ни в каких внутриизраильских отборах она не участвовала. После того как убрали Тори не было ни одного отбора на че или чм.
Своих девочек например воронков и телегин клуб придержиаал. Другие клубы просто не подпускали к призовым местам..а значит к финансироаанию.
Многим на форуме нравится Мишель сегаль..но первые места заняты..значит не денег, ни соревнований не получить.
После успеха на ои..два клуба еще больше укрепили свои позиции и в сеньорках уже никому не пробиться.

 Отправлено: 26.08.21 16:55. Заголовок: Gold пишет: Cудейст..

Gold пишет:

цитата:

Cудейство коалициями это общая проблема гимнастики, а не израильское явление. Мамы тренеры своих дочерей тоже распространенное явление. Это все работает до определенного этапа. Когда нужно выходить и выступать это все уходит на второй план. Сколько ВИА прочила Синицыну в чемпионки, сколько ИИ верила в Шинкаренко, и ничего не получилось.

А я и не говорю, что это чисто израильское явление, но тут есть другая специфика. Если в России в Новогорске находится сборная (личницы и групповички) и они имеют одинаковую базу (медицинскую, подготовительную, финансовую и пр.), в Израиле нет единой базы для топовых гимнасток, каждый клуб предоставлен сам себе и получает финансирование от муниципалитета и в случае успеха, от федерации. Для получения субсидий от федерации для конкретного спортсмена, он должен оказаться в топе. Если коалиция формирует в разных возрастах свой топ из нужных им гимнасток, то на них идут субсидии федерации, именно они поедут на международные старты и в них будут идти вложения. У других шансы пробиться очень малы, им надо быть на 3 головы круче "нужных" гимнасток, чтобы чего-то достичь, но даже и там, при "правильных" судьях коалиции, их притопят.
Что лучше, единоначале Великой и Всемогущей или наш Треглавый Дракон, сложно сказать. По факту и там и там есть много достойных гимнасток, которые были недооценены и слиты под "нужных". Под ту же Синицыну тоже много положено сильных гимнасток, да, она не ОЧ, но статус ЧМ/ЧЕ имеет.
По итогу, конечно же было бы приятнее, если бы восхождение Линой в израильской ХГ было чистым, без внутренней грязи (как было бы приятнее, если бы победа Линой на ОИ была бы без потери ленты и всей этой истерии вокруг), а восхождение Зеликман было бы без слитых под неё более сильных гимнасток 2000-2002 гр, но проделанная за последние 4 года работа тренеров Линой и Николь и их самих, заслуживает похвалы и восхищения их упорством в достижении цели и работой над своими ошибками .

 Отправлено: 26.08.21 16:56. Заголовок: Знакомая) я смотрю ..

Знакомая) я смотрю вас прям прет по поводу Плющенко . Не нужно мне статьи копировать, я следила и знаю все события. А Ковтун завалил все командные турниры которые были. Так что включение Плющенко логично, прежде всего под командный турнир

 Отправлено: 26.08.21 17:03. Заголовок: О..плющит от плющенк..

О..плющит от плющенко..

 Отправлено: 26.08.21 17:04. Заголовок: Riki пишет: Под ту ..

Riki пишет:

цитата:

Под ту же Синицыну тоже много положено сильных гимнасток, да, она не ОЧ, но статус ЧМ/ЧЕ имеет

Она на чемпионате мира не выступала, А на чемпионате Европы только юниорском

 Отправлено: 26.08.21 17:24. Заголовок: Natali пишет: Она н..

Natali пишет:

цитата:

Она на чемпионате мира не выступала, А на чемпионате Европы только юниорском

Я не помнила точно, ЧМ или ЧЕ она, потому и написала ЧМ/ЧЕ, а юниорский или сеньёрский не суть, звание оно и тем и тем.

 Отправлено: 26.08.21 17:47. Заголовок: Рики наш мудрец ..

Рики наш мудрец 🥰👏

 Отправлено: 26.08.21 17:49. Заголовок: Rgymnastmom пишет: ..

Rgymnastmom пишет:

цитата:

Рики наш мудрец 🥰👏

 Отправлено: 26.08.21 18:02. Заголовок: Riki я понимаю, что..

Riki
я понимаю, что примерно тоже самое, как и везде. это специфика устройства ХГ и особенно судейства. но мне видится, что израильская ХГ менее жестокая и там не относятся к гимнасткам как к расходникам.

 Отправлено: 26.08.21 18:04. Заголовок: Gold пишет: но мне ..

Gold пишет:

цитата:

но мне видится, что израильская ХГ менее жестокая и там не относятся к гимнасткам как к расходникам.

Это да, согласна полностью .

 Отправлено: 26.08.21 21:48. Заголовок: Natali прёт от Плюще..

Natali прёт от Плющенко вас))) а я его - как ужЕ говорила - презираю.

 Отправлено: 26.08.21 22:02. Заголовок: Вы мне Америку откры..

Вы мне Америку открыли! В прямом смысле.
Какой Ковтун и ОИ2014? Он же там малышом был.
Я точно помню, что речь шла о Воронове. Вот кому Плющенко дорогу перешел!
Сережа был на пики формы.

Ну это уже все неважно.

Про деньги Мамун и Ко: ну так реклама ;). Реклама в Инсте, Вконтакте, ТикТоке, какие еще соц. сети есть? Кто-то является амбассадором марок/брендов. И да, мастер-класс - это далеко не 5 копеек. Не забываем про пенсию чемпионов, про "хорошо выйти замуж" и может что-то было накоплено ранее от призовых. Не переживайте, не пропадут бывшие спортсмены в РФ.

 Отправлено: 26.08.21 23:03. Заголовок: Всем привет) Пока я ..

Всем привет)
Пока я чуть нипадохла)))) (побочка после второй прививки) тут такие страсти!!!)
Читая всё это , я хотела поработать клининговой компанией)
Всё раскидать по темам, ругань удалить, оставить всё чистенько и миленько...
НО НЕТ!!!!
Это история)))) Тут такие перлы!))))

Давайте больше не обижать друг друга, вон как эта Олимпиада нас всех сблизила! Империя ожила)
Банить никого не надо)
только без пожалуйста
Ваша полуживая Маринка

 Отправлено: 27.08.21 05:50. Заголовок: Знакомая) пишет: Na..

Знакомая) пишет:

цитата:

Natali прёт от Плющенко вас))) а я его - как ужЕ говорила - презираю.

Жить с этим вам) как вы относитесь к людям так и они к вам). А мне, как спортсмен, он да нравиться

 Отправлено: 27.08.21 08:27. Заголовок: Дамы, вы это чего???..

Дамы, вы это чего???? Держитесь 🙏🏻 Здоровья всем….

 Отправлено: 27.08.21 10:57. Заголовок: EvgeniiaSp пишет: Я..

EvgeniiaSp пишет:

цитата:

Я не говорю, что в России - ужасный ужас, а где-то все идеально, но, я читаю, за такие налоги в 21 веке в такого богатой ресурсами стране, как Россия, подобного происходить не должно.

Ужас ужасный есть в любой стране. В уютной Австрии редкая неделя проходит без «кровавых новостей».
Не смотря на бешеные налоговые поборы и внешнее спокойствие австрийцев.
Одна из последних в нашем курортном городке. Семейные разборки, когда муж расчленил топором в ванне жену, а затем на другом конце города, на глазах туристов застрелил из охотничьего ружья любовницу
А поймали его уже на границе в Италии, где он спокойно попивал кофе после содеянного.
И что интересно ни разу не привлекался и ни на каких учетах нигде не стоял…