Отправлено: 21.04.07 20:57. Заголовок: Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение12)

Гимнастика ИЗРАИЛЯ





Israel Gymnastics
facebook Israel Gymnastics

Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми.

Начало
Продолжение1
Продолжение2
Продолжение3
Продолжение4
Продолжение5
Продолжение6
Продолжение7
Продолжение8
Продолжение9
Продолжение10
Продолжение11

 Отправлено: 18.03.21 13:02. Заголовок: Riki пишет: Так что..

Riki пишет:

цитата:

Так что по итогу, Ваше сравнение неправомочно, разные системы измерения с разными оценочными диапазонами

Я просто видела этот чемпионат. Киббуц. Уж извините если задела. Это я о групповом юниорском в тахарути между клубами.

shula пишет:

цитата:

а сейчас он хочет заниматься музыкой и жалеет что бросил

А что ему мешает вернуться? Музыка это такое занятие которым можно заняться в любой момент.

shula пишет:

цитата:

но родители могут заставлять что-то делать именно ради самого ребенка, понимания того что ему это может пригодиться

Глядя на спорт, нужно ли заставлять ребенка заниматься на уровне соревновательной группы? Ведь для развития ловкости, координации, пластики,... достаточно и кружка.

shula пишет:

цитата:

Ну а касаемо олимпийских и чемпионских маминых амбиций - это для меня за гранью.

Вот и я о том же. Когда это амбиции и желания самого ребенка, я еще могу понять и брошенную учебу, и напряжение всех сил и стресс,... но когда это амбиции мамы...

Riki пишет:

цитата:

Попала к Ире после того, как к Ире не отпустили сильных гимнасток и её родители рискнули пойти против Эллы и отдать Шай Ире.

Э нет. Это вы манипуляциями занимаетесь. Просили назвать хоть одну. Vам назвали, а вы начали обьяснять что это не так, а вовсе иначе. Вот вам еще одна - Эли Толедо.

Riki пишет:

цитата:

а на кружке учитель вместо того, чтобы позволить Вам помогать так, как этого хотели Вы, постоянно заставлял бы, скажем, стерильно вылизывать все клетки, оформлять бумаги итд, а за недостаточно по его мнению вылизанное и вычищенное или неверно заполненные бумаги, обзывал Вас никчёмной бездарью, постоянно грозил бы Вас выгнать, жаловался бы Вашим родителям на Вас итд, насколько Вам потом захотелось бы стать ветеринаром?

Понятия не имею. Я стерильно вылизывала все клетки и заполняла все бумаги и без обзывательств. А выгнать меня грозили, если я теуду из школы плохую показывала. Кстати лишний стимул был учится хорошо.

Riki пишет:

цитата:

А в сборной такое отношение сплошь и рядом.

И что? Я никак не пойму к чему вы ведете?
Поя позиция очень проста. Если ребенок САМ видит цель, САМ двигается к ней, САМ хочет продолжать, то поддержите его. Дайте ему дома спину.
А если это ВАША цель, и ВЫ ребенка всеми силами держите там где на него орут, периодически унижают, и пpочее, ну что мне вам сказать. В общем то нечего. Ребенок вам сам потом все скажет.

 Отправлено: 18.03.21 13:06. Заголовок: shula пишет: Думаю ..

shula пишет:

цитата:

Думаю что нереализованные амбиции тоже сыграли свою роль, ведь девочкам из тлв ну очень непросто было первое время уйти к ире.

Уйти к Ире для них означало получить шанс хоть на что-то, оставаясь в ТЛВ они не имели никакого будущего. Решение было наверно не простым, но очень правильным, те самые нереализованные амбиции реализовались.

 Отправлено: 18.03.21 13:13. Заголовок: Глядя на спорт, нужн..

цитата:

Глядя на спорт, нужно ли заставлять ребенка заниматься на уровне соревновательной группы? Ведь для развития ловкости, координации, пластики,... достаточно и кружка.

вы сетуете на уровень тахарути... и это действительно, те кто в последние годы для галочки стоит типа в тахарути, в прошлые годы в лиге алеф остались бы без медалей.
кружок это реально уровень самодеятельности, но при этом с амбициями тренеров, которые требуют от родителей кучу денег и времени, а по сути два притопа-два прихлопа. Если уж заниматься и тратить время, то хотя бы спортом.
Спорт это спорт.. даже любительский большой теннис, должен быть азарт, стремление победить и не обязательно на олимпийском уровне. Если надо заставлять - то это не то направление.
Ну про амбиции, я насмотрелась... когда тренер дует в уши маме и ребенку про олимпийские перспективы, надо уметь отличать мягкое от теплого.

 Отправлено: 18.03.21 13:16. Заголовок: Fanto пишет: Вот ва..

Fanto пишет:

цитата:

Вот вам еще одна - Эли Толедо.

Вот только про Эли не надо... Уж слишком хорошо знаю всю историю... Вот уж что-что, но не прошлое запасной в сборной вывело её на тот уровень. И где у нас Эли, не подскажете? В плане ХГ имею в виду.

Fanto пишет:

цитата:

Поя позиция очень проста. Если ребенок САМ видит цель, САМ двигается к ней, САМ хочет продолжать, то поддержите его. Дайте ему дома спину. А если это ВАША цель, и ВЫ ребенка всеми силами держите там где на него орут, периодически унижают, и пpочее, ну что мне вам сказать. В общем то нечего. Ребенок вам сам потом все скажет.

А вот с этим полностью согласна. Точнее почти. Если ребёнок рвётся продолжать, а возраст уже решать в пользу учёбы или спорта, и родитель видит, что шансы тупиковые, стоит взвесить ещё и ещё раз вместе с ребёнком дальнейшие перспективы.

 Отправлено: 18.03.21 13:39. Заголовок: shula пишет: вы сет..

shula пишет:

цитата:

вы сетуете на уровень тахарути... и это действительно, те кто в последние годы для галочки стоит типа в тахарути, в прошлые годы в лиге алеф остались бы без медалей

А теперь вопрос. А надо ли им тахарути? Самому ребенку. Надо ли ему заниматься по 6-7 часов каждый день или достаточно лиги с тренировками по 3-4 часа и тоже соревнованиями, просто уровнем ниже?

shula пишет:

цитата:

Спорт это спорт.. даже любительский большой теннис, должен быть азарт, стремление победить и не обязательно на олимпийском уровне

Я не спорю. Но даже в лиге у девочек есть и азарт и стремление победить.

shula пишет:

цитата:

когда тренер дует в уши маме и ребенку про олимпийские перспективы, надо уметь отличать мягкое от теплого

Заметили? МАМЕ. То есть МАМА будет держать ребенка там. Ведь как же, тренер сказал олимпийские перспективы. Да даже если тренер говорит правду, а ребенок НЕ ХОЧЕТ, НЕ ЛЮБИТ... надо ли его там держать? И ведь держат. Искренне считая что это правильно для ребенка. А потом вырастает несчастливая девочка у которой нет ни подруг ни навыков социального общения, потому что все время она проводила в зале, который ненавидит. И как дальше жить - не знает.

Riki пишет:

цитата:

от уж что-что, но не прошлое запасной в сборной вывело её на тот уровень.

Еще одна манипуляция. Вы просили назвать хоть одну запасную, у которой сложилась карьера. Вам назвали двоих. И обе вас не устраивают. Дальше нет смысла. Вам какую не назови, вы у любой найдете обьяснение что этот пример не подходит, потому что...

Riki пишет:

цитата:

И где у нас Эли, не подскажете? В плане ХГ имею в виду.

Действительно, где у нас Эли? Участница чемпионатов мира, Европы, этапов кубков мира, множества гран-при,... На редкость неудачная карьера. Или вы о том, что закончила с гимнастикой? Ну так не все ОИ попадают. И если для вас успех это только ОИ, то тогда спортом вообще не имеет смысла заниматся. Чтобы на ОИ попасть надо чтобы очень повезло помимо ежедневной работы без гарантий.

Riki пишет:

цитата:

ребёнок рвётся продолжать, а возраст уже решать в пользу учёбы или спорта, и родитель видит, что шансы тупиковые

Как вы можете знать тупиковые шансы или нет? Как родитель может это оценить адекватно? Не было у Линой никаких шансов по старым правилам быть настолько успешной. А тут правила изменились и вот она вице чемпионка мира, а затем и чемпионка Европы и наша главная надежда на медаль в Токио. А если бы мама ее оценивала шансы и забрала ее, то что? Вот только мама Линой воспитатель в детском саду. И желания ребенка своими никогда не подменяла. И поддерживала дочку всегда в ее целях.

 Отправлено: 18.03.21 16:04. Заголовок: Fanto пишет: Еще од..

Fanto пишет:

цитата:

Еще одна манипуляция. Вы просили назвать хоть одну запасную, у которой сложилась карьера. Вам назвали двоих. И обе вас не устраивают. Дальше нет смысла. Вам какую не назови, вы у любой найдете обьяснение что этот пример не подходит, потому что...

Моя исходная постановка вопроса была:
Riki пишет:

цитата:

Назовите пожалуйста хотя бы одну запасную, применившую навык сборной в чём-либо в дальнейшем. Может у неё был потом успех в личном или групповом? Или она стала хорошим тренером/хореографом/постановщиком?

Я спросила, кому из запасных юниорской сборной удалось применить НАВЫК СБОРНОЙ в дальнейшем, кому помог в карьере.
Вы утверждаете, что Шай или Эли помог в дальнейшем именно НАВЫК СБОРНОЙ, а я утверждаю, что им не НАВЫК СБОРНОЙ помог, а совсем другие факторы, Шай помогло отсутствие доступных сильных гимнасток, а насчёт Эли даже не хочется всю эту грязную историю поднимать, но это точно НЕ НАВЫК СБОРНОЙ и даже не того клуба, который она представляла в составе команды.

Fanto пишет:

цитата:

Как вы можете знать тупиковые шансы или нет? Как родитель может это оценить адекватно? Не было у Линой никаких шансов по старым правилам быть настолько успешной. А тут правила изменились и вот она вице чемпионка мира, а затем и чемпионка Европы и наша главная надежда на медаль в Токио. А если бы мама ее оценивала шансы и забрала ее, то что? Вот только мама Линой воспитатель в детском саду. И желания ребенка своими никогда не подменяла. И поддерживала дочку всегда в ее целях.

Очень просто. Сеньёрские шансы Линой не оценивались в период старых правил, тогда она была ещё ребёнком. В юниорский период у неё шла подготовка к ЮОИ, а вот в сеньёрки входила она при уже опубликованном варианте новых правил и там все шансы были ясны. Более того, Линой в клубе всегда получала поддержку и её активно продвигали, посему причин отрывать дочку от гимнастики у мамы Линой не было. И ещё, если не ошибаюсь, у Линой полный багрут? То есть клуб всячески её поддержал, создав ей максимально комфортные условия для тренировок, ещё в юниорском периоде.
Большинство же случаев, увы, по факту выглядит иначе. Гораздо больше случаев несовпадения ожиданий гимнасток и родителей с реальными шансами. Я считаю, что к юниорскому возрасту всё становится предельно ясно и это время делать выбор на основе понимания шансов.

 Отправлено: 18.03.21 16:31. Заголовок: Riki пишет: я утве..

Riki пишет:

цитата:

я утверждаю, что им не НАВЫК СБОРНОЙ помог, а совсем другие факторы

Это и есть манипуляция в дискуссии. Вы не знаете и не можете знать 100% как бы складывалась их карьера, не пройди они сборную юниорок.
Они ее прошли запасными и их карьера сложилось как сложилась. Но теперь вы утверждаете что это не навык сборной помог им. Возможно. Не знаю. Но два факта неоспоримы. Факт один - они стояли запасными в юниорской сборной. Факт два - у них удачное продолжение карьеры в гимнастике.
А так как вы можно возражать абсолютно на любой пример.
Представьте что вы говорите, что все равно есть шанс у любых гимнасток которые много и тяжело работают под руководством опытных тренеров в конце-концов добится успеха. А я скажу что все не так и попрошу вас привести пример. Вы приведете пример сборной Израиля, которые работали как рабы по 12 часов в день и стали чемпионками Европы. А я вам отвечу, что все вовсе не так, а лишь потому что русских, итальянок и болгарок не было. И вроде же даже я как бы права буду. Вот только это манипуляция. Поскольку то что БЫЛО БЫ или НЕ БЫЛО БЫ не вы, не я, и никто знать не может.
Поэтому кстати я так и не могу понять как вы предлагаете родителям адекватно оценивать шансы их детей.

Riki пишет:

цитата:

В юниорский период у неё шла подготовка к ЮОИ

По словам самой Линой за несколько месяцев до юниорской сборной ей ее тренер (по моему Лена) сказала что с такими ногами не видать ей сборной. И Линой несколько месяцев тянула стопы и каждое утро бегала босиком по пляжу. А ведь мама могла ее забрать.

Riki пишет:

цитата:

И ещё, если не ошибаюсь, у Линой полный багрут?

Ошибаетесь.

 Отправлено: 18.03.21 16:56. Заголовок: Fanto пишет: Это и ..

Fanto пишет:

цитата:

Это и есть манипуляция в дискуссии. Вы не знаете и не можете знать 100% как бы складывалась их карьера, не пройди они сборную юниорок.

Как впрочем и Вы не можете утверждать, что им помогла сборная, не так ли? Так кто манипулирует?

Fanto пишет:

цитата:

Поэтому кстати я так и не могу понять как вы предлагаете родителям адекватно оценивать шансы их детей.

Как родителям адекватно оценивать шансы своих детей? Ну, для начала смотреть на отношение тренера внутри клуба, если ребёнок в явном приоритете, одно, если одна из, то другое, а если вообще не в приоритете, очевиден ответ, что пора завязывать. Оценить расклад сил тренера клуба в общем раскладе сил тренеров Израиля и оценить, где возможный топ. Смотреть насколько рьяно рвётся продолжать ребёнок или просто пока ничего другого в жизни не видел. Оценить росто-весовые показатели ребёнка в комплексе со всем прочим (у нефактурных шансы на группу стремятся к нулю, шансы на личное уже как правило ясны на тот момент). Оценить способности ребёнка в учёбе, возможно их нет и лучший путь - тренерский, тогда есть смысл продолжать. Ну, как-то так .

 Отправлено: 18.03.21 17:03. Заголовок: Fanto пишет: По сло..

Fanto пишет:

цитата:

По словам самой Линой за несколько месяцев до юниорской сборной ей ее тренер (по моему Лена) сказала что с такими ногами не видать ей сборной. И Линой несколько месяцев тянула стопы и каждое утро бегала босиком по пляжу. А ведь мама могла ее забрать.

Ха! Вот тут-то адекватный родитель в состоянии оценить смысл сказанного тренером, а если недопонял, то переспросить. На этом примере очевидно, что такими словами тренер стимулирует спортсменку работать над ошибками. Вот если бы тренер это сказал не гимнастке, а маме, то это было бы иначе, поскольку мама не может за ребёнка исправить ошибки и такие слова маме указали бы на дверь.

 Отправлено: 18.03.21 17:05. Заголовок: Riki пишет: Как впр..

Riki пишет:

цитата:

Как впрочем и Вы не можете утверждать, что им помогла сборная, не так ли?

Э нет. Это опровергает ваши слова о том, что быть запасной в сборной это хуже всего. Изначально я всего лишь утверждала, что и из положения запасной можно извлечь пользу. Зависит от желания и от целей. Вы попросили пример когда это произошло. Я привела пример гимнасток, которые стояли в юниорской сборной запасными и у них сложилась карьера. То есть я привела реальные факты. А все остальное домыслы.

Riki пишет:

цитата:

ак родителям адекватно оценивать шансы своих детей? Ну, для начала смотреть на отношение тренера внутри клуба, если ребёнок в явном приоритете, одно, если одна из, то другое, а если вообще не в приоритете, очевиден ответ, что пора завязывать. Оценить расклад сил тренера клуба в общем раскладе сил тренеров Израиля и оценить, где возможный топ. Смотреть насколько рьяно рвётся продолжать ребёнок или просто пока ничего другого в жизни не видел. Оценить росто-весовые показатели ребёнка в комплексе со всем прочим (у нефактурных шансы на группу стремятся к нулю, шансы на личное уже как правило ясны на тот момент). Оценить способности ребёнка в учёбе, возможно их нет и лучший путь - тренерский, тогда есть смысл продолжать. Ну, как-то так

Просто мне кажется что это нереально для родителей. Родители детей, которые вхоидят в топ 3-5 своего возраста - находятся в состоянии измененного сознания и адекватно оценить ситуацию и шансы не могут. ПОэтому мне кажется что надо смотреть на ребенка и прислушиватся к ребенку. Если ребенку нравится, но у него не получится, то он цсе равно не будет жалеть об этом потом, как о потерянном. А если родители заменили ребенку желания своими, то конечно будет и дикое разочарование и обиды и жалость потерянного времени.

 Отправлено: 18.03.21 17:12. Заголовок: Пример Линой соверше..

Пример Линой совершенно неудачный. Она бы и по новым правилам могла не стать чемпионкой...если бы звезды не сошлись.
Аелет хотела воспитать свою гимнастку, израильтянку а не очередную русим.
Клуб поддержал,федерация , своя судья. И на тот момент линой была ваолне успешной..призером, выступала в юниорской сборной.
Зачем маме ее было забирать..если карьера шла в гору.
А многие ее ровесницы таки ушли, сделав другой выбор.
Тут же не только от личных талантов зависит.

 Отправлено: 18.03.21 18:11. Заголовок: Fanto пишет: Э нет...

Fanto пишет:

цитата:

Э нет. Это опровергает ваши слова о том, что быть запасной в сборной это хуже всего. Изначально я всего лишь утверждала, что и из положения запасной можно извлечь пользу. Зависит от желания и от целей. Вы попросили пример когда это произошло. Я привела пример гимнасток, которые стояли в юниорской сборной запасными и у них сложилась карьера. То есть я привела реальные факты. А все остальное домыслы.

Я спросила о применении навыков сборной в дальнейшем, Вы не доказали, что это именно навыки сборной, так что извините, Вы манипулируете.
Если бы Вы показали, что вот это гимнастка умела до, а вот это она выучила в сборной и в дальнейшем вот здесь она этот навык применила, я бы с Вами согласилась. А взять готовую гимнастку юниорского возраста, дать ей постоять в запасе, а потом констатировать факт, что она стоит во взрослой сборной благодаря навыкам юниорской это чистая манипуляция.

Fanto пишет:

цитата:

Просто мне кажется что это нереально для родителей. Родители детей, которые вхоидят в топ 3-5 своего возраста - находятся в состоянии измененного сознания и адекватно оценить ситуацию и шансы не могут. ПОэтому мне кажется что надо смотреть на ребенка и прислушиватся к ребенку. Если ребенку нравится, но у него не получится, то он цсе равно не будет жалеть об этом потом, как о потерянном. А если родители заменили ребенку желания своими, то конечно будет и дикое разочарование и обиды и жалость потерянного времени.

Тут я с Вами полностью согласна, если мы говорим о топе 3-5, то шансы оценить сложно. Я говорю о более широком круге, 5-15 лучших юниорок и ниже. О младших возрастах я не говорю, младшие возраста позволяют совмещать ХГ и учёбу.

 Отправлено: 21.03.21 13:56. Заголовок: Riki пишет: Я спрос..

Riki пишет:

цитата:

Я спросила о применении навыков сборной в дальнейшем, Вы не доказали, что это именно навыки сборной, так что извините, Вы манипулируете.

Сложно принять такой аргумент. В таком случае я могу сказать, что Наташа взяла Леру готовой юниоркой, а то что она отработала в клубе - ничего не значит. Вы докажите, что именно в ПТ она получила навыки, которые ей помогли стать чемпионкой Израиля и успешном выступить на олимпиаде на юношеской. Это всему в Орле ее научили.

shula пишет:

цитата:

Пример Линой совершенно неудачный. Она бы и по новым правилам могла не стать чемпионкой...если бы звезды не сошлись. Аелет хотела воспитать свою гимнастку, израильтянку а не очередную русим. Клуб поддержал,федерация , своя судья. И на тот момент линой была ваолне успешной..призером, выступала в юниорской сборной.

Не нравится Линой? Возьмите Нету. До последнего года в юниорках ни разу не стояла на подиуме. И папа хотел забрать, и только Элла не позволила. Вот забрал бы папа и не было бы прекрасной гимнастки. Примеров много еще можно дать. Но дело не в том удачны они или нет, а в том, что 99% родителей не могут оценить обьективно своих детей.

 Отправлено: 21.03.21 14:06. Заголовок: Ну что, мне понравил..

Ну что, мне понравилась хорео у обиех группопвых юниорских!
Интересно смотреть, в темпе, здорово!
Жаль с мячами не все идеально, но в общем достойные упражнения.
Единственное, с музыкой застряли в народной музыке, как и русские, и все, никаких вариантов. Чирибом

 Отправлено: 21.03.21 14:08. Заголовок: Fanto пишет: В тако..

Fanto пишет:

цитата:

В таком случае я могу сказать, что Наташа взяла Леру готовой юниоркой, а то что она отработала в клубе - ничего не значит. Вы докажите, что именно в ПТ она получила навыки, которые ей помогли стать чемпионкой Израиля и успешном выступить на олимпиаде на юношеской. Это всему в Орле ее научили.

Если бы Лера пришла к Наташе в юниорском возрасте (как приходят юниорки в сборную), я именно так бы и сказала, но Лера приехала в возрасте 9 лет и Вы это прекрасно знаете. Опять попытка манипуляции.

Fanto пишет:

цитата:

Вот забрал бы папа и не было бы прекрасной гимнастки.

Ну так была бы личницей другая прекрасная гимнастка - Моран Бузовски.

 Отправлено: 21.03.21 14:13. Заголовок: Riki пишет: Лера пр..

Riki пишет:

цитата:

Лера приехала в возрасте 9 лет и Вы это прекрасно знаете

Странно что вы не знаете, что Лера приехала в возрасте 12 лет. То есть как раз в возрасте юниорки.

Riki пишет:

цитата:

Ну так была бы личницей другая прекрасная гимнастка - Моран Бузовски.

И какое отношение это имеет к тому, что родители не могут оценить адекватно своих детей? Я привела пример гимнастки абсолютно неуспешной до последнего юниорского года. И папа уже адекватно готов был ее забрать. Вот только она стала одной из лучших наших гимнасток в конце.

 Отправлено: 21.03.21 14:15. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..

rgymnastmom2010 пишет:

цитата:

Ну что, мне понравилась хорео у обиех группопвых юниорских! Интересно смотреть, в темпе, здорово!

Как вы смотрите? Я так и не смогла на компьютере подключится. Все время какая-то ошибка выходит...

 Отправлено: 21.03.21 14:16. Заголовок: Я не знаю про Нету, ..

Я не знаю про Нету, но Линой никто никуда забирать не собирался... она стояла на подиуме, была в юниорской сборной.
Непонятно что именно должна оценивать объективно мама Линой, если у девочки карьера шла в гору, вот если бы после юниорок она стояла 5-6 и было видно что ни на какие лидирующие позиции не претендует, тогда бы возможно сама Линой ушла..
вы как-то странно понимаете ситуацию, ведь это не происходит так, что типа гимнастку все уговаривают, а она все бросает..
даже не у самых успешных гимнасток, обычно пока есть успехи, то и девочка и родители стараются в это вкладывать, а когда всем очевидно что дальше стараться нет смысла, то либо остаются для себя, или уходят.

Теперь по-поводу кружков, лиги алеф-тахарути и прочая... Как бы мое видение.
Есть много спортивных секций для детей и взрослых, при этом многими видами спорта можно заниматься всю жизнь, получая удовольствие, физическую нагрузку и порцию адреналина.
Хг очень молодежный спорт и если например плавать или тягать железо можно в свое удовольствие всю жизнь, то приходить в зал и бросать булавы вряд ли кому-то придет в голову. Редко что из навыков хг можно применить в дальнейшей жизни, девочек даже в танцы не берут, потому что переучивать надо.
Кружки хг это в большинстве своем два-притопа два прихлопа, либо просто при матнасах, либо кружки при клубах, где либо выращивают смену гимнасток, либо просто для численности, приносить доход клубу на ведущих гимнасток. Редко кто в такие кружки ходят больше года, а многие и в течении года бросают, потому что нет мотивации.
Если говорить про лиги, то по большому счету зависит не от лиги, а от клуба, в лигах тоже надо тренироваться, тренеры независимо от алеф или тахарути будут доить родителей на предмет оплаты хореографов, постановок, купальников, поездок за границу. И пока ребенку нравится, родители будут оплачивать тренерские хотелки независимо от уровня гимнастки. Ну и если не выступать на соревнованиях, какой смысл вообще в тренировках, а если выступать и вкладывать, то как-то наверное никому не интересно смотреть на ползующих по ковру и роняющих предметы, поэтому даже в лиге 5-6 часов в день придется заниматься.
Про попасть в сборную, в четверку-пятерку, то тут кроме способностей еще нужно чтобы ребенок входил в круг тренерских интересов, чтобы ездить на международные турниры со своей судьей, чтобы федерация поддерживала, спонсоры и т.д. и т.п.

 Отправлено: 21.03.21 14:17. Заголовок: Я смотрю в Teams. Но..

Я смотрю в Teams. Но у меня подключение через Германию, через прокси

 Отправлено: 21.03.21 14:19. Заголовок: Как вы смотрите? Я т..

цитата:

Как вы смотрите? Я так и не смогла на компьютере подключится.

я подключилась через макрософт тим(надо на компе установить и войти как аноним), но юниорок по расписанию не было, на какой минуте они выступали?

 Отправлено: 21.03.21 14:21. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..

rgymnastmom2010 пишет:

цитата:

Я смотрю в Teams. Но у меня подключение через Германию, через прокси

а когда юниорки были... я по старлистам их не видела.

 Отправлено: 21.03.21 14:24. Заголовок: Fanto пишет: Странн..

Fanto пишет:

цитата:

Странно что вы не знаете, что Лера приехала в возрасте 12 лет. То есть как раз в возрасте юниорки.

Извините, ошиблась, не в 9, в 11 лет. Юниорский возраст это 13-15, поэтому всё равно не получается по-Вашему, двумя годами раньше вступления в юниорский возраст приехала Лера к Наташе.
https://www.gymnastics.sport/site/athletes/bio_detail.php?id=37018&type=licence

Fanto пишет:

цитата:

И какое отношение это имеет к тому, что родители не могут оценить адекватно своих детей? Я привела пример гимнастки абсолютно неуспешной до последнего юниорского года. И папа уже адекватно готов был ее забрать.

Мы не можем знать, собирался ли папа Нету забрать на самом деле, но сказать, что Нета не была на подиуме тоже нельзя. Не была с золотом ЧИ да, но на подиуме бывала. А с золотом была тогда заслуженно Моран, реально сильная гимнастка.

 Отправлено: 21.03.21 14:25. Заголовок: shula пишет: а когд..

shula пишет:

цитата:

а когда юниорки были... я по старлистам их не видела.

Вчера

 Отправлено: 21.03.21 14:26. Заголовок: просто в списках вро..

просто в списках вроде сегодня виделя.. группы с лентами юниорки..

 Отправлено: 21.03.21 14:27. Заголовок: Первый танец (еще мо..

Сегодня юниорки - Первый танец с мячами (еще можно назад отмотать) на минуте 0:34:50

 Отправлено: 21.03.21 14:29. Заголовок: Второй с лентами на ..

Второй с лентами на 2:13:28

 Отправлено: 21.03.21 14:31. Заголовок: Русские юниорки с мя..

Русские юниорки с мячами - все лани как на подбор! на 1:12:44
Только я не поняла, почему опять русские с мячами на минуте 2:07? --> Аа , это сеньорки!

 Отправлено: 21.03.21 14:49. Заголовок: Ленты очень даже неп..

Ленты очень даже неплохо... по сравнению с лентами два года назад видно, что звезда подросла.

 Отправлено: 21.03.21 14:54. Заголовок: А в мячах хореографи..

А в мячах хореография вам понравилась? Да, элементы конечно как у деток.. Но в общем и сотрудничества по моему хороши!

 Отправлено: 21.03.21 16:12. Заголовок: shula пишет: обычно..

shula пишет:

цитата:

обычно пока есть успехи, то и девочка и родители стараются в это вкладывать, а когда всем очевидно что дальше стараться нет смысла, то либо остаются для себя, или уходят.

Именно это я и говорю с самого начала. Если ребенку нравится, если он хочет, то и занимайтесь. Не надо заменять ребенку его желания своими и его амбиции своими. А заранее начинать считать какой год, а кто соперницы, а какие шансы,... это странно очень.

Riki пишет:

цитата:

Юниорский возраст это 13-15, поэтому всё равно не получается по-Вашему, двумя годами раньше вступления в юниорский возраст приехала Лера к Наташе.

Но вы же понимаете, что это все равно не важно в том контексте в котором говорим мы. Я всегд могу спустится на уровень ниже и сказать, что все юниорские медали Леры это заслуги ее клуба в Орле, а не ПТ. И так можно сказать абсолютно про любого человека в любом деле. Потому что вы своим утверждением обесцениваете любой опыт.
Я утверждаю ожень простую вещь, если девочка попала в сборную даже на место запасной, то это шанс, из которого она может получить пользу и зависит это от ее целей и желания. Вы говорите, что такую же пользу можно получить и в клубе. И вот тут мы не согласны. Точенее я не могу себя обьяснить. Смотрите, если девочка в клубе на ведущих ролях и занимается с той же интенсивностью и такое же количество времени, то да - это ничем не хуже сборной (ну если тренера хорошие и там и там). Но тогда нет разницы, потому что при похожем опыте девочка все равно жертвует учебой. А если девочка занимается три-четыре часа в день, спокойно успевает учится, то этот опыт неравнозначный и вряд ли такая девочка будет продолжать карьеру гимнастки.

Riki пишет:

цитата:

Мы не можем знать, собирался ли папа Нету забрать на самом деле, но сказать, что Нета не была на подиуме тоже нельзя. Не была с золотом ЧИ да, но на подиуме бывала.

Это то что рассказывает сама Нета. Я просто в корону послушала ее тренинг. И она говорит, что первый раз она встала на подиум, не напервое место, а на подиум только в последний свой юниорский год. И папа хотел ее забрать и Элла не дала ему.