Отправлено: 19.12.11 17:22. Заголовок: Итоги сезона 2011

Итоги сезона 2011

Уважаемые читатели и писатели "Империи".
Сезон 2011 фактически закончен. Предлагаю поделиться своими впечатления об этом сезоне и ответить на следующие вопросы:
1. Напишите, какие три упражнения этого сезона вам понравились больше всего. И почему (ну, это по желанию).
2. Напишите, какое упражнение этого сезона вам не понравилось вообще. И почему (аналогично).
3. Самое яркое событие в хг в сезоне 2011. Можно указать как положительное, так и отрицательное (например, результат каких-либо соревнований, медаль какой-то гимнастки, и тд).

 Отправлено: 27.12.11 21:22. Заголовок: Золото сто проценто..

Золото сто процентов за нами, поэтому пусть оно достанется Даше Кондаковой, и хотелось бы увидеть Любу с Алиной на пьедистале, но это все мечты.........
А будет Канаева, Кондакова, Гараева

 Отправлено: 28.12.11 00:50. Заголовок: Barsy4ek ну мы по су..

Barsy4ek ну мы по сути билетики спортлото заполнили а там будем следить за лотереей.

 Отправлено: 28.12.11 01:06. Заголовок: А как же Меркулова? ..

А как же Меркулова? Я думаю, она в Лондон поедет всесто Даши...

 Отправлено: 28.12.11 08:52. Заголовок: Sana если поедет Ме..

Sana если поедет Меркулова это будет вообще тогда....

 Отправлено: 28.12.11 12:10. Заголовок: Barsy4ek почему?..

Barsy4ek почему?

 Отправлено: 28.12.11 16:21. Заголовок: Согласна с Анжелой ,..

Согласна с Анжелой , но очень хочется чтоб как у Мымры.....

 Отправлено: 28.12.11 18:02. Заголовок: Naty потому что Конд..

Naty потому что Кондакова должна попасть на Олипиаду! а Саша пусть еще подождет!

 Отправлено: 28.12.11 19:55. Заголовок: Barsy4ek пишет: а С..

Barsy4ek пишет:

цитата:

а Саша пусть еще подождет!

Саша подождет, если Даша не будет лажать и будет в форме, и если Саша будет лажать и будет не в форме.
Хотя я не исключаю внезапного взлета Саши.

 Отправлено: 28.12.11 21:58. Заголовок: Редкая гимнастка, да..

Редкая гимнастка, даже очень хорошая, остаётся в форме, когда на неё не делают ставку. Кондакова в конце сезона была откровенно не в форме. Может, уже знает?
Ну, судите сами. Разве эта суетящаяся на площадке упитанная тётечка выглядит претенденткой на олимпийское золото?

Главная претендентка, правда, выглядит так же, но та хоть имеет основания думать, что ей всё можно.

 Отправлено: 28.12.11 23:05. Заголовок: Александра_Ю мне каж..

Александра_Ю мне кажется что эта музыка ей не подходит,вот она и суетится

 Отправлено: 28.12.11 23:06. Заголовок: Александра_Ю пишет: ..

Александра_Ю пишет:

цитата:

Редкая гимнастка, даже очень хорошая, остаётся в форме, когда на неё не делают ставку.

Вспоминая Олимпиаду 2008 и одну из главных претенденток на медаль высшего достоинства - Ольга Капранову, я почему-то не смогла вспомнить, она вообще когда-нибудь в этой самой форме была? Сколько на нее делали ставку, столько она и валила все, что можно и нельзя.

 Отправлено: 28.12.11 23:34. Заголовок: Но тем не менее, Кап..

Но тем не менее, Капранова "Чемпионат мира 2005, Баку, 1-е место — мяч, булавы, скакалка, индивидуальное многоборье, команда"
Насколько она заслужила всё это - вопрос другой.
Но речь ведь не об этом.

ANZELA пишет:

цитата:

мне кажется что эта музыка ей не подходит,вот она и суетится

Так раньше ведь подходила ей подобная музыка. Вот и поставили по привычке булавы снова под что-то быстрое и напористое. А Даша уже за такой музыкой не успевает и, в результате, суетится.
А ведь еще в начале сезона такой катастрофы всё же не было.


А вообще, что мы тут спорим, когда:
"непосредственный тренер Даши – Анна Шумилова и гуру художественной гимнастики Люси Димитрова из Болгарии, которая ставила главной сопернице Канаевой программы во всех четырёх видах признают: сегодняшнюю Евгению сравнивать с самыми выдающимися звёздами прошлого нельзя. Таких аналогов просто не было. В настоящий момент на помосте она – девушка из космоса. Но и высочайшему мастерству Канаевой в преддверии олимпийского Лондона – 2012 ещё есть куда расти."

 Отправлено: 29.12.11 11:00. Заголовок: Александра_Ю пишет: ..

Александра_Ю пишет:

цитата:

Но тем не менее, Капранова "Чемпионат мира 2005, Баку, 1-е место — мяч, булавы, скакалка, индивидуальное многоборье, команда" Насколько она заслужила всё это - вопрос другой. Но речь ведь не об этом.

Чемпионство Капрановой, имхо, это один из самых грустных курьезов за всю историю хг. Канаевой о таком только мечтать. Женя может быть не в форме, но я могу согласиться с тем, что большую часть из заявленных элементов, она делает, 8 баллов в D1 она набирает почти всегда.При этом мне может не нравится полупалец, что-то еще, но по правилам заявленные критерии она выполняет. Тогда как Капранова вряд ли когда выполняла половину заявленного. И с двумя потерями стала чемпионкой мира.
Александра_Ю пишет:

цитата:

Так раньше ведь подходила ей подобная музыка. Вот и поставили по привычке булавы снова под что-то быстрое и напористое. А Даша уже за такой музыкой не успевает и, в результате, суетится. А ведь еще в начале сезона такой катастрофы всё же не было.

Конкретно в булавах последнего сезона суета была синонимом хореографии. Очень много незаконченных движений, которые выглядят лишним. Вроде хотела руку поднять, только начала, движение не закончила, руку бросила и побежала дальше.
Александра_Ю пишет:

цитата:

А вообще, что мы тут спорим, когда: "непосредственный тренер Даши – Анна Шумилова и гуру художественной гимнастики Люси Димитрова из Болгарии, которая ставила главной сопернице Канаевой программы во всех четырёх видах признают:

Александра, а что им еще сказать?

 Отправлено: 29.12.11 19:32. Заголовок: Александра_Ю А что, ..

Александра_Ю А что, если гимнастка потолстела, она теперь навсегда такой останется? И потом, это все-таки не олимпиада, а просто одно из соревнований в конце сезона. Ну отдохнула она после чемпионата мира, набрала три кг, и что? Спортсмен не может постоянно находится на пике формы. Сегодня за музыкой не успевает, завтра прекрасненько успеет.

 Отправлено: 29.12.11 20:07. Заголовок: Lanetta пишет: Спор..

Lanetta пишет:

цитата:

Спортсмен не может постоянно находится на пике формы.

Вы абсолютно правы. Но! Если спортсмен не в форме, наверное, он не должен получать такие была, как будто он на пике формы?

 Отправлено: 29.12.11 20:14. Заголовок: Gold Да, но если сп..

Gold
Да, но если спортсмен, не будучи на пике формы получает баллы, как будто он на пике - может быть это не вина спортсмена?

 Отправлено: 29.12.11 20:21. Заголовок: Gold Да это понятно ..

Gold Да это понятно конечно, что не должен. Но этот разговор можно вечно вести, что мы с вами тут изменим? Оценки оценками, судьи судьями, а гимнастки как тренировались так и будут тренироваться и выступать, пока терпения хватает. Зачем так быстро кидаться в обсуждения по поводу формы и веса?

 Отправлено: 29.12.11 20:48. Заголовок: GX пишет: Да, но ес..

GX пишет:

цитата:

Да, но если спортсмен, не будучи на пике формы получает баллы, как будто он на пике - может быть это не вина спортсмена?

Очень может быть. И поэтому нам нужно в рот воды набрать и, смирившись с таким положением вещей в хг, молча кивать головой: "ну да, это не она, это жизнь такая..."?
Я примерно понимаю, за что вы смотрите хг. Но вот представьте такую ситуацию: произошли какие-то события, в результате которых Россия утратила лидерские позиции в хг, а получил эти позиции, например, Китай. И вот выходит повзрослевшая Бравикова (а она уже сейчас из разряда "что-то космическое") и что она не делает на ковре, а выигрывают все равно китаянки (с толстыми попами, потерями предмета и вообще грубыми ошибками). Вот мне интересно, вы так же скажете, что это не вина спортсменок? Или это не вина пока баллы в пользу России?

Lanetta пишет:

цитата:

Зачем так быстро кидаться в обсуждения по поводу формы и веса?

Так ведь прямая связь. Один лишний кг очень видно на ковре - прыжок теряет легкость, повороты центровку, динамика и амплитуда. И это должно находить отражение в оценках.

 Отправлено: 29.12.11 21:23. Заголовок: Lanetta пишет: А ч..

Lanetta пишет:

цитата:

А что, если гимнастка потолстела, она теперь навсегда такой останется?

Дай Бог, чтобы нет. Но, во-первых, что касается российской сборной, то последний запомнившийся случай, когда гимнастка заметно сгоняла вес перед ответственными соревнованиями - это Кабаева перед ОИ 2004. Другие примы последних лет - Сесина, Капранова, Канаева, Кондакова, Дмитриева - вес только набирали. Может, конечно, между соревнованиями они набирают ещё больше, но мы этого не видим. Во вторых, "качели" со сгонкой-набором веса на спортивной форме в целом и, по большому счёту, на состоянии здоровья в целом, сказываются крайне негативно. (А годам к 27-30 - и на состоянии кожи. Помятое лицо, дряблый живот - прямое следствие всех этих похудений-потолстений).

Да, естественно, пик формы и межсоревновательный период у гимнасток экстра-класса имеют место, но если вес при этом скачет больше, чем на два кг, это нехорошо и, как правило, свидетельствует о скором конце карьеры.

Gold пишет:

цитата:

Один лишний кг очень видно на ковре - прыжок теряет легкость, повороты центровку, динамика и амплитуда.

Согласна на все сто. Почему-то все циклятся на эстетике, "образе" и прочей художественности. В десятый раз повторяю - лишние килограммы просто мешают выступать. А лишним, повторю еще раз, следует считать любой вес, без которого гимнастка может обойтись без ущерба для физических возможностей и здоровья.

 Отправлено: 29.12.11 21:48. Заголовок: Дались вам эти лишни..

Дались вам эти лишние килограммы. Сбросят! В конце-концов с ними тяжело выступать...

 Отправлено: 29.12.11 22:00. Заголовок: Gold Ну во-первых ..

Gold
Ну во-первых стотыщпервый раз повторю, что ХГ воспринимаю в первую очередь как искусство, а спортивно-конкурентную составляющую, в том числе и международную - воспринимаю лишь постольку, поскольку она есть, а ХГ - все таки вид спорта. То есть, если абстрактные китайские гимнастки будут реально лучше, чем, например, российские, то я буду сожалеть о том, что наши не догоняют их, но и не буду несправедливо ругать китаянок лишь потому, что они - китаянки. Просто, если быть объективным реалистом, то понятно, что реальная борьба и конкуренция возможно только между 4-мя школами - Москвой, Киевом, Минском и Софией (к сожалению, в последние годы болгарки утратили былые позиции, о чем можно только сожалеть).
А вот если фантастическая Бравикова будет уступать неформатным и неумелым "китаянкам" - то , несомненно, делать вид, что все нормально не стоит. А стоит разобрать причинно-следственную связь, чтобы понять кто виноват, и что же можно сделать. Убежден, что при любом изучении подобной ситуации вывод будет один - виноват кто угодно, кроме гимнасток. Ни толстопопая китаянка, ни фантастическая Бравикова не будут виновны в таком несправедливом распределении мест. Если Вы сможете представить мне любую умозрительную ситуацию, при которой вина за нечестные баллы лежит на гимнастке - очень прошу это сделать, я , как ни старался, никаких правдоподобных версий (за исключением уголовных и научно-фантастических) представить не смог.

 Отправлено: 29.12.11 22:20. Заголовок: Последний удачный пр..

Последний удачный пример - это не Кабаева, а Капранова перед Пекином. Она похудела. А вот после этого пошло-поехало. То ли козы с коровами виноваты, то ли что...

 Отправлено: 29.12.11 22:50. Заголовок: GX Респект :sm12: ..

GX Респект

А что касается меня лично, то уж за страну не болею точно. Увольте меня от такого неблагодарного занятия)))) Я болею скорее за стиль, новшества и талант, за особенный почерк. И да, в сборной России я это вижу не всегда, но тем не менее чаще чем в других сборных. Но кроме российских гимнасток, мне очень нравятся белорусски. А украинки именно поэтому не нравятся, мне их программы кажутся старомодными. Но конечно же, это никак не относится к самим гимнасткам, на мой взгляд это одни из самых красивых спортсменок в современной художественной гимнастике. И да, я тоже не согласна с канаевской гегемонией, но все же простите меня конечно, но Канаева не толстопопая китаянка. И Кондакова на этом видео не так уж и ужасно выглядит. Хуже чем на мире, но не хуже всех остальных на данном соревновании. А если уж так получится, что первое место займет именно толстопопая китаянка, вместо моей любимой Дмитриевой, например, я подумаю:"Ну...что ж поделаешь. Эх и разбогател же нынче Китай!")))) И продолжу смотреть на Дмитриеву. То же самое я думаю и про три лишних килограмма. Потому что если вчера я смотрела на эту гимнастку затаив дыхание, то через 2 месяца я ни за что не назову ее упитанной тетенькой. Наверно, просто из уважения к самой гимнастке. (простите за выдергивание слов, ничего личного)

 Отправлено: 29.12.11 23:06. Заголовок: Я же говорю "зап..

Котопес пишет:

цитата:

Последний удачный пример - это не Кабаева, а Капранова перед Пекином. Она похудела.

Я же говорю "запомнившийся случай". А Капранова в Пекине мне, признаться, не запомнилась.
Да не так уж она и похудела.

При высоком росте (а в этом репортаже как раз говорят, что она 1,77м) требования к весу и силе особенно возрастают. С коротенькими ручками-ножками справляться куда проще. Единственная очень высокая (кажется, 1,78м) гимнастка, выглядевшая абсолютно координированной - Серебрянская.

Lanetta пишет:

цитата:

если вчера я смотрела на эту гимнастку затаив дыхание, то через 2 месяца я ни за что не назову ее упитанной тетенькой.

В своё оправдание могу сказать, что никогда не смотрела на Кондакову, затаив дыхание. В прошлом году, да, писала, что получше Канаевой будет. В этом году разница всё менее заметна. :(

Lanetta пишет:

цитата:

А украинки именно поэтому не нравятся, мне их программы кажутся старомодными.

Потому что отличаются от программ российских гимнасток, которые единственно и представляются вам прогрессивными? Других причин считать программы украинок старомодными не вижу. От программ Витриченко, Серебрянской и даже Бессоновой они отличаются кардинально. Другое дело, что украинки не могут их выполнить "на все сто".

 Отправлено: 29.12.11 23:27. Заголовок: Александра_Ю Так тем..

Александра_Ю Так тем более)))смотрите тех, кто вам нравится. В конце концов даже великая и могучая Бессонова поправлялась, и посмотрите на нее сейчас-тростиночка))))Или Бессоновой можно все, а у этих надоевших, мерзких, толстых россиянок каждый грамм на счету? )))))(шутка)
Да, они набили миру оскомину со своими забронированными медалями, но опять же, повторимся. Они не виноваты, что у них тренер Винер И.А. Они хорошие гимнастки (пусть и не всегда на заслуженных местах)

 Отправлено: 29.12.11 23:42. Заголовок: Александра_Ю Да бог ..

Александра_Ю Да бог с вами! Я вообще-то про белоруссок еще писала. И у Мтевой нравятся некоторые упражнения, и у Ривкин. А на украинок мне скучновато смотреть, ни музыка, ни связки, ни работа с предметом меня не особо трогают, зато девушки очень нравятся, Ризатдинова с мячом была восхитительна, а Максименко вообще моя фаворитка, настоящая артистка) я уж и писала про это много раз, неудобно уже как-то, но ди сих пор не могу понять, почему украинки должны нравится априори? То же самое вы наверное, думаете, про россиянок.

 Отправлено: 30.12.11 23:23. Заголовок: Lanetta пишет: В ко..

Lanetta пишет:

цитата:

В конце концов даже великая и могучая Бессонова поправлялась, и посмотрите на нее сейчас-тростиночка))))Или Бессоновой можно все, а у этих надоевших, мерзких, толстых россиянок каждый грамм на счету? )))))(шутка)

Бессоновой можно все лишь только потому, что Бессонова никогда! никогда! никогда! не получала все, что ей было положено. Я понимаю, что шутка, но пример точно не самый удачный.

Lanetta пишет:

цитата:

я уж и писала про это много раз, неудобно уже как-то, но ди сих пор не могу понять, почему украинки должны нравится априори? То же самое вы наверное, думаете, про россиянок.

Ой) Отвечу про априори.
Как правило, болельщики хг - это, в основном, бывшие гимнастки, которые понимают все тонкости, иногда это просто увлеченные люди, которые имеют желание разобраться в тонкостях и зачастую разбираются.
Если вы такой болельщик, то вы абсолютно точно знаете, что провисшая лента - это очень низкий уровень владения предметом, что прыгать с амплитудой мешка с картошкой - это очень низкий уровень и еще много-много всего. Без имен и флагов: одна девушка летает по площадке, а другая топчется. И вот поверьте, если та, которая летает, будет представлять Остров святой Елены, я буду болеть за нее, потому что это показатель мастерства - динамика, амплитуда, скорость и прочие критерии.

 Отправлено: 31.12.11 00:23. Заголовок: Gold пишет: Уважаем..

Gold пишет:

цитата:

Уважаемые читатели и писатели "Империи". Сезон 2011 фактически закончен. Предлагаю поделиться своими впечатления об этом сезоне и ответить на следующие вопросы: 1. Напишите, какие три упражнения этого сезона вам понравились больше всего. И почему (ну, это по желанию). 2. Напишите, какое упражнение этого сезона вам не понравилось вообще. И почему (аналогично). 3. Самое яркое событие в хг в сезоне 2011. Можно указать как положительное, так и отрицательное (например, результат каких-либо соревнований, медаль какой-то гимнастки, и тд).

1. Понравились (в порядке убывания) - Лента Евгении Канаевой (не могу объяснить, но нравится), мяч Анны Ризатдиновой (потрясающе нежный), мяч Дарьи Кондаковой (крутая музыка и крутой купальник был на ЧМ)
2. Не понравилось - мяч Евгении Канаевой (из-за бежевого купальника, хотя в черном уже смотрибельно было)
3. Самое яркое событие - (увы) вид Женечки. И не столько кг, сколько макияж.

 Отправлено: 31.12.11 00:28. Заголовок: Gold пишет: Наприме..

Gold пишет:

цитата:

Например, лондонский расклад.

1/2 (Канаева, Кондакова, Дмитриева, Меркулова) - не исключаю ни один из вариантов комбинаций
3 (Станюта, Митева, Черкашина, Гараева) - лично я хочу Любочке

 Отправлено: 31.12.11 00:35. Заголовок: Gold пишет: Но вот ..

Gold пишет:

цитата:

Но вот представьте такую ситуацию: произошли какие-то события, в результате которых Россия утратила лидерские позиции в хг, а получил эти позиции, например, Китай.

Лично мне лидирующие позиции Китая не мешают смотреть, к примеру, прыжки в воду или акробатику. Ну, нравятся мне сложно-координационные виды спорта. Нравятся мне Женя Кузнецов и Илья Захаров (прыжки с трамплина).