On-line: гостей 7. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
Маринка
администратор




Пост N: 32694
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 119
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 16:19. Заголовок: Чемпионат Европы 2013. Бурные обсуждения.


Чемпионат Европы 2013. Бурные обсуждения.

Расписание соревнований

31 мая – юниорки, группы (квалификация, день первый – 12.00-14.00), женщины (квалификация, обруч и мяч – 16.00-18.30, 18.45-21.15, 22.00-24.00), открытие турнира (21.15-21.45)

1 июня – юниорки, группы (квалификация, день второй – 12.00-14.00), женщины (квалификация, булавы и лента, командные соревнования – 16.00-18.30, 18.45-21.15, 21.30-23.30)

2 июня – юниорки, группы (финал – 13.00-13.45), женщины (финалы – обруч, мяч, булавы и лента – 17.00-18.55), церемония закрытия (20.15)

http://www.ueg.org/
http://www.rg-em2013.com/de/
http://gymedia.com/kernel_en.asp?sp=2&rt=RG
http://www.ueg.org/en/news/index.html
http://www.ueg.org/images/event/109/Starting%20Order%20-%20%20ECh%20Vienna%202013.pdf
http://www.facebook.com/RGEM2013
http://www.facebook.com/pages/UEG/290023041012315
http://www.oeft.at/

фотографии Bernd Thierolf
EM_Wien 2013_1 - http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10200855181598344.1073741847.1128374627&type=3

фотографии PROGYM pro media
2013 ECH RG Vienna training - http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151612807043486.1073741833.223411018485&type=1

фотографии Fa Buleux
European Championship 2013 - http://www.facebook.com/media/set/?set=a.655256551158160.1073741830.100000214638808&type=1

ожидается трансляция - http://eurovision.digotel.com/ueg/index.html


Sportbox.ru
31 мая
21:55 Художественная гимнастика. Чемпионат Европы. Командное первенство. День 1
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/hud_gimnastika/spbvideo_NI381818_CHempionat-Evropi-Komandnoe-pervenstvo-Deni-1
1 июня
21:25 Художественная гимнастика. Чемпионат Европы. Командное первенство. День 2
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/hud_gimnastika/spbvideo_NI381820_CHempionat-Evropi-Komandnoe-pervenstvo-Deni-2
2 июня
16:55 Художественная гимнастика. Чемпионат Европы. Личное первенство. Отдельные виды
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/hud_gimnastika/spbvideo_NI381822_CHempionat-Evropi-Lichnoe-pervenstvo-Otdelinie-vidi

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 303 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Ksushenka





Пост N: 432
Зарегистрирован: 18.05.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 17:56. Заголовок: colnce пишет: Иногд..


colnce пишет:
 цитата:
Иногда в историю входят люди , которые далеки от идеала.


Канаева всегда стремилась к идеалу, не жалея сил, здоровья, проявляя характер и постоянно совершенствуясь. Ее труды не прошли даром, вылившись в две золотые олимпийские медали и любовь болельщиков. Именно поэтому она вошла в историю.

Я стараюсь не вступать в неадекватные дискуссии, которые здесь развели. С перемыванием костей всем гимнасткам из первой десятки, неадекватным нападанием на россиянок, да и украинок раскритиковали слишком уж, я об этом уже писала в теме ЧЕ.

Но когда читаешь бред про то, как Канаева крутит поворот на груди с красным лицом и раскоряченными ногами, топчется по ленте, всё делает не в музыку, то сдержаться не возможно. Надо иметь уважение к чемпионам и ко всем гимнасткам, и если уж хочешь кого-то защитить, то не с помощью унижения других гимнасток.

Здесь запрещено переходить на личности, но когда неизвестный мужчина пишет "как Канаева крутит поворот на груди с красным лицом и раскоряченными ногами", хочется посмотреть на него и его заслуги и всё станет ясно.

Надо отдать должное Gold спасибо за разбор всего, что тут есть

Спасибо: 2 
Профиль
moresha





Пост N: 66
Зарегистрирован: 02.05.09
Откуда: Украина
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 18:45. Заголовок: Android вы ошиблись ..


Android вы ошиблись в подсчетах... как минимум в планше 1,2 и рисках по 0,1 упустили.

Спасибо: 0 
Профиль
шустер



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 18:52. Заголовок: Android пишет: В по..


Android пишет:
 цитата:
В повороте опустилась на пятку - тоже ноль


думаю засчитали этот поворот. Не видно четко на видео опустилась или нет, хотя точно заминка была и был низкий полупалец

честно говоря, становится смешно, когда убеждают, что украинской гимнастке подсудили. Не могу себе представить результатом какой дьявольски запутанной интриге это могло бы быть.

Android пишет:
 цитата:
в то время как у той же Станюты в обруче выбросов предмета целых 8


бросать обруч все-таки легче, в булавах у нее 4 броска

Android пишет:
 цитата:
и того,как их оценивают судьи


опять же, сюрреализм. Напоминает ИА, которая сказала, что Бессоновой дали золото в Патрах, потому что судили судьи из негимнастических стран, которые ничего не понимают

Спасибо: 0 
шустер



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 18:54. Заголовок: Ksushenka пишет: но..


Ksushenka пишет:
 цитата:
но когда неизвестный мужчина пишет "как Канаева крутит поворот на груди с красным лицом и раскоряченными ногами"


я смотрю по дате регистрации вы тут не так давно, просмотрите обсуждения упражнений Канаевой за последние 4 года и вы увидите эту фразу в авторстве известной вам женщины)

Спасибо: 0 
moresha





Пост N: 67
Зарегистрирован: 02.05.09
Откуда: Украина
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 18:59. Заголовок: шустер я смотрю по д..


шустер
 цитата:
я смотрю по дате регистрации вы тут не так давно


а вы на свою посмотрите...

Да, поворот скорее всего защитан.

Спасибо: 0 
Профиль
Lanetta





Пост N: 569
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 19:57. Заголовок: шустер Вы так верите..


шустер Вы так верите, в то что говорите, что я даже решила пересмотреть Ризатдинову на этом чемпионате. Я из-за всех сил старалась абстагироваться и убрать из головы все чем мне не нравятся Дерюгины. Итак, просто девочка Аня. Когда начинаешь смотреть упражнение. Сильно, убедительно, самый лучший атитюд , который я видела. Середина упражнения- кажется что основная часть еще не началась. Концовка-недоумение. Хочется спросить-и что все??? А в начале кажется что она, ух, как разойдется сейчас. Но как обычно у Украины, это просто пыль в глаза, устрашение соперника, а на самом деле пусто. Нету ничего внутри. И даже у Алины ничего нету, хотя это свосем другая история. По поводу предмета ощущение , что Аня берет его в руки только чтобы отрепетировать пару сложных бросков. Остальное время можно вообще без него тренироваться, чтобы не мешал раскрывать новый Анин образ. И кстати, по поводу образа. Вот эта ее рука согнутая в локте с растопыренными пальцами, которая гладит голову и грудь....и топтпние на полупальцах с откляченными бедрами...Это реально вызывает неприятную реакцию. Сексуальность можно передать и более разнообразными путями, если уж на то пошло.
Ко всему этому хочу добавить, что я на форуме с года с 2006 ого. Пишу уже давно очень редко. И давно не верю в объективность художественной гимнастики. Не потому что ее трудно добиться, а потому что ее тут в принципе быть не может. Уж сколько тут было всего...каждый чемпионат появляется какой нибудь вот такой безапеляционный спорщик, как Вы, который скажет- а мне не нравится!!!!! И пошло поехало. В результате ход обсуждений всегда одинаковый, только гимнастки меняются. А уж сколько тут знатоков-предсказателей, любящих напустить дыму.....уууу.....все будет плохо, плохо, страшно,ужасно! Вот эта наберет вес, а эта заплатит бабла и всех победит, эту никуда не пустят, эту засудят!!!!
И что же в результате? В большинстве случаев все происходит с точностью да наоборот.
Поэтому я давно не верю в объективность в ХГ(вернее знаю о ее отсутствии в принципе), но я верю в объективность жизни. Все случается не просто так. Если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно. И места распредяляются не просто так. И если на данный момент какая-то конкретная гимнастка выйграла, пусть даже по субъективным причинам, так тому и быть.
И есть еще одна вещь, в которую я перестала верить со времен моего появления на этом форуме. Это деньги. Можно заплатить кому угодно, но одними деньгами выйграть невозможно. Деньги это существенная помощь, но далеко не главное. И уж если на то пошло, то мне лично Ирина Винер не платит. И боюсь, "ветер в спину" в лице колдунов до меня тоже не долетает. Но я от сборной России получила громадное удовольствие. Последний раз я такое же удовольствие получила от Кондаковой и Дмитриевой в 2010 году. Не думала что так скоро получу снова такой подарок))))) Спасибо.
Ну, а поводу Украины, передайте Ане, что такое кислое лицо по поводу недовольства своими оценками делать рановато. Не доросла еще.

Спасибо: 4 
Профиль
Ksushenka





Пост N: 433
Зарегистрирован: 18.05.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 20:17. Заголовок: шустер пишет: просм..


шустер пишет:

 цитата:
просмотрите обсуждения упражнений Канаевой за последние 4 года


меня не интересуют эти обсуждения! точка уже поставлена: Женя - двукратная ОЧ! Да, она не всегда была идеальной, такого не бывает - она тоже человек. Однако это не мешает мне восхищаться ею, а также другими гимнастками из разных стран.

Мне не понятно, что Вы пытаетесь доказать в конечном счете? Что Вам мешает просто восхищаться Ризатдиновой или еще кем-то? К чему перебирать все подряд упражнения, пытаясь выискать в них самое плохое? Всё-равно все останутся при своих мнениях, у всех есть свои фавориты.

Спасибо: 0 
Профиль
Инга





Пост N: 2052
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 20:48. Заголовок: шустер пишет: Madon..


шустер пишет:
 цитата:
Madonna пишет:

цитата:
А что нам пытаются доказать? Что Ризатдинову засудили и что она должна была стать чемпионкой Европы? Или ее превосходство со всех сторон над Кудрей и Мамун?

да




Да... Может это сама Ризатдинова пишет?

есть здесь и те, кому гимнастика Меркуловой нравится... так что... бывает...

Спасибо: 1 
Профиль
Djema



Пост N: 273
Зарегистрирован: 23.09.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 20:51. Заголовок: А мне сейчас Аня Рез..


А мне сейчас Аня Ризатдинова почему-то напоминает Женю Канаеву, не нравилась Женя, и сейчас Аня тоже не нравится. А медалей (в субъективных видах спорта) навесить можно сколько угодно и кому угодно, главное за правильную страну выступать, да и оказаться в нужном месте и в нужный час.
цитата:
"как Канаева крутит поворот на груди с красным лицом и раскоряченными ногами" Для поклонников Жени Канаевой обидная фраза, но многими - это воспринимается именно так, я тоже не увидела эстетики в этом элементе, особенно когда Женя набрала вес, плюс ее телесный купальник.

Спасибо: 0 
Профиль
шустер_анна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 20:51. Заголовок: Инга пишет: Да...Мо..


Инга пишет:
 цитата:
Да...Может это сама Ризатдинова пишет?

Какая глупость!


Да, это я пишу,

до сих пор сижу с недовольным лицом и строчу это извиваясь по полу в эротических позах

Спасибо: 0 
Инга





Пост N: 2053
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 20:57. Заголовок: шустер_анна Теперь п..


шустер_анна Теперь понятно.

Аня! Поменяй свои неадекватные программы! И не делай такое лицо!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Madonna



Пост N: 407
Зарегистрирован: 08.04.12
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 20:58. Заголовок: Шустеры приходят :sm..


Шустеры приходят Берегитесь, они опасны

Спасибо: 0 
Профиль
Фан-фан





Пост N: 621
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия, Москва / Новосибирск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:01. Заголовок: шустер_анна пишет: ..


шустер_анна пишет:
 цитата:
до сих пор сижу с недовольным лицом и строчу это извиваясь по полу в эротических позах


Вы так неплохо вели свою линию, а тут такой кульбит.

Спасибо: 0 
Профиль
Djema



Пост N: 274
Зарегистрирован: 23.09.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:02. Заголовок: шустер Мне нравится ..


шустер Мне нравится Ваша точка зрения! Хотя Яна Кудрявцева, Даша Сватковская и Маргарита Мамун мне тоже очень, очень нравятся.

Спасибо: 0 
Профиль
кислое_лицо



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:05. Заголовок: Инга пишет: Аня! По..


Инга пишет:
 цитата:
Аня! Поменяй свои неадекватные программы!


а я думала вы мне пожелаете поменять мое неадекватное (в хг) гражданство

Спасибо: 0 
ШИ





Пост N: 1336
Зарегистрирован: 25.04.06
Откуда: Украина, Никополь
Рейтинг: 34
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:15. Заголовок: Ну что же Вы, девушк..


Ну что же Вы, девушки.....Эхххх........Шустер - это по аналогии с украинской политикой.....

И я все по прежнему жду - ну кто-нить подтвердит или опровергнет мои разборы как зрителя упражнений с лентой Ани и Риты?

Спасибо: 0 
Профиль
Фан-фан





Пост N: 622
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия, Москва / Новосибирск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:15. Заголовок: кислое_лицо пишет: ..


кислое_лицо пишет:
 цитата:
а я думала вы мне пожелаете поменять мое неадекватное (в хг) гражданство


Не нужно так близко к сердцу принимать, Инга всегда пишет весьма искренне и без лукавства. Я Вам тоже хочу пожелать, учитывая то, что постановки Анны Вам нравятся: сходите в театр, на балет. Поверьте, этот мир танца, ставший прародителем современной ХГ очень положительно повлияет на Ваш вкус - вкус, как известно, можно и нужно формировать, на произведениях искусства в том числе и в первую очередь. Попсовые мотивы нам и так наиграют из любого утюга. Послушайте Рахманинова, Каллас, посмотрите Вишневу, и, если Вы любитель более нарочитого стиля - Цискаридзе, если хочется больше современного - Пину, Бежара.
Меня просто удивляет: вы с одной стороны вроде как против каких-то эксперементов с предметом (Кондакова и боа -)) меня рассмешили), но с другой совершенно не вспронимаеет работу предмета Кудрявцевой - у меня такое мнение сложилось.

PS Искренне верю, что кому-то программы Анны могут нравиться, но предполагаю - таким людям нужно чаще обращать свой взор к классике.

Спасибо: 1 
Профиль
шустер



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:21. Заголовок: Фан-фан пишет: Посл..


Фан-фан пишет:
 цитата:
Послушайте Рахманинова, Каллас, посмотрите Вишневу, и, если Вы любитель более нарочитого стиля - Цискаридзе, если хочется больше современного - Пину, Бежара


Какой из концертов Рахманинова вам нравится? Мне например больше всего второй, особенно Moderato. Каллас прекрасна во всех ариях, несмотря на то, что ей ставят в укор потерю техники после похудения, из современных сопрано мне больше всего нравится Георгиу. Вишнева - прекрасна с победы в Лозанне, но моя любимая балерина - Осипова, великолепен ее дуэт на сцене и по жизни с Васильевым. Цискаридце - филигранная техника, но не близок мне по духу.

Что мне еще надо послушать, посмотреть или попробовать, чтобы полюбить заматывание себя в ленту?

Спасибо: 0 
Фан-фан





Пост N: 623
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия, Москва / Новосибирск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:36. Заголовок: шустер пишет: Что м..


шустер пишет:
 цитата:
Что мне еще надо послушать, посмотреть или попробовать, чтобы полюбить заматывание себя в ленту.


Остров мёртвых - очень живописная музыка.

Попробовать не принимать близко к сердцу - я об этом, я просто не поняла Вашей линии относительно работы предмета и привела пример. Вы все сводите к гражданству, после всех своих весьма грамотных доводов, - но разве это правильно?
А вопрос нужно поставить не так: что нужно послушать-попробовать, чтобы постановки Анны понравились в том виде, в котором они были показаны, включая музыкальное сопровождение.

Спасибо: 0 
Профиль
шустер



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:39. Заголовок: Фан-фан пишет: А во..


Фан-фан пишет:
 цитата:
А вопрос нужно поставить не так: что нужно послушать-попробовать, чтобы постановки Анны понравились в том виде, в котором они были показаны, включая музыкальное сопровождение.


Я вот например мечтаю увидеть "золотой" мяч у Максименко или Ризатдиновой под http://www.youtube.com/watch?v=z37VxpnVr7w

могу себе представить, что бы происходило в зале

Спасибо: 0 
colnce





Пост N: 410
Зарегистрирован: 14.11.11
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:46. Заголовок: Фан-фан пишет: Искр..


Фан-фан пишет:

 цитата:
Искренне верю, что кому-то программы Анны могут нравиться, но предполагаю - таким людям нужно чаще обращать свой взор к классике.

Судя по оценкам и судей они не настолько шокировали как нас. Мне все же кажется, что эстетика для судей вторична. Потому, если гимнастка не попадает в музыкальные акценты, то снижают оценку намного реже или меньше, чем если бы были ошибки в элементах.

шустер у вас прекрасно получается отстаивать свою точку зрения опираясь на видео и правила Но спорить со всеми кто любит просто потому что любит- это всегда заканчивается переходом на личности. обвинениями и навешиванием ярлыков.

Не хотите разобрать упражнение Алины?

Спасибо: 0 
Профиль
Фан-фан





Пост N: 624
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия, Москва / Новосибирск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:50. Заголовок: :sm36: :sm54: :sm..



Это была бы бомба... Но в том и беда, такое сопровождение (даже без слов) сборная Украины в сегодняшнем виде этого не поставит, не додумаются, все крутится вокруг клипов Ириши; до Фауста там как до китайской провинции на луне. Об этом же и речь - казуальная хореография с сексуальными заигрываниями. Грусть.


Спасибо: 1 
Профиль
шустер



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 21:57. Заголовок: colnce пишет: это в..


colnce пишет:
 цитата:
это всегда заканчивается переходом на личности. обвинениями и навешиванием ярлыков


ну настроение потроллить в интернете у меня раз в пять лет, поэтому ничего страшного, наоборот забавно
А за это вы получаете предупреждение. Ваш модератор.

colnce пишет:
 цитата:
Не хотите разобрать упражнение Алины?


Алина - прекрасна, нечего тут разбирать. Разборка упражнения нужна, когда ставится несправедливая оценка. Алину же оценивают жестко, но более-менее справедливо. Другим завышают. Жаль, что у нее не получается "стабилизироваться", могла бы даже при сегодняшних раскладах в хг стабильно быть третьей.

Спасибо: 0 
colnce





Пост N: 411
Зарегистрирован: 14.11.11
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 22:02. Заголовок: шустер что по вашему..


шустер что по вашему мешает Алине "стабилизироваться"- ведь она достаточно опытная?

Спасибо: 0 
Профиль
SL21



Пост N: 28
Зарегистрирован: 24.04.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 22:03. Заголовок: Шустер пишет: Скажит..


Спасибо. Сообщения отредактировано. Модератор.

Спасибо: 0 
Профиль
шустер



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 22:05. Заголовок: colnce пишет: что п..


colnce пишет:
 цитата:
что по вашему мешает Алине "стабилизироваться"


не знаю, могу только предполагать:

1. Эмоции?
2. Проблемы с лишним весом?
3. Терки в коллективе?
4. Нарушение режима?

Только она сама и знает,

Почему например Гараева выдавала одно чистое упражнение в сезон?

Спасибо: 0 
colnce





Пост N: 412
Зарегистрирован: 14.11.11
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 22:12. Заголовок: шустер конечно, те п..


шустер конечно, те причины, которые вы перечислили первыми приходят на ум, но вот у меня есть все время какое-то внутреннее ощущение, что она подсознательно не хочет, что бы все было чисто и идеально. Как буд-то что-то внутри ее протестует или сдерживает, чтобы она не была чемпионкой. Когда -одевашь обувь вроде и твоего размера, но ее уже до тебя кто-то носил и она не сидит на ноге идеально, все время что-то мешает. какой-то дискомфорт....



Спасибо: 0 
Профиль
шустер



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 22:16. Заголовок: SL21 пишет: Это что..


Надеюсь большинство участников форума поняло смысл сарказма,
и тем не менее мы обойдемся без него.
Модератор


Спасибо: 0 
шустер



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 22:17. Заголовок: colnce пишет: она п..


colnce пишет:
 цитата:
она подсознательно не хочет, что бы все было чисто и идеально


это похоже на французскую мелодраму и находится за пределами моего сознания)

Спасибо: 0 
Обруч





Пост N: 65
Зарегистрирован: 30.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.13 22:18. Заголовок: Нет, господа, так не..


Нет, господа, так не пойдёт! Я уже третий день читаю ваш форум и оторваться не могу. Совершенно потерян для общественно-полезной работы и вообще выпал из времени Надо сделать передышку! Всем спасибо! Всех люблю! Никогда не встречал такого количества умных людей на квадратный метр интернет-пространства


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 303 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 660
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет