Отправлено: 07.11.21 14:38. Заголовок: Poppins пишет: А за..
Poppins пишет:
цитата:
А затем мы сможем предметно подискутировать.
ну мы же тут не профессиональные спорщики... имхо коммерческий, который кормит спортсмена и его семью.. и дает перспективы занятости после окончания карьеры. может я чего не знаю и в странах (не в РФ), гимнастки зарабатывают серьезные деньги, или занимаются для себя. А когда речь идет об субъективном виде спорта, то перспективы еще более размыты имхо.
коммерческий, который кормит спортсмена и его семью.. и дает перспективы занятости после окончания карьеры
Если критерий это "кормит себя и семью", то как я и сказала, можно исключить большинство видов спорта, за исключением рейтинговых игровых и тенниса. Или вы считаете, что выступающий бобслеист зарабатывает сильно больше гимнаста? Или синхронные пловчихи? А есть еще стрельба из лука, санки, прыжки с шестом, спортивная ходьба, конькобежный спорт, и много других видов спорта, интересных лишь узкому кругу болельщиков. Касательно перспектив по завершении карьеры - в большинстве видов спорта, серьезные перспективы по завершению карьеры есть лишь у чемпионов. И гимнастика тут не исключение. Основная масса спортсменов идет получать "нормальную" специальность, которая позволит жить и кормить себя и семью.
Отправлено: 07.11.21 16:17. Заголовок: я же ни разу не спор..
я же ни разу не спорю.. мы просто тут про гимнастику..
цитата:
прыжки с шестом
не ну легкая атлетика очень даже коммерческий вид спорта, плюс на более длинный возраст... опять же любительская легкая атлетика, как плавание или теннис на всю жизнь.. а вот куда употребить навыки, полученные в хг? опять же все эти мысли навевают бесконечные скандалы в хг.. просто реально хочу понять, что тянет людей в гимнастику... может если у России отберут пальму первенства - это немного отрезвит мечтающих.
Отправлено: 07.11.21 16:52. Заголовок: Есть парадокс. Сами ..
Есть парадокс. Сами гимнастки зарабатывают спортом действительно очень мало.
Но давайте посчитаем, кто и сколько зарабатывают на гимнастках:
Регионы
Тренеры получают зарплату и надбавки Спортшколы получают бюджетирование Швеи продают купальники Фотографы получают заказы на сьемку Региональные федерации отчитываются о результатах и, снова, получают региональное бюджетирование ТМ С родителей собирают почти все и за всё.
Сборная:
Умножаем все вышеперечисленное, со сборниц кормится куча народа. Какими бы мокрыми не были курицы и какими бы гениальными не были тренеры, на ковер выходят гимнастки. Без гимнастки на ковре не будет ничего. И именно гимнастки дают Винер возможность нести всю эту чушь, ведь без них она, как и любой другой тренер - ноль. Не, ну можно конечно самой на ковер выйти, но боюсь человечество это не переживет.
Но давайте посчитаем, кто и сколько зарабатывают на гимнастках:
я с этого и начала... функционеры делают карьеру вплоть до председателей техкомов и вершителей судеб.. но в базе этого стоят девочки, которые по сути дела расходный материаль, мамы-папы которые оплачивают всю эту ярмарку тщеславия, девочки которые с 4х лет пашут и ломают ноги..
цитата:
именно гимнастки дают Винер возможность нести всю эту чушь, ведь без них она, как и любой другой тренер - ноль.
ладно Винер.. она хотя бы все эти прошедшие годы платила за банкет, девочки имели чуть выше чем их многие сверстницы, особенно если речь о девочках из регионов, ездящих заграницу, на сборы в хорватию, катающиеся на Винеровской яхте.. Если взять тот же Израиль (возможно остальные страны), то все за счет папы с мамой, в свободное от учебы (или вместо) время, еще и ездящие через полстраны на тренировки.. я вот и думаю, нафига... мы (в смысле папа-мама) кормим эту пирамиду, оплачиваем тренерские амбциции и продвижение блатных и членов их семей.
Ну это примерно, как вы бы долго учились на врача... а выучившись работали за еду, но зато приносили доход и славу госпиталю, где работаете... а потом вас бы заменили молодым интерном.
Пост N: 7028
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг:
26
Отправлено: 07.11.21 18:05. Заголовок: В спорте, в частотно..
В спорте, в частотности в ХГ крутятся огромные деньги, а тренеры ходят с протянутой рукой.... Была показательная ситуация: тренеры, одной очень захудалой, маленькой страны, потребовали денег на важные соревнования. К тому времени, у родителей уже денег таких больших не было и им уже надоело спонсировать этот бессмысленный спорт. И девушка-гимнастка разослала письма по организациям, чтобы ей дали денег на соревнования. И что вы думаете? Начался скандал и ей в итоги сказали, что ж ты сразу нам не сказала? Мы бы тебе сами дали!
И в этой захудалой, маленькой стране спортивные чиновники, даже от ХГ, очень обеспеченные люди! И если реально посмотреть на их недвигу, то вы несказанно удивитесь!
Деньги есть и не малые! А гимнастки - расходный материал!
Отправлено: 07.11.21 18:10. Заголовок: shula пишет: не ну ..
shula пишет:
цитата:
не ну легкая атлетика очень даже коммерческий вид спорта
В чем она коммерческая? Зарплаты не топовых легкоатлетов примерно такие же, как и зарплаты не топовых гимнасток. Зарплаты топовых легкоатлетов примерно сравнимы с зарплатами топовых гимнасток.
shula пишет:
цитата:
может если у России отберут пальму первенства - это немного отрезвит мечтающих.
Наоборот. Это подхлестнёт мечтающих.
shula пишет:
цитата:
я вот и думаю, нафига... мы (в смысле папа-мама) кормим эту пирамиду, оплачиваем тренерские амбциции и продвижение блатных и членов их семей
А правда, зачем вы это делаете? Не, если девочке нравится и она хочет заниматься, то понятно. А если перспектив нет, то зачем?
Зарплаты топовых легкоатлетов примерно сравнимы с зарплатами топовых гимнасток.
Призовой фонд ЧМ-2019 по легкой атлетике составил 7,5 миллионов долларов, за первое место платили 60 тысяч. Добавьте к этому спонсорские контракты с найк, адидас и пумой, добавьте призовые за коммерческие турниры. Добавьте бонусы за мировые рекорды.
И тогда вы поймете, что Исинбаева в Монако в свое время переехала на свои, в отличие от Севастьяновой )
Призовой фонд ЧМ-2019 по легкой атлетике составил 7,5 миллионов долларов, за первое место платили 60 тысяч. Добавьте к этому спонсорские контракты с найк, адидас и пумой, добавьте призовые за коммерческие турниры. Добавьте бонусы за мировые рекорды.
Отправлено: 07.11.21 19:17. Заголовок: Poppins пишет: Вы с..
Poppins пишет:
цитата:
Вы считаете, что за первое место ЧМ по гимнастике наши девочки получают меньше?
За первое место на ЧМ FIG платит 4000 фунтов стерлингов. За первое место на этапе КМ - менее 2000 фунтов. Сравнить призовые на 2014 год можно вот здесь, они в фунтах, потому что британцы готовили материал. За прошедшие семь лет суммы не изменились
С призовых еще нужно заплатить налоги, кстати. Именно поэтому спортсмены зарабатывающие много скрываются с оффшорах, в частности в Монако, Андорре и некоторых кантонах Швейцарии. Там живут футболисты, теннисисты, автогонщики, велогонщики (лучшие) и легкоатлеты (лучшие). Вы знаете хоть одну гимнастку, хоть в СГ хоть в ХГ, которая бы заработала столько, что нужно было бы скрывать доходы от налогов за счет смены ПМЖ?
Отправлено: 07.11.21 19:22. Заголовок: Сорри ... у нетоповы..
Сорри ... у нетоповых гимнасток есть зарплаты? В израиле зарплату получают только члены грппоаого и два первых номера. В отличие от игроков команд самой последней лиги. Поинтересуйтесь какие призы получила победительница бриллиантовой лиги по прыжкам в высоту. Если девочке нравится.. даже если нет особых перспектив можно заниматься. Проблема в том, что эта девочка грвбо говоря удобрение для тренеров особенно строящих карьеру или имеющих дочек.. как впрочем и более перспективные.
Утяшева удачно вышла замуж.. все эти квнщики и стендаписты весьма обеспечены. У Селезневой бой френд менее знаменит.. но тоже с перспективой. Ну так я и говорю про топ легкой атлетики..которая таки коммерческий вид спорта. И кроме того в этих видах спорта полно любителей.. поэтому рекламировать беговые кроссовки..обмундирование для бега игры в теннис или велоспорта прибыльнее..чем полупальцы и булавы сасаки
Спасибо за ссылку. Интересно. В любом случае, даже если в легкой атлетике призы выше, то есть немало видов спорта, где призовые сопоставимы - альпинизм, каякинг, бокс, пятиборье, горный велосипед (да и большинство просто велосоревнований, за исключением Тур Де-Франс), стрельба, шорт трек, скелетон, таэквондо,... Что же, теперь, этими видами спорта заниматься не надо?
Вы статью прочли? При чем здесь замуж? В статье Утяшева рассказывает сколько она зарабатывала будучи действующей гимнасткой много лет назад. Притом, что у нее высших достижений не сложилось. Не думаю что нынешние гимнастки зарабатывают меньше.
shula пишет:
цитата:
И кроме того в этих видах спорта полно любителей.. поэтому рекламировать беговые кроссовки..обмундирование для бега игры в теннис или велоспорта прибыльнее..чем полупальцы и булавы сасаки
Я и говорю, что с такой логикой, стоит упразднить все виды спорта, кроме высоко-коммерческих.
Отправлено: 07.11.21 20:13. Заголовок: Poppins пишет: И ги..
Poppins пишет:
цитата:
И гимнастика тут не исключение. Основная масса спортсменов идет получать "нормальную" специальность, которая позволит жить и кормить себя и семью.
Почти во всём с Вами согласна) только по этому моменту уточню: в последние годы ооооочень много гимнасток художниц, не высокого даже уровня, легко находят себе довольно высокооплачиваемую работу. И не только в России, а и за рубежом. Знаю ровесников: выпускники университета, техноложки, политеха, финэка, корабелки, военмеха и прочих престижных вузов годами не могут трудоустроиться достойно, а гимнастки работают в клубах, фитнесцентрах, студиях, где зарплаты выше, чем на производстве.
Отправлено: 07.11.21 20:36. Заголовок: Это наверное выпусни..
Это наверное выпусники российских университетов..где высшее образование обесценилось и на работу старшим продавцом хотят человека с дипломом. Не думаю что квалифициррванный выпусник могущий работать по специальности..а не старшим менеджером..зарабатывает меньше художницы в танцевальной студии.
Отправлено: 07.11.21 20:51. Заголовок: shula пишет: Это н..
shula пишет:
цитата:
Это наверное выпусники российских университетов..где высшее образование обесценилось и на работу старшим продавцом хотят человека с дипломом.
Просто работы реально не хватает выпускникам многих вузов - производств мало стало. shula пишет:
цитата:
Не думаю что квалифициррванный выпусник могущий работать по специальности..а не старшим менеджером..зарабатывает меньше художницы в танцевальной студии.
Меньше-меньше. Поверьте! Не понаслышке знаю) Бывшая гимнастка, студентка, тренер в частном клубе, зарабатывает больше, чем её молодой человек, выпускник политеха, начальник лаборатории, между прочим, на Кировском заводе.
Отправлено: 07.11.21 21:45. Заголовок: А то что она бывшая ..
А то что она бывшая гимнастка имеет значение? А была бы бывшей бегуньей? В израиле чтобы стать тренером в клубе.. надо закончить курсы тренером тренаженого зала и для этого надо учиться независимо был ты гимнастом или нет. Это в россии до сих пор имеют значения спортивные разряды. Ну и к сожалению высшее профильное образование обесценено из за отсутствия протзводства. У меня подруга работая в нии хруничева получает наверное меньше какого нибудь менагера и тем более стенаписта дешевого разлива.
Пост N: 488
Зарегистрирован: 15.02.16
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 07.11.21 23:52. Заголовок: shula пишет: А то ч..
shula пишет:
цитата:
А то что она бывшая гимнастка имеет значение?
Сейчас культ растяжки. Поэтому клиентов больше у бывшей гимнастки, чем у бывшей бегуньи. Наши залы в одном здании с фитнес центром и там из 16 тренеров - 14 гимнастки-"художницы". (из оставшихся двух - спортивная гимнастка и акробатка на полотнах)
Сейчас культ растяжки. Поэтому клиентов больше у бывшей гимнастки, чем у бывшей бегуньи.
возможно это российская специфика.. например в израиле не надо быть гимнасткой, тем более чтобы родители годами кормили тренеров и клубы, чтобы стать тренером в тренажерном зале, это не дает особых бонусов при поступлении на учебу на подобные курсы.. ну разве что вести кружки по гимнастике в своем клубе... то что я вижу вокруг - востребованы тренеры по плаванию, кроссфиту, тому же бегу и офп.. ну и качалки.
цитата:
Утяшева и сама "крутится" вполне успешно
а я читала какое-то ее интервью что шоу кажется щелкунчик, она больше вложила чем получила... а так рекламу на автобусах видела. еще у Урганта, но там с мужем приглашали.
цитата:
где зарплаты выше, чем на производстве.
а у тиктокеров или блогеров еще выше... в России нет производства, инженеры и экономисты, получающие образования для корочки и галочки не имеющих связей в серьезных гос.структурах или корпорациях невостребованы... Я слабо себе представляю, чтобы в Израиле или Штатах, инженер с университетским образованием в области технологий, ай-ти зарабатывал меньше чем девочка в танцевальной студии.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 458
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет