Отправлено: 11.06.18 12:44. Заголовок: РАЗБОР 34th European Championsh Valladolid/Guadalajara (ESP) 2018

РАЗБОР 34th European Championsh Valladolid/Guadalajara (ESP) 2018

 Отправлено: 07.06.18 16:15. Заголовок: Любая гимнастка, зан..

Любая гимнастка, занимающаяся художественной гимнастикой всё таки должна ассоциироваться с какими-то красивыми образами: "стройная лань", "королева", например . Но когда время от времени у форумчан вырывается не очень красивые названия, как "шкаф", "табуретка", "каракатица", и самое нежное "Терминатор" или "элетровеник"...есть о чем задуматься. Может быть проблема, наконец, не в невоспитанных зрителях, а в гимнастке?

Ну неужели за это время нельзя было привести в норму ноги, улучшить движение, шаги? Не надо какой-то балетной технике - уже ее не достичь, а просто привести себя в порядок? Ведь она же смотрит себя на видео? Ведь тренеры тоже смотрят? Как так?
Смотрят и не видят?

 Отправлено: 07.06.18 16:26. Заголовок: Маринка пишет: Чтоб..

Маринка пишет:

цитата:

Чтоб объективно разбирать!

Можно и субъективно, с позиции зрителей. Нравится - не нравится
https://www.youtube.com/watch?v=3GLKvY1gpt8
https://www.youtube.com/watch?v=6Kvz_fhUTqU

Аринин мяч и Катин обруч 2015 г. - тут невольно напрашивается сравнение ))
Арина, конечно, молодец, и работа с предметом на высочайшем уровне и повороты у неё аккуратнее.
Но у Арины я вижу упражнение под музыку, а Катя вся в этой музыке растворяется, настолько тонко её чувствует, просто выражает каждым движением, простите за пафос.
Вот она на ковре всегда в образе, и это у неё от природы, мне кажется, такое никакими тренировками не наработаешь.

 Отправлено: 07.06.18 16:53. Заголовок: Инга пишет: .есть о..

Инга пишет:

цитата:

.есть о чем задуматься. Может быть проблема, наконец, не в невоспитанных зрителях, а в гимнастке?

а может просто собралось несколько кумушек (никого не хочу обидеть, сама к таковым отношусь), которые сошлись во вкусах между собой и администраторами форума,
посему о чем бы не говорили, возвращаются к теме ног Линой Ашрам, ведь именно к ней относятся все эти эпитеты про веник, терминатор и прочая, которые приличные дамы публично не высказывают...
Вот уже и француженка в теме, ах у нее форма лучше... да она вообще краше и белее
Мне так вы публичную выволочку устроили за то, что я осмелилась Авериных обсуждать...
Чем Вам так Линой дорогу перебежала, что вы ее постоянно оскорбляете и поучаете?

цитата:

объективно разбирать!

термин "каракатица" является объективным разбором?

 Отправлено: 07.06.18 16:55. Заголовок: SaltLake пишет: Вот..

SaltLake пишет:

цитата:

Вот она на ковре всегда в образе, и это у неё от природы, мне кажется, такое никакими тренировками не наработаешь.

Это уж точно Катя врожденная актриса на ковре

 Отправлено: 07.06.18 17:08. Заголовок: shula , Линой - на с..

shula , Линой - на сегодняшний день одна из топовых гимнасток, получающих самые высокие оценки, поэтому её рассматривают и будут рассматривать под лупой, и обсуждать, а кто-то при этом не будет стесняться в выражениях, ничего тут не поделаешь.
И у топовой гимнастки хотелось бы видеть "культурные" ноги

 Отправлено: 07.06.18 17:17. Заголовок: SaltLake пишет: И у..

SaltLake пишет:

цитата:

И у топовой гимнастки хотелось бы видеть "культурные" ноги

в точку!

 Отправлено: 07.06.18 17:24. Заголовок: ButterfliesAndHurric..

ButterfliesAndHurric пишет:

цитата:

а кто-то при этом не будет стесняться в выражениях, ничего тут не поделаешь.

ну почему же, можно поднимать свой культурный уровень

 Отправлено: 07.06.18 18:01. Заголовок: укр. пишет: Об этом..

укр. пишет:

цитата:

Об этом нужно писать(кричать) почаще. Судьи, "хорошие читатели" Империи. ОНИ должны знать, что они НЕ УВАЖАЕМЫЕ люди, и что МЫ их сравниваем с девками со стометровки!

Об этом уже давно пишем.
Как я поняла, судьи довольно точно оценивают выступления. "Химия" начинается на столике главного судьи. Она вносит основные коррективы в оценку. Хотя - могут быть и варианты.
shula Если у вас есть претензии к гимнастики Авериных - смело пишите! Будем знать.

Всем понятно, что "запланированное" чемпионство Европы или призовой номер для Линой неожидано сорвался. Поэтому на ЧМ ее будут тянуть в призы и на первое место. Катя все дела попутала. За упражнения Линой легко ставят 20+!!! значит на мире у нее оценки будут такими.

Скажем так, многих бы устроило, если бы на призы тянули Катю Галкину, Владу Никольченко, болгарок, Саломе... Гимнастика Линой не соответствует пока тому уроню, куда ее упорно тянут. Пусть хотя бы поправит хореографию, раз уж нам не уйти от нее никак. Чтобы ее программы не вызывали негативного образа. А у вас раздражения от нашего бескультурья.

 Отправлено: 07.06.18 21:43. Заголовок: Инга если проходимся..

Инга если проходимся по судьям, а им "с гуся вода", то надо называть фамилии! Они публичные люди, решают судьбы(спортивные) гимнасток.
Хочу обратить внимание и на интервью ВИА, что Галкина не выдержала напряжения и в последнем виде перестраховывалась, суетилась.. а наши.. Всё так! Но давайте на минуточку представим, или нет! ПЕРЕСТАВИМ местами Галкину(напомним она шла 1й! перед последним видом) с ЛЮБОЙ Российской гимнасткой, на последний вид! Будь то Кузнецова-Селезнёва или Солдатова-Веденеева, да что там Аверина(без сестры после себя)! У них не стояла бы задача, просто пройти ровно и не уронить!?? Но вопрос хочется задать риторический: Выступила бы россиянка "не изящно" как Катя, ушла бы на второе место? ЗДЕСЬ ответ не нужен ЗДЕСЬ.

И по Е ..иногда кажется, что оценку Е придумали, что бы кому то можно было добавить. Эта выразила музыку лучше! ЕЙ больше, а эта даже пела(открывала рот) ЕЙ.. порхала как птица на шанэ, моргала на риске.. Ну и НАШИ моргают лучше! ни кто не отменял ..Е придумана в противовес той кучи видео, которой можно "дать пощёчину".

 Отправлено: 07.06.18 23:33. Заголовок: Инга пишет: Всем по..

Инга пишет:

цитата:

Всем понятно, что "запланированное" чемпионство Европы или призовой номер для Линой

вы на чем гадаете - на кофейной гуще или на растворимом кофе? откуда такая проницательность?
А мне вот кажется, что Галкину тянули, причем с запасом так шла 3 предмета 1-й, а на последнем круге всех по местам расставили..
Но это все бла-бла-бла из серии нерадостных елочных игрушек...
Есть на форуме знатоки по правилам, есть соответствующий раздел. Сделайте разбор 4*4 (в смысле 4 предмета 4 гимнастки) и все будет очень убедительно, а не на уровне нравится-не нравится, спи моя красавица.

 Отправлено: 08.06.18 01:41. Заголовок: укр. пишет: И по Е ..

укр. пишет:

цитата:

И по Е ..иногда кажется, что оценку Е придумали, что бы кому то можно было добавить. Эта выразила музыку лучше! ЕЙ больше, а эта даже пела(открывала рот) ЕЙ.. порхала как птица на шанэ, моргала на риске.. Ну и НАШИ моргают лучше! ни кто не отменял ..Е придумана в противовес той кучи видео, которой можно "дать пощёчину".

5 балов!!!!

shula пишет:

цитата:

А мне вот кажется, что Галкину тянули

Вам точно кажется))))

shula пишет:

цитата:

Чем Вам так Линой дорогу перебежала, что вы ее постоянно оскорбляете и поучаете?

вы реально не видите её проблем? То есть вот по вашему она прекрасна и идеальна?
Вот прям почти как Аверины или даже чуть лучше? Вы серьёзно? Или прикалываетесь?))))

 Отправлено: 08.06.18 02:13. Заголовок: Маринка пишет: вы р..

Маринка пишет:

цитата:

вы реально не видите её проблем?

а должна? или в общем хоре следует подпевать оскорблениям?

цитата:

почти как Аверины

я не являюсь поклонницей Авериных и не вижу в их программах какой-то хореографии за которую тут все ратуют... На че выступления Дины не понравились ни разу, всюду косячила, бегала за предметом. Да высокая техника позволяет набирать высокие баллы, но выступление не захватывает.. Но это субъективное мнение, нашли нужным судьи поставить такие оценки - меня это не возмущает.
Если Линой по-вашему получает слишком завышенные оценки, напишите в фиг...

 Отправлено: 08.06.18 08:37. Заголовок: Опять Линой... :sm2..

Опять Линой...
Я раньше думала, что олицетворением новых правил станут Аверины, но ошиблась. Это Ашрам.

shula

цитата:

Если Линой по-вашему получает слишком завышенные оценки, напишите в фиг...

Ну во первых, скажут, что это как против ветра дуть и тд.
Во вторых, что писать-то?. Для этого надо подкрепленные доказательства того, что судейство было нечестным. Прикрепить основательный разбор упражнений с доказательствами нечестного судейства.
Но вот какая штука выходит, как только кто-то из тренеров начинает разбирать ее упражнения, получается, что сложности она набирает очень много, да и за "ноги" снимать и нечего, все в рамках правил
Ну никто не буде жаловаться на пловца, если он, используя нестандартную технику, пришел к финишу первым. Это спорт.
Линой, когда не забывает, следит за ногами. Конечно ее ноги (натянутость) не идеальны, но это не значит, что ее можно оскорблять.
В прошлом сезоне многие критиковали Ризатдинову, с ногами у нее тоже были большие проблемы, но ее Дерюгины выучили тянуть ноги, НО работа с предметом была минимальной.
Но в те правила Ризатдинова очень даже вписывалась.
В этом критикуют Ашрам, но она очень даже вписывается в новые правила.
Так на что жаловаться?
Что "специалистам" с империи не нравится? это, конечно, убойный аргумент.

 Отправлено: 08.06.18 08:43. Заголовок: ButterfliesAndHurric..

ButterfliesAndHurric

цитата:

Это уж точно Катя врожденная актриса на ковре

Да я три года ждала такого Катиного выступления.
Уж не знаю, как так звезды сошлись, но я им очень благодарна)
И Кате

 Отправлено: 08.06.18 10:31. Заголовок: укр. пишет: Инга ес..

укр. пишет:

цитата:

Инга если проходимся по судьям, а им "с гуся вода", то надо называть фамилии! Они публичные люди, решают судьбы(спортивные) гимнасток.

Не все так просто. Судьи люди подневольные. И если они будут делать то, что им хочется, их быстро от туда уберут. А тогда, они не смогут поддерживать своих гимнасток. Если нет судьи от страны, то и нет результата у страны. Примеров - огогого сколько! Среди них много бывших гимнасток, и они все прекрасно видят и все проблемы с хореографией у Линой и неправильными формами тела в элементах, которые не соответствую правилам.

Сейчас установка тянуть Линой, Зеликман. Представляете, какое у судей облегчение настало, когда, наконец, можно ее было "отоварить" на 15+ за реальную ошибку и им бы ничего за это не было!
А потом уже с чувством облегчения 20 вставлять. Я думаю, что они не меньше нас радовались успеху Кати!

moresha пишет:

цитата:

Да я три года ждала такого Катиного выступления. Уж не знаю, как так звезды сошлись, но я им очень благодарна)

ДА!!!! Это было класс!!!!
Вот в Израиле были много прекрасных гимнасток. Ризенсон, Нета с филигранной хореографией, Тори со своим стилем! Ну, почему не они?

 Отправлено: 08.06.18 11:06. Заголовок: moresha пишет: Ну н..

moresha пишет:

цитата:

Ну никто не буде жаловаться на пловца, если он, используя нестандартную технику, пришел к финишу первым..

А вот и нет, в плавании в этом случае дисквал полагается и все результаты обнуляются.

 Отправлено: 08.06.18 12:38. Заголовок: На Матче совсем обал..

На Матче совсем обалдели:( вчера показали повиор АА, так после трех видов первого потока вдруг начался четвертый вид второго потока... без перерыва и объяснений. Они думали, что никто не заметит?? Ну-ну...

 Отправлено: 08.06.18 13:49. Заголовок: moresha Да-да... Я т..

moresha Да-да... Я тоже каждые соревнования замирала, когда Катя выступала....
И на этом ЧЕ на последнем виде даже смотреть не смогла... Убежала в другую комнату..
И только, когда ребенок крикнула, что все у Кати круто, я просмотрела повторение))))

Кстати, за Линой, мы тоже переживали... И за Саломе...
А уж по Арину и Дину... Тут и говорить нечего... Словно твои дети вышли на ковер...
Мандраж охватывал колоссальный.....
Дина и Арина - пример для подражания многим маленьким гимнасткам.
Трудолюбие, скромность, стопроцентное доверие тренеру и безграничная преданность гимнастике....

 Отправлено: 08.06.18 14:28. Заголовок: smk пишет: Кстати, ..

smk пишет:

цитата:

Кстати, за Линой, мы тоже переживали..

поверьте мы бы тоже переживали,если бы ее в десятку не пускали и орали бы все форумом,что хоть в один финал,хоть с обручем ее должны были пустить несмотря на пипец с хореографией.И любили бы ее гораздо больше А когда глаза видят одно,а нам тулят другое и все знают сколько это стоит тут есть ньюанс как в том анекдоте.

 Отправлено: 08.06.18 16:31. Заголовок: shula пишет: в общ..

shula пишет:

цитата:

в общем хоре следует подпевать оскорблениям?

Где вы видите хор?)))) Так, распевочка))))

А вам вообще понятно выражение - спорт высших достижений?
Они что маленькие дети? Вы фильм про Мамун смотрели?
А у нас где оскорбления? Комод?
Ха))))) у вас что на тренировках обращаются из серии - дорогая М. заранее прошу прощения, будьте так любезны сделайте жете антурнан два, а если сможете три, то пределу моего восторга не будет границ! А если потом вас не затруднит скрутить в планше четыре оборота) То моя благодарность не будет иметь пределов. Да?)))))

Или всё- таки - встала!!! и пошла работать! и понеслись такие выражения))))) что маманегорюй)

shula пишет:

цитата:

Если Линой по-вашему получает слишком завышенные оценки, напишите в фиг...

А на фига мне писать в ФИГ?
У меня для этого Империя есть))))

bambuk пишет:

цитата:

А когда глаза видят одно,а нам тулят другое и все знают сколько это стоит

а вы тоже заметили?

и анекдот, плиз, в студию)))

 Отправлено: 08.06.18 17:12. Заголовок: Маринка пишет: и ан..

Маринка пишет:

цитата:

и анекдот, плиз, в студию)))

он к сожалению сильно не детский сегодня в Тель авиве прошел парад гордости я надеялась увидеть членов федерации гимнастики но видимо они постеснялись

 Отправлено: 08.06.18 17:14. Заголовок: Маринка набери в гуг..

Маринка набери в гугле анекдот про Василииваныча Петьку и ньюанс наверняка выдаст

 Отправлено: 08.06.18 17:27. Заголовок: bambuk :sm77: Да....

bambuk Да....такой анекдот не для форума

 Отправлено: 08.06.18 21:27. Заголовок: Маринка пишет: у в..

Маринка пишет:

цитата:

у вас что на тренировках обращаются из серии - дорогая М. заранее прошу прощения, будьте так любезны сделайте жете антурнан два, а если сможете три, то пределу моего восторга не будет границ! А если потом вас не затруднит скрутить в планше четыре оборота) То моя благодарность не будет иметь пределов. Да?))))) Или всё- таки - встала!!! и пошла работать! и понеслись такие выражения))))) что маманегорюй)

нет у нас на тренировках так не принято обращаться, в смысле оскорблять гимнасток и унижать кого бы то ни было... во всяком случае от Элы Самофалов, Аелет Зусман, Лены Копыленко и других знакомых тренеров, которые тренируют топовых гимнасток такое не слышала... Ну а за пощипать или похлопать по попе можно поиметь огромные неприятности...
подозреваю, что так может общаться Ира Вигдорчик, но так и результат подобной деятельности = это провальная сборная и нежелание с ней сотрудничать многих девочек.

цитата:

Ну, почему не они?

они получили свою минуту славы в соответствии с текущим моментом. Про ту же Нету тоже полно слухов ходило, что ее места и отбор на первую олимпиаду тоже во многом договорные.

цитата:

Что "специалистам" с империи не нравится? это, конечно, убойный аргумент.

так я им и предложила, чем по сотому разу ноги обсуждать. Но раз обсуждение переходит в формат очередного сезона "о чем говорят мужчины" в смысле обсуждения ног и округлостей, то не вижу чем фигура Линой отличается от строения тела той же Саломе, которая на стройную лань совсем не тянет...

 Отправлено: 08.06.18 22:01. Заголовок: shula ну вам же уже..

shula
ну вам же уже обьяснили - нюансы!!!!

 Отправлено: 09.06.18 09:34. Заголовок: Ferrara пишет: К сч..

Ferrara пишет:

цитата:

К счастью, есть примеры в сегодняшней гимнастике, такие как, Саломе Пажава!!!

Саломэ уникальный талант пластики тела! Она действительно вырвала свое место именно своим талантом! Но это наверное единичный случай. Вряд ли кого то пустят в 10 лучших при прочих равных условиях. Я больше не знаю таких. Бороться всегда есть смысл, но скорее не гимнастический, а только экзистенциальный... А для гимнасток из "неправильных" стран надо хорошо подумать - здоровье то одно и на всю жизнь.

Сравнивать Пажаву и Линой - нельзя. Если бы Саломы претендовала на призы, здесь бы на форуме радости не было предела. Но этого при нынешней организации ХГ никогда не будет. Её никогда не пустят выше 5-6 места на ЧЕ, ЧМ и ОИ.

Так сказать, надо понимать, что для некоторых "оскорбительные" образы появляются в момент движения гимнастки, а не в описание фигуры гимнастки. Не понимать этих "нюансов", означает вообще не понимать что мы тут обсуждаем. Здесь не обсуждаются гимнастки как личности, как люди, как молодые девушки. Хотя бывают некоторые замечания, наблюдения, но это не считается главным, и точно не в этом случае. Здесь обсуждаются их гимнастика, их продукт работы на ковре. Нюанс опять же.

Образы Саломэ на ковре - это пластический этюд. Такие образы приходят "Пантера", "кошечка"...

Сами понимаете, комод с кошечкой соревноваться не может

 Отправлено: 09.06.18 11:20. Заголовок: А у меня стойкий обр..

А у меня стойкий образ комбайна из ну погоди который весело пакует кур (эмки)носясь по полю под песню"косил Ясь конюшину"

 Отправлено: 09.06.18 11:51. Заголовок: Инга пишет: образы..

Инга пишет:

цитата:

образы приходят "Пантера", "кошечка"...

ну вы доктор и маньяк...
девушки, ну вас же дети читают, другие гимнастки, их родители...
форум все-таки не трибуна для выражения своих комплексов и эротических фантазий

цитата:

появляются в момент движения гимнастки, а не в описание фигуры гимнастки.

 Отправлено: 09.06.18 12:44. Заголовок: shula пишет: ну вы ..

shula пишет:

цитата:

ну вы доктор и маньяк...девушки, ну вас же дети читают, другие гимнастки, их родители... форум все-таки не трибуна для выражения своих комплексов и эротических фантазий

Это вы себя описали, судя по всему... нормальный человек до такой глупости никогда бы не дошел

Оказывается вы и динамику от статики отличить не можете.

И ещё - курить надо меньше

 Отправлено: 09.06.18 13:33. Заголовок: Инга пишет: Сравнив..

Инга пишет:

цитата:

Сравнивать Пажаву и Линой - нельзя. Если бы Саломы претендовала на призы, здесь бы на форуме радости не было предела. Но этого при нынешней организации ХГ никогда не будет. Её никогда не пустят выше 5-6 места на ЧЕ, ЧМ и ОИ.

А ЧМ в Штутгарте? Саломе дале 4-е. Именно дали, хотя она была великолепна. Это признало огромное колличество не "певичек нашего хора" , а именно специалистов.
Ну это я так, вспомнилось.

Инга пишет:

цитата:

Так сказать, надо понимать, что для некоторых "оскорбительные" образы появляются в момент движения гимнастки, а не в описание фигуры гимнастки. Не понимать этих "нюансов", означает вообще не понимать что мы тут обсуждаем. Здесь не обсуждаются гимнастки как личности, как люди, как молодые девушки. Хотя бывают некоторые замечания, наблюдения, но это не считается главным, и точно не в этом случае. Здесь обсуждаются их гимнастика, их продукт работы на ковре. Нюанс опять же.

Спасибо! да! как говорится, согласна с каждым словом!

shula мне иногда кажется, что вы познакомились с ХГ на форуме...

shula пишет:

цитата:

вас же дети читают, другие гимнастки, их родители...

слышали, проходили )))) дети? они не дети. Они гимнастки.
А 7 летних детей мы не обсуждаем. Ну и в конце концов есть детский форум.

shula пишет:

цитата:

форум все-таки не трибуна для выражения своих комплексов и эротических фантазий

это вообще шедеврально

Ferrara пишет:

цитата:

Одна, ЖИВЕТ на ковре, другая КУЕТ!!! Почувствуйте разницу!!!!