Отправлено: 11.02.20 08:51. Заголовок: mysiliz Согласна с В..
mysiliz Согласна с Вами ... и с тем, что написали о Саше, и о том, что Великий и Ужасный Гудвин очень устал. В конце на Гала, было похоже, что она вырвала микрофон у шоумена и у неё началась истерия 🤷♀ Печаль
Отправлено: 11.02.20 09:55. Заголовок: Судя по сториз Саша ..
Судя по сториз Саша уже в сочи. Красивый вид из окна гостиницы...хватит уже Винер поливать. В отличие от обуждающих в теме Саша понимает что на папину зарплату и зарплату недипломированного тренера такое не позволишь.. Вся хг в россии за счет Винер шикует. Уйдет она такая драчка за бюджет федерации начнется.
В роосии единственно эффективная форма управления это единоначалие. Власть и деньги.
Отправлено: 11.02.20 11:54. Заголовок: Lena28 пишет: за сч..
Lena28 пишет:
цитата:
за счет Винер
я думаю, что многое в российской хг за счет винер... в том числе и за счет ее близости к верховной власти, за счет меценантско-спонсорской деятельности ее супруга... https://sportrbc.ru/news/5e415a989a79472fa335c935?ruid=NaN если после таких подарков мок не допустит российскую команду на ои 2020 с флагом и гимном - это будет величайшей наглостью.
Отправлено: 11.02.20 12:07. Заголовок: хотите сказать, что ..
хотите сказать, что если гимнастка числится в сборной, не выступая и не тренируясь, то решение продолжать быть членом сборной не зависит от главного тренера и председателя федерации? всем даже ярым поклонникам должно быть очевидно, что на серьезные старты Сашу уже никто не пошлет, а на несерьезные сама не поедет. Саша дала интервью, рассказала о своих проблемах, выразила благодарность тренерам (имхо стоит уважать ее благодарности и не устраивать самосуд). Имхо тема исчерпана, какой смысл на все лады перемывать кости ИА.
хотите сказать, что если гимнастка числится в сборной, не выступая и не тренируясь, то решение продолжать быть членом сборной не зависит от главного тренера и председателя федерации? всем даже ярым поклонникам должно быть очевидно, что на серьезные старты Сашу уже никто не пошлет, а на несерьезные сама не поедет.
Отправлено: 11.02.20 12:16. Заголовок: причем тут поездка в..
цитата:
причем тут поездка в Сочи? )
при том, что Аверины по сочам и канарам не разъезжают, а пашут себе молча в зале... ну и в качестве иллюстрации, что у Саши наверное хорошее настроение
Хочу напмисать только один комменарийт по поводу инцидента с Сашей, ее болезни и ситуации в целом. Не знаю. была ли у Солдатовой попытка суицида или это просто случайный порез - все слишком туманно и двусмысленно. Поэтому, не вижу смысла гадать на кофейной гуще. Но то, что Саша открыто призналась, что уже давно страдает булимией - гораздо более печальный факт. Для меня удивительно, что этот недуг Винер представляет прессе как "болезнь на ДНК уровне". Что за бред? Булимия - это психическое расстройстово пищевого поведения, которым может заболеть абсолютно каждый. Уязвимая группа - в основном, молодые девушки с синдромом "отличницы", перфекционсистки, остро воспринимающие критику и чужое мнение, достаточнго одинокие, а также люди, находящиеся в депрессивном сосотянии. Да, Саша попадает в группу риска, но булимия НИКАК не передается на генетическом уровне. Зачем дурить народ, спрашивается? И я уверена, что если бы Саша не занималась ХГ, булимией она бы точно не заболела. Я подозреваю, что расстройство началось в 2017 году, когда Сашу с хода начали обходить Аверины. В добавок, Солдатова с трудом перестраивалась под новые правила. На фоне стресса, наездов тренеров и недовольства собой, человек начал тупо заедать свои проблемы. А потом, осознав произошедшее, старался избавится от сожранного сами знаете какими способами. В этой истории меня больше всего поражает и возмущает один факт: КАК в "великом" Новогорске, оснащенном лучшими технологиями, набитого битком кучей врачей, психологов, телепатов, шаманов вуду и ещй Бог знает какого, за 2 года НЕ СМОГЛИ помочь одной из лучших спортсменок сборной? Что это за психологи такие там работают, если не могут понять. что у спортсмена затяжная депрессия (ведь булимия, прежде вего, психологическое расстройство)? Что это за врачи, которые за 2 года не могут понять, что у человека компульсивное переедание??? Это правда, что булимики всячески скрывают свою болезнь от окружающих, потому что стыдятся ее. Но все же, за 2 с половиной года можно было что-то сообразить. Тем более. булимия - достаточно распространенная болезнь. Поэтому, получается, что все эти сказки про мега-услвия, лучших врачей и т.д. в сборной РФ - это все фейк? Очень жалко и стыдно за непрофессиональный подход к подготовке спортсменов, преподносимый как #мына2головывыше.
P.S. У Кондакоквой. на закате карьеры, тоже была булимия. Шумиловой пора задуматься - это не случайность, что 2 ее лучшие ученицы страдают одним и тем же заболеванием.
Отправлено: 11.02.20 13:54. Заголовок: Android пишет: В эт..
Android пишет:
цитата:
В этой истории меня больше всего поражает и возмущает один факт: КАК в "великом" Новогорске, оснащенном лучшими технологиями, набитого битком кучей врачей, психологов, телепатов, шаманов вуду и ещй Бог знает какого, за 2 года НЕ СМОГЛИ помочь одной из лучших спортсменок сборной? Что это за психологи такие там работают, если не могут понять. что у спортсмена затяжная депрессия (ведь булимия, прежде вего, психологическое расстройство)?
Врачи, к сожалению не боги. Все психические расстройства поддаются коррекции с огромным трудом и практически все требуют ПОСТОЯННОЙ и РЕГУЛЯРНОЙ работы психологов. К сожалению, человеческий мозг изучен очень слабо и работа психологов это в основном обычное следование протоколу. Шансы что это поможет - 50\50. Первое же требование психолога корректирующего психологическое расстройство - исключить всякий стресс, поскольку именно стрессовые ситуации являются триггером. А как можно исключить стресс у действующего спортсмена? Ему наоборот состояние стресса с выбросом адреналина помогает выводить свой организм на пик возможностей, а иногда и перешагивать этот пик. Медикаментозная же коррекция для действующего спортсмена невозможна, поскольку большинство эффективных препаратов запрещены ВАДА.
Отправлено: 11.02.20 14:03. Заголовок: что у спортсмена зат..
цитата:
что у спортсмена затяжная депрессия
ну вы же их на детектор лжи не вызывали, откуда мы можем знать, что они знали или не знали... а что возможно с ведома самой спортсменки, ее родителей и прочая заметали под ковер. и при чем тут психологи, это уже психиатрия, включая депрессию и прочая лечат другие врачи и другими методами... вон например у гимнастки Симоны Бейлз синдром дефицита внимания и она по предписанию врачей принимает риталин, который в россии вообще запрещен, а с точки зрения вады является допингом..
и касаемо лечения депрессии, я конечно не специалист... но у меня очень хорошая приятельница сама врач, после смерти мужа начался серьезный депресняк.. по своим каналам советовалась со специалистами, вся словесная терапия - это пустое выкачивание денег, знакомый психо..специалист посоветовал чудодейственные таблетки, попробовала-понравилось, современная медицина не слишком заморачивается в поисках методов лечения, и как правильно заметили лечат по протоколу и в подобных ситуациях исключительно по согласию пациента. Либо обращайтесь к знахарям и колдунам.
Отправлено: 11.02.20 14:44. Заголовок: Почему никто не упом..
Почему никто не упоминает что Саша уже много лет не спит более 4 часов. Это считается на западе началом всех депрессионных и нейрологических проблем. С этого обычно и начинают, находя методы в том числе медикаментозные чтобы заставить организм спать 8 часов. Мозг за 4 часа не успевает восстановиться и огранизм начинает заедать усталось, нарушается память, координация и т.д.
Отправлено: 11.02.20 15:23. Заголовок: chichako пишет: С э..
chichako пишет:
цитата:
С этого обычно и начинают, находя методы в том числе медикаментозные чтобы заставить организм спать 8 часов.
Лечение расстройства сна врачи начинают с того, что требуют исключить любой стресс. Медикаментозные средства, в основном, не пройдут допинг-контроль. Как можно исключить стресс у действующего спортсмена, который на каждой тренировке должен подводить себя к пику возможностей для того чтобы брать следующие "высоты"? Это очень сложная ситуация в которой должно быть полное взаимопонимание и одна и та же цель у врачей, тренеров и спортсмена. А у них, к сожалению, цели разные.
Отправлено: 11.02.20 15:42. Заголовок: Android пишет: В эт..
Android пишет:
цитата:
В этой истории меня больше всего поражает и возмущает один факт: КАК в "великом" Новогорске, оснащенном лучшими технологиями, набитого битком кучей врачей, психологов, телепатов, шаманов вуду и ещй Бог знает какого, за 2 года НЕ СМОГЛИ помочь одной из лучших спортсменок сборной? Что это за психологи такие там работают, если не могут понять. что у спортсмена затяжная депрессия (ведь булимия, прежде вего, психологическое расстройство)? Что это за врачи, которые за 2 года не могут понять, что у человека компульсивное переедание??? Это правда, что булимики всячески скрывают свою болезнь от окружающих, потому что стыдятся ее. Но все же, за 2 с половиной года можно было что-то сообразить. Тем более. булимия - достаточно распространенная болезнь. Поэтому, получается, что все эти сказки про мега-услвия, лучших врачей и т.д. в сборной РФ - это все фейк? Очень жалко и стыдно за непрофессиональный подход к подготовке спортсменов, преподносимый как #мына2головывыше
Неужели вы действительно верите в то, что они не знали и не подозревали? Думаете, Саша первая или десятая? Одна пожилая тренер в клубе моей дочки (из Киева) рассазывала, что Дерюгина предлагала ей отдать дочку к ним, а она отнекивалась, что "кто ее будет возить, наш зал ближе", а на самом деле не отдала, потому что очень хорошо знала, что там творится, что девочки едят, а потом вызывают рвоту, а у себя под присмотром надежнее. Так что это идут об руку с гимнастикой уже много лет и уж врачи и тренеры отлично об этом знают. Один из основных способов лечить булимию-это убрать человека из среды, которая ее провоцирует.
Отправлено: 11.02.20 15:48. Заголовок: Jinjit пишет: Один ..
Jinjit пишет:
цитата:
Один из основных способов лечить булимию-это убрать человека из среды, которая ее провоцирует.
т.е. если говорить простыми словами, Саше надо было два года назад (а может и раньше) уйти из сборной, из новогорска. Начать новую жизнь, поступить в институт, получить нормальную профессию и т.д. и т.п.
цитата:
Дерюгина предлагала ей отдать дочку к ним, а она отнекивалась, что "кто ее будет возить, наш зал ближе", а на самом деле не отдала
а то что было на самом деле она вам и под пыткой не признается.... это называется себе цену набить, типа рядом стояли.
Пост N: 192
Зарегистрирован: 29.02.16
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.02.20 16:13. Заголовок: Android пишет: до ..
Android до сих пор не доказано на 100%, что булимия не имеет генетической предрасположенности. Доказано, что анорексия - да, это генетика. И по булимии большинство врачей склоняются к тому же мнению.
Отправлено: 11.02.20 17:02. Заголовок: shula пишет: и при ..
shula пишет:
цитата:
и при чем тут психологи, это уже психиатрия, включая депрессию и прочая лечат другие врачи и другими методами...
и касаемо лечения депрессии, я конечно не специалист... вся словесная терапия - это пустое выкачивание денег, знакомый психо..специалист посоветовал чудодейственные таблетки, попробовала-понравилось, современная медицина не слишком заморачивается в поисках методов лечения, и как правильно заметили лечат по протоколу и в подобных ситуациях исключительно по согласию пациента. Либо обращайтесь к знахарям и колдунам.
Боже, какие глупости. По всем исследованиям самое эффективное лечение депрессии это сочетание препаратов и "словесной терапии" (как вы это называете).
Отправлено: 11.02.20 17:25. Заголовок: Потапик пишет: до с..
Потапик пишет:
цитата:
до сих пор не доказано на 100%, что булимия не имеет генетической предрасположенности. Доказано, что анорексия - да, это генетика. И по булимии большинство врачей склоняются к тому же мнению.
Гугль в целом и Мосгорздрав в частности с вами не согласны.
Анорексия. Психическое расстройство, связанное с искаженным представлением образа собственного тела и сопряженным с ним нарушением пищевого поведения: тщательно скрываемый, сознательный или преднамеренный, добровольный, упорный, мучительный отказ от еды в сочетании с противодействующими набору веса мерами ритуального характера (рвота, голодание, регулярный прием слабительных и мочегонных, использование клизм и пр.). http://navigator.mosgorzdrav.ru/diseases/psikhiatriya/anoreksiya/
хороший секс можно еще в индию к йогам на годик укатить. я понимаю, что конец рабочего дня и дамы тут все записались в доморощенные психо-паталогоанатомы...
Ее пластику называют выходящей из ряда вон, а мастерство — способным поспорить самыми именитыми сегодняшними гимнастками. Вот бы еще немного везения!
Она попала в спорт случайно. Родители собирались записать в какую-нибудь спортивную секцию старшего брата Саши. Привели на гимнастику, а оказалось, что она — художественная, и берут туда только девочек. Что же, у них есть еще и дочь. Так, в пять лет, девочка попала в гимнастическую секцию в родном Стерлитамаке.
Скоро семья переехала в подмосковное Пушкино, где ребенок продолжил обучение под присмотром тренера Ольги Назаровой. Значительное отличие Александры от сверстников из секции было заметно всегда. 12 лет она занималась в Пушкине, после чего высокий потенциал девочки оценила Анна Шумилова. Тренер объяснила ей и родителям, что такие данные нельзя оставлять без внимания и предложила Саше место в спортивной школе-интернате в Дмитрове. Там ее быстро заметили в центре подготовки сборной России и пригласили в Новогорск. Там Солдатовой предстояло готовиться уже к главным соревнованиям страны и мира.
Мультимедалистка
В первом, юниорском Чемпионате Европы в 2012 году Саша берет золото и в командном зачете, и в индивидуальном — за упражнения с лентой, на первом своем Чемпионате мира в 2014 году гимнастка в составе команды также забирает золото, год спустя — командное золото и серебро в упражнениях с обручем и булавами.
На Чемпионате мира в 2018-м — становится мультимедалисткой, завоевав в разных видах и золото, и серебро, и бронзу.
С тех пор спортсменка участвует во всех соревнованиях страны и показывает восхитительные результаты. На ЧМ в турецком Измире особую грацию и растяжку Солдатовой оценила Ирина Винер. Однако ни чудесная форма, ни целый шкаф кубков и медалей не помогают девушке попасть на Олимпиаду в Рио. Молодой гимнасткой просто не рискнули и включили в сборную более опытных Кудрявцеву и Мамун.
Конкурентки
Они действительно поделили первые два места на Олимпиаде, а следующие два были у украинки Анны Ризатдиновой и белоруски Мелитины Станюты. Как обидно было Саше наблюдать на пьедестале девушек, которых она не раз оставляла позади на других соревнованиях.
Старшие девушки взяли свои медали в Бразилии и прекратили выступать, а Саша осталась одной из самых интересных гимнасток в стране и мире. Теперь конкуренцию ей составили сестры Дина и Арина Аверины. Уровень всех трех девчонок тренеры и профессиональные спортсмены оценивают, как примерно равный. В разное время третьей-лишней становилась каждая из них.
Травма
В 2017 году на тренировке Саша получила травму ноги. К Чемпионату мира в Италии она не успела восстановиться и не попала в сборную, а год спустя показала чуть более низкие результаты, чем сама от себя ожидала.
Дала ли о себе знать травма, или за время восстановления девушка потеряла форму — в любом случае на ЧМ в Софии она спустилась до бронзы в одном из выступлений.
В 2019-м золото ей досталось только в командном зачете. В личном — снова серебро. Из-за этого на Олимпиаду-2020 могут поехать только сестры Аверины. Впрочем, СМИ пишут, что Александра не расстраивается. Она старается не зацикливаться на спортивной карьере и разнообразить свои увлечения. Известно, что Саша очень любит животных. Как-то она призналась, что, если бы не спорт, обязательно стала бы ветеринаром.
Дела сердечные
В середине лета прошлого года СМИ писали о том, что у Солдатовой появилось серьезное романтическое увлечение — молодой мужчина по имени Алексей. Свои последние победы Саша посвящала ему, складывая из ладошек сердечки и посылая воздушные поцелуи на трибуну.
В одном из СМИ даже писали, что из-за дел сердечных спортсменка теряет целеустремленность и сдает свои позиции в спорте.
Ее потенциал считается гораздо более высоким, чем результаты: эксперты говорят, что эта девочка не просто занимается спортом, она занимается настоящим искусством.
Из-за уникального таланта гимнастки многие тренеры относились к ней более трепетно, чем к другим воспитанникам. Однако, из-за романтической увлеченности девушка может не поехать на Олимпиаду.
Звезда новостей
На минувшей неделе спортсменка снова попала в СМИ. Некоторые журналисты написали, что Солдатову с порезанными венами забрала из дома в Склиф «скорая». Девушка якобы вела себя агрессивно, была в нервном напряжении. Позднее информация поменялась.
Теперь выяснилось, что Александра полосонула себя по венам ножом, испугалась и побежала в Морозовскую больницу, которая находится близко к ее дому. Уже из Морозовской ее направили в Склифосовского. По дороге она сожалела о содеянном. Некоторые СМИ ссылаются на информацию из больницы, где девушка якобы получает помощь психологов после попытки суицида.
К инциденту подключился и Следком, пытающийся разобраться в ситуации.
Однако ближе к вечеру сама спортсменка опровергла все сказанное. Она записала видеообращение, в котором сказала, что случайно порезалась ножом, когда готовила завтрак. Рана оказалась слишком глубокой, поэтому обрабатывать ее пришлось в больнице. Девушка заверила, что у нее все в порядке. Ближайшие соревнования не пройдут без ее участия.
Отправлено: 11.02.20 22:04. Заголовок: Fanto пишет: Как ле..
Fanto пишет:
цитата:
Как лечить действующего спортсмена, когда большинство препаратов попадают под запрет ВАДА?
Ключевое слово "большинство". Но мой коммент больше относился к тому, что я не верю, что тренера и врачи не знали. Может, не знали всех масштабов, но о факте того, что это случается, знали. Потому что невозможно долго крутиться в этой сфере и не замечать признаки болезни которая случается очень часто в этом спорте.
Отправлено: 11.02.20 22:14. Заголовок: shula пишет: т.е. е..
shula пишет:
цитата:
т.е. если говорить простыми словами, Саше надо было два года назад (а может и раньше) уйти из сборной, из новогорска. Начать новую жизнь, поступить в институт, получить нормальную профессию и т.д. и т.п.
Это совсем не то, что я хотела сказать. Если говорить простыми словами, то думаю, что тренера знали или догадывались с тех пор, когда это началось. Можно было попробовать перестать так давить на Сашу и не давать итервью на весь мир, что сломал ногу, потому что наела 5 кг за неделю и типа того. Усилить работу с психологами, перевести, возможно тренероваться в другое место в более поддерживающую атмосферу.
shula пишет:
цитата:
а то что было на самом деле она вам и под пыткой не признается.... это называется себе цену набить, типа рядом стояли.
Как вы легко ставите диагнозы. У меня нет причин сомневаться в ее словах. Я знаю ее хорошо, включая достоверные факты из ее жизни. Набивать себе цену не в ее привычке. Но вы можете думать, конечно, все, что угодно :-) И верить, что это у Саши оттого, что у нее проблемы с психикой, неспортивный характер и вообще в гимнастической среде это бывает очень редко :-) И что, разумеется, никакой вины окружения (тренеров) в этом нет и они ничего не знали.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 824
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
можно еще в индию к йогам на годик укатить. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума