Отправлено: 21.04.07 20:57. Заголовок: Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение3)

Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми.


Начало
Продолжение1
Продолжение2

 Отправлено: 02.04.17 13:25. Заголовок: Инга пишет: Лена З..

Инга пишет:

цитата:

Лена Заликман! На хрена тебе это все надо?

Браво , Инга!

Riki пишет:

цитата:

то в жернова летят абсолютно все потенциальные конкурентки дочери

сколько их тут у нас на империи было...

 Отправлено: 02.04.17 13:27. Заголовок: Маринка пишет: скол..

Маринка пишет:

цитата:

сколько их тут у нас на империи было...

А сколько не было... У-уууууу!

 Отправлено: 02.04.17 13:28. Заголовок: Riki , кстати, а что..

Riki , кстати, а что у вас с сеньорским групповым? Посмотрела, они не заявлены ни в Пезаро, ни в Ташкент, ни в Баку. Только личницы. Решили не выступать

 Отправлено: 02.04.17 13:31. Заголовок: MariGay Сейчас фор..

MariGay

Сейчас формируют состав. Из-за игр с отстранением Вигдорчик не могли делать отборы, пока утрясли всё, пока начали работать...

 Отправлено: 02.04.17 13:32. Заголовок: MariGay пишет: а чт..

MariGay пишет:

цитата:

а что у вас с сеньорским групповым?

буквально месяц назад отобрали где-то человек 10, гимнастки 1999-2001, за исключением 2-3 уровень более чем средненький, одна хорошая Николь Адилов уже сама ушла из сборной...
Вариант скорее всего промежуточный на 1-2 года.

 Отправлено: 02.04.17 13:34. Заголовок: До мира останется со..

До мира останется совсем немного стартов. Хотя год и постолимпийский, но все равно рейтинг надо нарабатывать, тем более практически у всех команд обновленные составы.

 Отправлено: 02.04.17 13:35. Заголовок: k2_2000 пишет: одна..

k2_2000 пишет:

цитата:

одна хорошая Николь Адилов уже сама ушла из сборной...

А ее тоже выжили или ей все просто надоело?

 Отправлено: 02.04.17 13:40. Заголовок: MariGay пишет: До м..

MariGay пишет:

цитата:

До мира останется совсем немного стартов. Хотя год и постолимпийский, но все равно рейтинг надо нарабатывать, тем более практически у всех команд обновленные составы.

Так-то оно так, большинство составов новые, только работать они уже давно начали, а у нас пытались тренеры коалиции кресло главного тренера себе оттяпать, под это дело скандал с отстранением Вигдорчик перед ОИ устроили. Потом комиссии всякие... А время-то шло. Только начали работать нормально, состав ещё не ясен. Куда же им ехать-то сейчас?

 Отправлено: 02.04.17 14:01. Заголовок: Да, как- то все печа..

Да, как- то все печальненько у вас. Личные интересы некоторых стоят выше интересов страны.
Ну в плане того, что когда страну представляет не одна гимнастка, а несколько. Да и травмы никто не отменял, как бы вся эта возня бумерангом не обернулась

 Отправлено: 02.04.17 14:16. Заголовок: MariGay пишет: Личн..

MariGay пишет:

цитата:

Личные интересы некоторых стоят выше интересов страны.

спорт в израиле практически не субсидируется государством, только первые 4 сеньорки и члены групповых комманд получают какую-то дотацию от государства, но все равно на тренировки в-основном ездят сами (или родители возят).
а все остальные вообще все за свой счет - соревнования, оплата тренировок и прочая...
поэтому и идет такая борьба за первые несколько мест, плюс клубы между собой делят места, тоже от этого зависит финансирование.
Интересы страны, это уже когда сборную или первых гимнасток привезли на соревнования.
Например в этом году все приличные юниорки из "правильных" клубов в юниорской сборной, поэтому практически ни на какие международные турниры не посылают юниорок, хотя есть хорошие девочки, но они не из "правильных" клубов...
с той же третьей олимпиадой Неты, было понятно что она не готова, но вместо того, чтобы послать гимнастку, которая имела шанс выйти в финал, нужно было отрапортовать - участница 3-й олимпиады, типа почетно.

Если взять ту же Николь, то не считая что мама-тренер-судья и ее активно лоббируют, семья например в лице папы все свободное время тратит на карьеру дочери...
То же самое было и с Линой, у родителей была возможность вкладывать и время и деньги в карьеру и раскрутку дочери... не думаю что в материальном плане это окупается.
И точно что ничего не дает для будущего... Та же олимпийская сборная, которая была призером многочисленных турниров, разбежались, трое в армии, одна школу заканчивает, подрабатывают тренерами в своих клубах..

Ну и нафлудили мы тут не по теме...

 Отправлено: 02.04.17 15:07. Заголовок: Grand Prix, Marbella..

Grand Prix, Marbella (ESP) 2017

 Отправлено: 02.04.17 15:11. Заголовок: k2_2000 пишет: Если..

k2_2000 пишет:

цитата:

Если взять ту же Николь, то не считая что мама-тренер-судья и ее активно лоббируют, семья например в лице папы все свободное время тратит на карьеру дочери...

Зачем ему это надо? Что это Николь имеет выдающиеся данные?

Пусть даже и имела бы...но зачем сливать других гимнасток ради своей доченьки? Как другим? Как чувствует себя Тори после этого судейства? Она ведь тоже чья-то дочь!
Вот сейчас всем понятно, что Тори слили ради Николь. Это известно всем! И что, Николь сильно рада своему "успеху"? Кому нужен такой успех, когда на нее сейчас выливается столько негатива. Вам этого очень хочется?

 Отправлено: 02.04.17 15:36. Заголовок: Мне, как зрителю со ..

Мне, как зрителю со стороны, просто жутко все это читать... безумно обидно за Тори. Сколько она отпахала в тени Неты, наконец-то добилась первых ролей и на тебе. Я так люблю взрослых гимнасток, которые уже со своим именем, запоминающимся стилем, подачей, осмысленными упражнениями! Как может конкурировать вчерашняя юниорка с сильной взрослой гимнасткой??

И не понять мне совсем, почему нельзя вдвоем на равных выступать и добыть таки две лицензии на ОИ? Если бы Нета и Ирина Рисензон (к слову, моя самая любимая гимнастка Израиля ) в свое время не выбили себе две лицензии, Нета никогда бы не выступила на трех олимпиадах.

Я только что смотрела ЧМ по фигурному катанию. Так я в шоке, как там Израиль подтянулся! Как Алексей Быченко до последнего прыжка бился, чтобы добыть две лицензии на ОИ на следующий год.. это что-то! Сорри за оффтоп)

 Отправлено: 02.04.17 15:55. Заголовок: Ksushenka пишет: к..

Ksushenka пишет:

цитата:

как зрителю со стороны, просто жутко все это читать...

вот мне тоже с гран-при в москве если честно в себя трудно придти...
до олимпиады туча времени, ни факт что Тори до этого времени достоит, но так грубо идти по головам, вызывает чувство омерзения.
При том, что всегда симпатизировала всей семье Зеликман и грубо говоря мне вообще по барабану, кто где выступает...
Но когда в октябре Тори стояла перед Линой, а через несколько месяцев поставить ее после Николь, это просто за гранью всех приличий.
Это даже не спорт, а просто гадость.

"Зачем ему это надо? Что это Николь имеет выдающиеся данные? "
Данных особых нет, ей нужна разминка дольше всех, потому что шпагата нет.. но даже если и были, накакого навара для семьи все равно не вижу...
Пробиться на медали на мировом уровне не думаю, что удастся. Но даже и медали сами по себе в израиле ценности не имеют.

 Отправлено: 02.04.17 17:56. Заголовок: А вот, что федерация..

А вот, что федерация написала сегодня в фейсбуке:
https://www.facebook.com/IsraelOlympicCommittee/photos/a.386544231406494.87709.384980971562820/1354920611235513/?type=3&theater

תחרות הגראנד פרי בהתעמלות אומנותית המתקיימת במארבל ספרד נעלה את סדרת תחרויות הגראנד פרי הנחשבת במאזן צבירת הנקודות של שלוש הישראליות המתמודדות על הזכות להשתתף באליפות אירופה שתהיה במאי בהונגריה.
ניקול זליקמן מדורגת בשלב במקום הראשון בין השלוש עם 68.700 נקודות, לינוי אשרם המחלימה מפציעה מדורגת במקום השני עם 68.550 נקודות וטורי פילנובסקי מדורגת במקום השלישי עם 67.300 נקודות.
בשבועות הקרובים יחלו המתעמלות להשתתף בתחרויות גביע העולם. ניקול וטורי ישתתפו בסוף השבוע הקרוב בתחרות בפזארו. לינוי אשרם תחזור לפעילות סדירה בקרוב, וככל הנראה תשתתף בתחרויות גביע העולם בהמשך.
נמשיך לעקוב אחרי המתעמלות המוכשרות האלה. בהצלחה!

Переводить дословно некогда, если вкратце, то пишут о том, что 3 гимнастки Израиля борются за 2 квоты на ЧЕ. На сегодня первой идёт Зеликман с 68.550, второй Ашрам (по их словам выздоравливающая после травмы) с 68.700 и третьей Тори с 67.300. Теперь всем ясно, для чего сливают Тори? И для чего рисуют заоблачные оценки Зеликман?

 Отправлено: 02.04.17 20:15. Заголовок: Riki пишет: Теперь ..

Riki пишет:

цитата:

Теперь всем ясно, для чего сливают Тори? И для чего рисуют заоблачные оценки Зеликман?

да, ясно... уроды. ноу коммент

 Отправлено: 02.04.17 20:19. Заголовок: Тори пора выступать ..

Тори пора выступать за другую страну.

 Отправлено: 03.04.17 08:59. Заголовок: Кстати в рамках испа..

Кстати в рамках испанского гран-при проходил турнир юниорок, но ни трансляции, только сейчас вывесили оценки.
От Израиля выступала прошлогодняя чемпионка 2003 Валерия из макефет Петах Тиква и Ади Кац из тель-авива.
Видео выступлений нет, но оценки у Валеры - 11.5 у Ади Кац - 14.5... неужели уже начинают сливать 2003-2004 перед отбором на юношескую олимпиаду?

 Отправлено: 03.04.17 09:26. Заголовок: Riki пишет: Перевод..

Riki пишет:

цитата:

Переводить дословно некогда, если вкратце, то пишут о том, что 3 гимнастки Израиля борются за 2 квоты на ЧЕ. На сегодня первой идёт Зеликман с 68.550, второй Ашрам (по их словам выздоравливающая после травмы) с 68.700 и третьей Тори с 67.300. Теперь всем ясно, для чего сливают Тори? И для чего рисуют заоблачные оценки Зеликман?

Ужас! Какой позор всей этой банде!

 Отправлено: 06.04.17 10:21. Заголовок: Riki пишет: В ситуа..

Riki пишет:

цитата:

В ситуации, когда очень амбициозная мама гимнастки является в одном лице и её тренером и великом комбинатором, то в жернова летят абсолютно все потенциальные конкурентки дочери.

Мам все поставила на ХГ. Абсолютно все. И не скрывает этого. Она пойдет до конца. Всех конкуренток убрала. Ближайший год 2004 - их же гимнастка Ади Кац, они ее сейчас пропихивают везде. Из за нее всех сливают. Леру совсем слить не могут, она 2003, должна на юношеские ОИ идти. Хотя у нас все может быть.
Воронков для профанации. Девочку официально перевели из другого клуба в Тель Авив. Я не удивлюсь если Ашрам сольют под Воронков. Воронков не конкурентка Зеликман, а вот Ашрам уже мешает.


С травмой Линой пока какая то странная история. Нет никакой операции на самом деле. Она очень потолстела.

 Отправлено: 06.04.17 10:25. Заголовок: k2_2000 пишет: спор..

k2_2000 пишет:

цитата:

спорт в израиле практически не субсидируется государством, только первые 4 сеньорки

Только первые 2. Остальным оплачивают только поездки.

 Отправлено: 06.04.17 10:30. Заголовок: k2_2000 пишет: То ж..

k2_2000 пишет:

цитата:

То же самое было и с Линой, у родителей была возможность вкладывать и время и деньги в карьеру и раскрутку дочери... не думаю что в материальном плане это окупается.

Там не совсем родители. В клубе Линой был папа (малышки гимнастки), кто находился в игуде, макабист. Он активно продвигал таким образом свой клуб. Подвезло Линой.
Сама Линой в данном раскладе изначально была никем, просто гимнасткой, которая на фоне всех остальных не теряла предметы.

 Отправлено: 06.04.17 11:30. Заголовок: Yana1973 пишет: Мам..

Yana1973 пишет:

цитата:

Мам все поставила на ХГ. Абсолютно все.

А с ней все в порядке? И что она хочет получить? Кроме ненависти от тех, кому она на вредила....ни чего....пересуды на форумах..."добрых пожеланий"

 Отправлено: 06.04.17 11:42. Заголовок: Инга пишет: И что о..

Инга пишет:

цитата:

И что она хочет получить? Кроме ненависти от тех, кому она на вредила....ни чего....пересуды на форумах..

на самом деле в конечном итоге это приводит к развалу клубов, вместо того чтобы спокойно сидеть в своем клубе и тренировать детей до определенного возраста и уровня, занимаются мышиной возней.
Дети и родители до определенного момента вкладывают в гимнастику, оплачивают свои занятия, но никому не захочется вкладывать время, силы и деньги в поддержку тренера, который откровенно занимается своей карьерой...
а без детей и оплаты секций ни один тренер не обойдется, это не Россия, где в новогорск очередь стоит из кандидатов.
Ну сольет тренер ради одной-двух гимнасток всех сильных, а слабые сами разбегутся и какой результат?

"Только первые 2. Остальным оплачивают только поездки."
ну я и писала, что первым 4-м хотя бы субсидируют и поездки оплачивают, остальные ездят за свой счет или за счет спонсоров или местные советы могут в порядке доброй воли субсидировать.

 Отправлено: 06.04.17 13:07. Заголовок: k2_2000 пишет: на с..

k2_2000 пишет:

цитата:

на самом деле в конечном итоге это приводит к развалу клубов, вместо того чтобы спокойно сидеть в своем клубе и тренировать детей до определенного возраста и уровня, занимаются мышиной возней.

Я не думаю, что родители перестанут водить детей на ХГ. Я наблюдаю за родителями много лет и всегда вижу, что они на первых порах даже не интересуются куда отдали девочку. Но соревнованиях сеньёрок не увидишь родителей и детей юниорского уровня (городские соревнования). А там есть на что посмотреть и имеет смысл пообщаться с родителями сеньёрок. А когда уже "вляпаются" и бросить жалко, и времени потраченного и денег. Тянут этот воз, пока девушка школу не закончит и сама не уйдет.
На малышне и на ничего не понимающих родителях можно хорошо заработать. Тем более на начальном этапе этот спорт полезен для физического развития.

 Отправлено: 06.04.17 13:51. Заголовок: Инга пишет: Я не ду..

Инга пишет:

цитата:

Я не думаю, что родители перестанут водить детей на ХГ.

водить можно по-разному, можно водить в секцию и не париться за результаты, а можно вкладывать в ребенка,
забить на учебу или наоборот заниматься для себя и для удовольствия.

вы знаете я тоже наблюдаю за родителями несколько лет и хорошо вижу, как проходит эйфория даже у тех, кто видел своего ребенка не то, что на местах в стране, а в составе олимпийской сборной.
очень многие не дотягивают до юниорок, меняют клубы или вид спорта, соответственно у родителей младших детей уже остается поменьше иллюзий.
понятно, что в разных клубах по-разному, зависит от того заинтересован ли тренер выращивать чемпионок или ему хватает уровня секции, от амбиций родителей и мотивации самого ребенка.

 Отправлено: 15.04.17 18:39. Заголовок: "Человек года..

"Человек года"

В студии номинант в категории "Сильный слабый пол" тренер сборной Израиля по художественной гимнастике Ирина Вигдорчик.

http://9tv.co.il/video/2017/04/12/66662.html

 Отправлено: 16.04.17 11:23. Заголовок: Riki пишет: Ирина В..

Riki пишет:

цитата:

Ирина Вигдорчик.

так вроде федерация не собиралась с ней продлевать договор на должность тренера сборной...
когда ее выбрали или назначили?

 Отправлено: 16.04.17 14:33. Заголовок: shula Продлили и т..

shula

Продлили и тренируются пару месяцев уже.
Первый официальный старт ожидается на Холонском Гран При.

 Отправлено: 16.04.17 23:18. Заголовок: Riki а кто в составе..

Riki а кто в составе?