Отправлено: 21.04.07 20:57. Заголовок: Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение6)

Гимнастика ИЗРАИЛЯ


Israel Gymnastics

Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми.

Начало
Продолжение1
Продолжение2
Продолжение3
Продолжение4
Продолжение5

 Отправлено: 10.01.18 16:51. Заголовок: Riki пишет: поддерж..

Riki пишет:

цитата:

поддерживая подобные призывы к родителям стоящих в составе девочек их оттуда вытащить, дабы не мешать действиям клана по формированию своей сборной.

неее... ну это тут вообще не при чем, речь имхо шла все-таки о другом.

цитата:

и взрослыми гимнастками.

я как раз взрослых и имела ввиду, младшие девочки тут вообще не при чем.

цитата:

удастся остаться в сборной и попасть на ОИ. Но тогда просто всем нужно поднять лапки кверху и всё и не бороться ни за что, ведь не факт, что удастся.

есть шансы реальные (когда можешь попасть, можешь не попасть), как например на сегодняшний день шансы Линой Ашрам попасть на ОИ 2020, и есть шансы нереальные, которые существуют исключительно в мечтах или обещаниях заинтересованных на данный момент лиц, я и Мелани как раз имели ввиду последний расклад.
В нынешнем составе сборной есть девочки, которые даже при другом тренере имеют шанс остаться в сборной, а есть и были те, которые не остались бы и при Ире.
Какое чувство должна испытывать девочка, которую взяли закрыть дырку, при этом зная что вот-вот 2002 год подтянется.

 Отправлено: 10.01.18 17:05. Заголовок: shula пишет: есть ш..

shula пишет:

цитата:

есть шансы нереальные, которые существуют исключительно в мечтах или обещаниях заинтересованных на данный момент лиц, я и Мелани как раз имели ввиду последний расклад.

Если смотреть на ситуацию с позиции того, что в конечном итоге сборную сформирует клан и нынешняя сборная будет полностью устранена, то да, вы правы. И в этой ситуации все дружно должны поднять лапки и уйти.
Если смотреть на ситуацию с позиции того, что Вигдорчик останется тренером сборной, то у всех ныне стоящих там девочек есть шанс там остаться, у одних больший, у других меньший, но есть. Они уже внутри сборной на сегодняшний день и их задача там удержаться. Для кого-то из них может быть мечтой и участие в ЧЕ, что на сегодняшний день может быть весьма реальным. Кто-то может мечтать о попадании на ЧМ. Так неужели же родители должны их этого лишить по-вашему?

 Отправлено: 10.01.18 17:24. Заголовок: Riki пишет: то у вс..

Riki пишет:

цитата:

то у всех ныне стоящих там девочек есть шанс там остаться,

нынешний состав сборной не сильно освещается, но еще раз повторю вопрос, летом там были девочки, которых заменили 2002 годом, что с их олимпийской мечтой, именно про таких мы и писали что перспектив у них нет, хоть с кланом, хоть без клана. Возможно и в нынешнем составе есть такие, которые изначально являются слабым звеном и расчитывать на сборную им вряд ли удастся..
Что с армейским статусом Бар, есть у нее возможность полноценно тренироваться или подросли новые девочки и без тебя уже обойдутся?

цитата:

нынешняя сборная будет полностью устранена

не факт, из нынешнего состава могут остаться вполне себе девочки.

цитата:

Так неужели же родители должны их этого лишить по-вашему?

если девочка по уровню не соответствует сборной, то надо реально оценивать ее шансы и девочке, и родителям (имхо).
Числиться в сборной, чтобы постоять рядом, чтобы изначально знать, что ты не выступишь ни на одних соревнованиях и у тебя нет шансов войти в основной состав, но при этом тратить столько же времени и сил на тренировки, не получив ничего взамен, ну если кого-то такой статус устраивает, то нет проблем, личный выбор.

 Отправлено: 10.01.18 18:09. Заголовок: ахренеть как весело ..

ахренеть как весело

 Отправлено: 10.01.18 18:36. Заголовок: shula пишет: Числит..

shula пишет:

цитата:

Числиться в сборной, чтобы постоять рядом, чтобы изначально знать, что ты не выступишь ни на одних соревнованиях и у тебя нет шансов войти в основной состав, но при этом тратить столько же времени и сил на тренировки, не получив ничего взамен, ну если кого-то такой статус устраивает, то нет проблем, личный выбор.

Жизнь она такая штука, что никогда не знаешь, где приобретёшь, где потеряешь.
Возьмите хотя бы к примеру позапрошлую сборную. Каковы шансы в начале олимпийского цикла были у Элиоры Жолковски? Рассматривалась ли она как кандидатка на ОИ? Нет. Но в итоге девочка уровня лиги алеф оказалась в основном составе, попала на ЧЕ, ЧМ и ОИ. Плохо ли?
Про статус Бар не знаю, но она в составе. Также в составе Офир, Эли, Шай. Про 5 и 6 точно пока не знаю.

 Отправлено: 11.01.18 01:33. Заголовок: А кто нибудь в курсе..

А кто нибудь в курсе с какой радости кубок проходит по старым правилам?И почему Линой в не участвует?И кого ришон выставит в сеньерках чтоб судью посадить Шуля ты часом не в курсе?

 Отправлено: 11.01.18 09:40. Заголовок: bambuk потому что об..

bambuk потому что обновленная версия правил начинает действовать с 01 февраля 2018. И право федерации провести соревнования
в январе по старым правилам
http://vfrg.ru/upload/iblock/dbf/dbf6d760bc71ff64006d3431e5734407.pdf

 Отправлено: 11.01.18 12:09. Заголовок: bambuk Относительно..

bambuk
Относительно неучастия Линой, могу предположить, что сделано это для того, чтобы Зеликман заняла 1 место на кубке и сразу стала 2 номером Израиля. А насчёт того, кого от Ришона выставят, так хоть Саврански, какая разница, кого?
Какие ставки на исход кубка? Мои таковы (при участии всех нижеперечисленных):
1. Зеликман
2. Воронков
3. Райц
4. Телегина
5. Крамаренко
6. Саврански
7. Сассон.

 Отправлено: 11.01.18 12:54. Заголовок: 1 Райц 2 Воронков 3..

1 Райц

2 Воронков
3 Телегин
4 Крамаренко
5 Сасон
6Саврански
и если я чтото понимаю,тот кто не участвует не может претендовать на выезды,или опять федерация правила переписывает по щучьему желанию

 Отправлено: 11.01.18 13:55. Заголовок: bambuk пишет: 1 Рай..

bambuk пишет:

цитата:

1 Райц 2 Воронков 3 Телегин 4 Крамаренко 5 Сасон 6Саврански

Это желаемое или наиболее реальное? Вы верите, что при судействе Байдик, Копеленко и Самофаловой есть шансы, что Черныш выведет Райц на 1 место? Стали бы ради этого снимать Линой с кубка?
bambuk пишет:

цитата:

и если я чтото понимаю,тот кто не участвует не может претендовать на выезды,или опять федерация правила переписывает по щучьему желанию

Правила пишутся для всех, а потом под определённых лиц корректируются .

 Отправлено: 11.01.18 14:15. Заголовок: Riki пишет: Это же..

Riki пишет:

цитата:

Это желаемое или наиболее реальное? Вы верите, что при судействе Байдик, Копеленко и Самофаловой есть шансы, что Черныш выведет Райц на 1 место? Стали бы ради этого снимать Линой с кубка? bambuk пишет:

это то что в принципе реально при честном судействе и кто заставляет проводить кубок в январе?почему нельзя его сдвинуть на февраль?чтоб девочки не надрывались?как надоела эта хрень с двойными стандартами ждем видио с турнира чтоб люди в реале увидили этот беспредел.

 Отправлено: 11.01.18 14:17. Заголовок: Riki пишет: при суд..

Riki пишет:

цитата:

при судействе Байдик

небось еще и главный судья соревнований, иначе как она может сидеть в судействе?

bambuk, а где в вашем раскладе Зеликман?

 Отправлено: 11.01.18 14:18. Заголовок: Riki пишет: Стали б..

Riki пишет:

цитата:

Стали бы ради этого снимать Линой с кубка? bambuk пишет:

Линой сняли видимо потому что новыемпрограммы учит и худеет,чего ее зря дергать и так всем понятно что звезда звездатая

 Отправлено: 11.01.18 14:23. Заголовок: shula пишет: небос..

shula пишет:

цитата:

небось еще и главный судья соревнований? bambuk, а где в вашем раскладе Зеликман?

Про Байдик не знаю,а Зеликман вряд ли готова.ее везде пишут,но видя ее на тренировках,скажу честно,не на что смотреть.Плачущая,испуганная,деревянная.

 Отправлено: 11.01.18 15:58. Заголовок: А вот и о судействе:..

А вот и о судействе:
http://www.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=8008&docID=264149&lang=HE

Мой перевод:

Федерации гимнастики было предъявлено обвинение в конфликте интересов
Утверждается, что тренеры были выбраны в качестве судей своих гимнасток

12 клубов и ассоциаций подали через адвоката Далию Бушински срочное ходатайство в Верховный суд Спортивной ассоциации Израиля против Федерации гимнастики, чтобы отменить решение руководства Федерации гимнастики, в котором говорится об «уловке», сделанной членами руководства Федерации накануне голосования об увольнении главы федерации 25 декабря, касаемо состава комитета, состоящего из лиц, ответственных за назначение судей, имеющих конфликт интересов.
В ходатайстве было отмечено, что 25 декабря 2017 года Федерация приняла решение о составе судейского комитета, который впервые включал в себя все виды спорта гимнастики, и поэтому члены комитета были уполномочены назначать судей по всем видам спорта гимнастики. Членами комитета были Адас Коэн, Эла Самофалов, Анжела Фельдман, Илан Газит, Эфрат Моалем, Регина Давидов и Цина Харрис.
Также отмечается, что судейство в гимнастике субъективно и, следовательно, определяет судьбу спортсменов и зависит от тесных отношений между судьями и спортсменами. Во многих случаях судья также является персональным тренером спортсменов, а во многих других случаях судьи и тренеры также работают в одной ассоциации.
В ходатайстве даётся пример, что Самофалов является членом судейского комитета и персональным тренером трех взрослых гимнасток и двух юниорок, все рейтинговые гимнастки, которым судейская комиссия будет назначать судей на соревнования, в которых они будут участвовать, а это явный конфликт интересов.
В этом ходатайстве было написано: «Суть этого ходатайства в принципиально ошибочном решением, которое было принято пятью членами федерации путем «уловки» накануне голосования об увольнении главы федерации 25 декабря. Как на это ни смотреть, под любым углом ошибочно: как в том виде, в котором оно было принято - в ходе конфликта интересов в голосовании за его принятие, так и в самом содержании - крайне необоснованное решение в свете того факта, что члены комитета, который был избран в конфликте интересов и ввиду его противоречия с правилами надлежащего управления, кода этики Федерации и рекомендациям внешнего комитета Федерации и Административного Суда.
В ходатайстве, в котором говорилось о конфликте интересов в выборе состава судейской комиссии, уважаемому суду было предложено рассмотреть следующие вопросы:

A. Заявите, что решение Ассоциации от 25.12.17 о составе Судейского комитета. В дальнейшем: «решение» и «комитет» - недействительны;
B. Поручить Федерации обсудить критерии для определения состава Комитета;
C. С учетом формулировки критериев членства в комитете;
D. Принять новое решение о составе комитета с персональной точки зрения в свете критериев, которые будут определены;
E. В мерах осторожности, и поскольку Федерация уже начала определять «факты на местах» до принятия решения по ходатайству, заявить, что
Любые действия и / или решения Комитета, вынесенные в соответствии с решением, аннулируются ретроактивно;
F. Почетному Председателю Суда также предлагается провести срочное слушание по ходатайству перед соревнованиями Кубка Федерации.

 Отправлено: 11.01.18 16:43. Заголовок: bambuk пишет: и кто..

bambuk пишет:

цитата:

и кто заставляет проводить кубок в январе?почему нельзя его сдвинуть на февраль?

А потому, что в феврале ГП Москва, а там отбор на ЮОИ, а по ранее принятому решению должны были в Москву ехать Лера Соцкова (1) и Шани Катаев (2), как занявшие 1 и 2 места на ЧИ. А Маккаби ТЛВ этот расклад не устраивает, посему нужно было срочно поменять ранее всеми принятый критерий по ЧИ и организовать срочно кубок, на котором назначить своих судей и слить снова неугодную им конкурентку из другого клуба.

Неужели они правда не понимают, что все эти их махинации шиты белыми нитками и видны невооружённым глазом?

 Отправлено: 11.01.18 18:04. Заголовок: Riki пишет: Неужел..

Riki пишет:

цитата:

Неужели они правда не понимают, что все эти их махинации шиты белыми нитками и видны невооружённым глазом?

это видно 20-30 людям,из которых половину все устраивает,а родители вообще ничего не понимают.Нас например Зеликман собрала,всем обьяснила какие они офигенные тренера и какие у нас ленивые дети.ну типа мы должны им в ножки кланяться и не дай нам бог их критиковать .всем известны печальные примеры

 Отправлено: 11.01.18 18:16. Заголовок: bambuk пишет: это в..

bambuk пишет:

цитата:

это видно 20-30 людям,из которых половину все устраивает,а родители вообще ничего не понимают.

Вот для того и пишем, чтобы понимали и если принимают те или иные решения, чтобы имели полную картину.

Я бы с удовольствием пошла посмотреть на кубке на выступления Натали Райц и Юлианы Телегиной, мне интересно посмотреть и на Яну Крамеренко, давно не видела в личных. Интересно посмотреть и на борьбу юниорочек - Леры Соцковой, Шани Катаев и Мишель Сегал. Но предчуствие того, что всё уже известно до выхода девочек на ковёр, в очередной раз вызывает отвращение и нежелание быть воочию свидетелем этого. Остаётся надежда на трансляцию, вдруг будет...

 Отправлено: 12.01.18 12:18. Заголовок: bambuk пишет: Зелик..

bambuk пишет:

цитата:

Зеликман вряд ли готова.ее везде пишут,но видя ее на тренировках,скажу честно,не на что смотреть.Плачущая,испуганная,деревянная.

Так это уже было понятно, когда случилась травма...ну не хочет она в этих играх участвовать! Ужасно, что твориться...и ради чего????

 Отправлено: 12.01.18 14:30. Заголовок: http://www.one.co.il..

http://www.one.co.il/Article/17-18/7,0,0,0/305359.html?ref=hp
В воскресенье суд по рабочим вопросам рассмотрит законность увольнения Вигдорчик.

 Отправлено: 12.01.18 15:39. Заголовок: Где-то выложены спис..

Где-то выложены списки гимнасток, заявленных на участие в кубке? Где можно этот список увидеть?

 Отправлено: 12.01.18 22:43. Заголовок: Я вернулась :sm19: с..

Я вернулась списки на кубок кто просил?
[URL=http://shot.qip.ru/00UT4k-1vwdt6yuT/][IMG]http:/

 Отправлено: 12.01.18 23:33. Заголовок: Старт Листы на Кубок..

Старт Листы на Кубок Федерации 19-20/01/2018

 Отправлено: 13.01.18 01:26. Заголовок: Спасибо большое. Кол..

Спасибо большое. Количество девочек впечатляет. Если память мне не изменяет, на прошлом кубке юниорок было раза в два меньше как минимум, да и сеньерок тоже было меньше. А Зеликман таки не участвует.

 Отправлено: 13.01.18 01:34. Заголовок: Alina пишет: Спасиб..

Alina пишет:

цитата:

Спасибо большое. Количество девочек впечатляет. Если память мне не изменяет, на прошлом кубке юниорок было раза в два меньше как минимум, да и сеньерок тоже было меньше.

На прошлом были тахарути в-основном, а сейчас и лиговских много. По результатам будет заметно, сколько какого уровня.

Alina пишет:

цитата:

А Зеликман таки не участвует.

А Зеликман наверно сразу на ЧЕ выйдет вместе с Линой. Им-то зачем кубок по старым правилам, их видимо уже давно назначили на ЧЕ, а кубок для юниорок, чтобы слить неугодную клану гимнастку.
Что ещё бросается в глаза, что есть гимнастки, ранее перешедшие из своего родного в более сильный клуб Маккаби ТЛВ, а теперь записанные уже третьим, притом слабым клубом. Это чтобы в судействе была посажена ещё одна судья, которая будет судить "как надо"?

 Отправлено: 13.01.18 02:39. Заголовок: Я конечно не отрывая..

Я конечно не отрываясь вас читаю))) Но на иврите, увы не понимаю((((
если чо , я про списки)

 Отправлено: 13.01.18 09:17. Заголовок: Riki пишет: Что ещё..

Riki пишет:

цитата:

Что ещё бросается в глаза, что есть гимнастки, ранее перешедшие из своего родного в более сильный клуб Маккаби ТЛВ, а теперь записанные уже третьим, притом слабым клубом. Это чтобы в судействе была посажена ещё одна судья, которая будет судить "как надо"?

Йокнеам превращается в Нью Васюки типа

 Отправлено: 13.01.18 10:18. Заголовок: Мда, насыщенная неде..

Мда, насыщенная неделька ожидается в израильской ХГ:
14/01 - суд по рабочим делам рассмотрит законность увольнения Вигдорчик.
16/01 - заседание федерации по вопросу увольнения своего главы.
19/01 - кубок федерации среди сеньерок.
20/01 - кубок федерации среди юниорок.

Будет жарко!

 Отправлено: 13.01.18 10:55. Заголовок: Riki пишет: А Зелик..

Riki пишет:

цитата:

А Зеликман наверно сразу на ЧЕ выйдет вместе с Линой. Им-то зачем кубок по старым правилам, их видимо уже давно назначили на ЧЕ,

А что, и так тоже можно? Без единого соревнования за минувший год, вот так сразу на Европу? Я фигею, дорогая редакция.

Riki пишет:

цитата:

Что ещё бросается в глаза, что есть гимнастки, ранее перешедшие из своего родного в более сильный клуб Маккаби ТЛВ, а теперь записанные уже третьим, притом слабым клубом. Это чтобы в судействе была посажена ещё одна судья, которая будет судить "как надо"?

Я аж глаза протерла вчера поздно вечером на сестричках Кац, думала померещилось. Это просто феерично.

Ну что сказать, по уровню изобретательности и подлости дамы клана дадут фору великим интриганам придворных дворов. Те, правда, в итоге очень плохо кончали

 Отправлено: 13.01.18 13:01. Заголовок: мне интересно ,кто п..

мне интересно ,кто продался этой шакальей стае?увидим на кубке