Отправлено: 17.05.11 01:42. Заголовок: Разбор полетов

Разбор полетов

Welcome все, кому интересно поболтать о прошедших соревнованиях, выставленных баллах, композициях, постановках... В общем, о художественной гимнастике.

 Отправлено: 17.05.11 02:18. Заголовок: В продолжение тем..

В продолжение темы о Corbeil-Essones.
Как обычно, удивили оценки.
И пока что я не готова кричать со всеми "Браво" в адрес Евгении Канаевой.
О ленте: соглашусь, что выглядит уже лучше и чище,чем в начале сезона. А мешает мне все то же: это грязная работа руками, которая абсолютно не соответствует в некоторых местах выбранной музыке. И мешает костюм. На мой взгляд,он крайне неудачный. Такой куп хорошо подошел бы Трофимовой, тк она тоненькая и точеная, на ней прекрасно будет смотреться все. Белый верх значительно увеличивает, а юбка в виде перьев окончательно сбивает с толку-к чему перья?
Есть мысль, что задумывалось что-то воздушное, но воздушным не смотрится.

О булавах: как уже написала, удивил костюм, потому что я привыкла видеть полное игнорирование музыкальной темы. И понравилось, что в правильных цветах, которые стройнят.

Обруч: оценки из космоса, постановка мимо меня.

Остальных пока не смотрела.
Товарищи, мнения, впечатления, точки зрения - все приветствуется

 Отправлено: 17.05.11 08:09. Заголовок: Gold Мы с дочкой вче..

Gold Мы с дочкой вчера смотрели, в восторге не были,понравилась Трофимова.Для сравнения посмотрели украинок.Так она сделала вывод что у рос. то есть наших гимнасток какой-то перебор в движениях,иногда смотрится даже вульгарно.У кого именно не скажу ,дабы не обижать.Дочке украинки почему-то последнее время больше нравятся,нет говорит у них циркачества всё просто и со вкусом(высокие,стройные) .А наши показались какие-то все откормленные.Чем их кормят?

 Отправлено: 17.05.11 08:14. Заголовок: Здравствуйте. Я, отн..

Здравствуйте. Я, относительно, недавно нахожусь на форуме, но мне очень хочется спросить у Уважаемой Gold, откуда такие познания относительно элементов, артистизма и всего прочего? Может я чего пропустила, но каким боком Вы относитесь к этому виду спорта, разбирая каждую гимнастку с головы до пят что Вам это даже ночью покоя не дает ? Сразу говорю, не подкалываю.

 Отправлено: 17.05.11 16:34. Заголовок: Щука пишет: Здравст..

Щука пишет:

цитата:

Здравствуйте. Я, относительно, недавно нахожусь на форуме, но мне очень хочется спросить у Уважаемой Gold, откуда такие познания относительно элементов, артистизма и всего прочего?

Здравствуйте.
Я уже писала в "обсуждении чемпионатов", что про хореографию знаю не понаслышке. Если Вам интересна более подробная информация, зарегистрируйтесь - я напишу в личку.

цитата:

Может я чего пропустила, но каким боком Вы относитесь к этому виду спорта, разбирая каждую гимнастку с головы до пят что Вам это даже ночью покоя не дает ? Сразу говорю, не подкалываю

К гимнастике я отношусь боком простого зрителя. Мне нравится этот вид спорта, но после каждого соревнования у меня появляется много вопросов, связанных с оценками. И не у меня одной.
Получается следующая картина: судьи дают мне - зрителю, чемпионку, только обоснования своему решению не показывают. То же касается и остальных мест. И конечно, у меня возникают вопросы.
Свое же мнение я высказываю относительно оценки А. Как уже написала выше, первую позицию ног от косолапия в состоянии отличить, а что касается соответствия и несоответствия - ну тут вообще все просто и доступно: Вам не показалось странным упражнение Меркуловой с булавами под русскую народную музыку в черном комбинезоне из сетки. Ну так, просто логически поразмыслить: где черная сетка и где русские народные мотивы. И ведь все это способы художественного выражения, за это по умолчанию нужно сбавочку делать.

Не дает мне это покоя, потому что некогда (лет 10 назад) это был красивейший вид спорта, а сейчас - это даже несмешно. Есть много разных, интересных,достойных, выступающих чище, но никогда никогда им не приблизиться к первым местам. И дело не в том,что они хуже чем-то, а совсем в другом.
А почему ночью потому что я в другом часовом поясе,и разница с Москвой 9 часов,так что у Вас - ночью, а у меня - днем.

 Отправлено: 17.05.11 16:39. Заголовок: Gold пишет: некогда..

Gold пишет:

цитата:

некогда (лет 10 назад) это был красивейший вид спорта, а сейчас - это даже несмешно. Есть много разных, интересных ,достойных, выступающих чище, но никогда-никогда им не приблизиться к первым местам. И дело не в том, что они хуже чем-то, а совсем в другом.

Что верно, то верно! 100%

 Отправлено: 17.05.11 17:09. Заголовок: люди-знающие,подскаж..

люди-знающие,подскажите за что Меркулова восьмая в многоборье?мяч валялся половину упражнения,булавы валялись,лента валялась...той же Ризатдиновой даже десятого места не видать,даже при чистом исполнении???как же так

 Отправлено: 17.05.11 17:20. Заголовок: Jennifer пишет: люд..

Jennifer пишет:

цитата:

люди-знающие,подскажите за что Меркулова восьмая в многоборье?мяч валялся половину упражнения,булавы валялись,лента валялась...той же Ризатдиновой даже десятого места не видать,даже при чистом исполнении???как же так

Я не берусь утверждать, что так оно и есть,но мне кажется,что "новая звезда" восходит на небосклоне хг, под руководством Винер И.А.
А ежели кого звездой назначили, так тому и быть, и ошибки тому не помеха.

 Отправлено: 17.05.11 17:25. Заголовок: Jennifer вспомните ..

Jennifer вспомните кто тренирует Меркулову и Вам сразу все станет понятно

 Отправлено: 17.05.11 17:41. Заголовок: ах пишет: Gold Мы ..

ах пишет:

цитата:

Gold Мы с дочкой вчера смотрели, в восторге не были,понравилась Трофимова.

Трофимова мне то же очень нравится. Нравится как она выглядит, вся такая точеная. Нравитя ее предмет.
Я смотрела на нее на Гран-при Москва и думала: почему Винер из Трофимовой не делает новую Кабаеву? Зачем Меркулова?
Трофимова - красотка, с красивыми линиями,с интересным предметом, с милой улыбкой, эмоциональна.

цитата:

Для сравнения посмотрели украинок.Так она сделала вывод что у рос. то есть наших гимнасток какой-то перебор в движениях,иногда смотрится даже вульгарно.У кого именно не скажу ,дабы не обижать.Дочке украинки почему-то последнее время больше нравятся,нет говорит у них циркачества всё просто и со вкусом(высокие,стройные).

Да это и так понятно, у кого перебор.
Про украинок верно подмечено: это все хорошая хореографичекая база. И это видно даже в походке: когда гимнастка идет развернув плечи, с высоко поднятой головой, подятнутая, с выворотными стопами. Во взмахе руки видна школа: просто взмах - а красиво, потому что в соотстветствии с правилами хореографии.

цитата:

А наши показались какие-то все откормленные.Чем их кормят?

Дело в том, что большую роль играет костюм. Можно нарядить так, что и стройная будет смотреться булочкой, а можно и наоборот.
Иногда выбор костюмов вызывает недоумение.

 Отправлено: 17.05.11 19:15. Заголовок: Gold Вот мне кажется..

Gold Вот мне кажется,что после ухода Сесиной,Капрановой ну как-то все гимнастки стали кланированные,вроде разные типажи,а чего-то не хватает.Толи рост у всех одинаковый,толи ноги и стопы похожей комплекцией.Обаяние ,гибкость вроде всё но одно и тоже,может переносыщенность в этой во всей их ней пластике?Сесина ,Капранова разные .Одна как встанет на полупальцы уже восхищение а если ещё крутанёт,так вообще отпад.Другая ногу к небесам поднимет,так дух захватывает ,можно вообще больше ничего не делать.Может я зажралась?Про Алину и Чащину уже другая история.

 Отправлено: 17.05.11 21:06. Заголовок: Gold меня вопрос с т..

Gold меня вопрос с трофимовой тоже мучает. вот бы кто смог бы. умилять не толко и.а. но и всех но я думаю.что и.а сама расстраивается.

 Отправлено: 17.05.11 21:23. Заголовок: с Трофимовой как раз..

с Трофимовой как раз все понятно-во первых она из Узбекистана во вторых не очень высокая.

 Отправлено: 17.05.11 21:41. Заголовок: Листик, на Сесиной в..

Листик, на Сесиной высокие гимнастки в России закончились. Нынешний состав особенно высоким не назовешь.

 Отправлено: 17.05.11 22:20. Заголовок: все высокие в группе..

все высокие в группе

 Отправлено: 17.05.11 22:28. Заголовок: Меркулова - запасная..

Меркулова - запасная гимнастка на Чемпионате Европы в Минске. Вопрос-за какие заслуги? И почему не Луконина? И где делась Донич?

 Отправлено: 17.05.11 22:31. Заголовок: СветланкА :sm51: я ..

СветланкА я ещё удивленна.что запасная. а не 2ым номером

 Отправлено: 17.05.11 22:34. Заголовок: я вам отвечу голосом..

я вам отвечу голосом "самой"

" А потому что Сашенька является первой чемпионкой Юношеских Олимпийских игр!"

Это конечно моя фантазия)))) но ответят , то чтонить именно такое.
За Луконину обидно...

 Отправлено: 17.05.11 22:48. Заголовок: Спасибо за подробное..

Спасибо за подробное объяснение нет, ну просто, в хорошем смысле, поражаюсь людям, точнее зрителям, любителям гимнастики, насколько народ разбирается в этом деле Не подумайте что я с луны свалилась, моей девочке 10, занимается она 6 лет, а я такой дилетант в этом деле, даже чувствую как то неловко что обсудить технику, хореографию и т.д не имею возможным, т.к ни черта не понимаю в этом, а насчет часового пояса разница с Москвой один час назад, а не 9. Это для Gold

 Отправлено: 17.05.11 23:15. Заголовок: Про Меркулову. Хотел..

Про Меркулову. Хотелось бы ошибаться, но вот кажется, что поедет она вместе с Канаевой в Лондон через год. И особенно жаль Кондакову, Дмитриеву, Луконину. Замечательные девочки, но в угоду "восходящей звезде" посидят на трибунах на ОИ, поболеют за Сашу. Буду рада ошибиться.
Про Донич интересно. Может, кто скажет, где она и как у нее дела. Последнее что я слышала, это месяца два назад Катя покинула Новогорск.

 Отправлено: 17.05.11 23:22. Заголовок: да без сомнений поед..

да без сомнений поедет саша. в цопе наверное тренеруется или в хорватии

 Отправлено: 18.05.11 00:36. Заголовок: Gold пишет: почему ..

Gold пишет:

цитата:

почему Винер из Трофимовой не делает новую Кабаеву? Зачем Меркулова? Трофимова - красотка, с красивыми линиями,с интересным предметом, с милой улыбкой, эмоциональна.

Мне тоже это непонятно. Трофимова весьма фактурна и женственна. В отличие от той же Кабаевой.

 Отправлено: 18.05.11 00:38. Заголовок: ах пишет: Вот мне к..

ах пишет:

цитата:

Вот мне кажется,что после ухода Сесиной,Капрановой ну как-то все гимнастки стали кланированные,вроде разные типажи,а чего-то не хватает.Толи рост у всех одинаковый,толи ноги и стопы похожей комплекцией.Обаяние ,гибкость вроде всё но одно и тоже,может переносыщенность в этой во всей их ней пластике?Сесина ,Капранова разные .Одна как встанет на полупальцы уже восхищение а если ещё крутанёт,так вообще отпад.Другая ногу к небесам поднимет,так дух захватывает ,можно вообще больше ничего не делать.Может я зажралась?

Не знаю, Сесина мне никогда не нравилась . Капранова тоже весьма спорно. ЧистА с мужской точки зрения говорю .

P.S. Черкашина the best .

 Отправлено: 18.05.11 01:39. Заголовок: ах пишет: Вот мне к..

ах пишет:

цитата:

Вот мне кажется,что после ухода Сесиной,Капрановой ну как-то все гимнастки стали кланированные,вроде разные типажи,а чего-то не хватает.

Честно говоря, никогда не была поклонницей ни той, ни другой. Если только повороты и равновесия Веры, Капранова не нравилась никогда - слишком разболтанная.

Щука пишет:

цитата:

а насчет часового пояса разница с Москвой один час назад, а не 9. Это для Gold

Нет,все-таки 9, Скрытый текст

тк я на другом континенте нахожусь.

Den пишет:

цитата:

P.S. Черкашина the best .

Возлагаю большие надежды на домашний че для Любы.

 Отправлено: 18.05.11 07:53. Заголовок: В Лондон Саша не пое..

В Лондон Саша не поедет с точностью до 99%. Если тока с Дашами что то ужасное (ни дай Бог) случиться.
Девочка сама не рада, что из нее делают будущую олимпийскую чемпионку. Как мне кажется , она с трудом тащит этот груз ответственности. Пока, по ряду причин, ее упражнения похожи на стремление сделать чисто элементы и чтоб И.А не ругалась. Но она еще ребенок по сути. И не ее вина, что И.А. положила на ее глаз. Для нее это как кукла. Новые купальнички, таскать с собой на ТВ и тп. Так что если выдержит все это -поедет на следующие ОИ. Дай Бог с Дмитриевой.

 Отправлено: 18.05.11 08:31. Заголовок: Belosnegka78 пишет: ..

Belosnegka78 пишет:

цитата:

Так что если выдержит все это -поедет на следующие ОИ.

Я в курсе многих моментов касательно гимнастики. Но не буду это обсуждать. Хочу только отметить не все так однозначно, как многие здесь пишут.
Но в чем права Белоснежка - не многие выдерживают этого груза: тренировки бесконечные, поездки, соревнования за соревнованиями и все это с безумным чувством ответственности и нервами. не многие девочки это выдерживают. Ведь и темперамент у каждой разный. А они должны помимо всего прочего еще и "заводить". Многие плачут в подушку от усталости, от такой жизни. Но встают и вперед. Спорт высоких достижений чай....

 Отправлено: 18.05.11 08:41. Заголовок: Belosnegka78 пишет: ..

Belosnegka78 пишет:

цитата:

Так что если выдержит все это -поедет на следующие ОИ. Дай Бог с Дмитриевой.

Я надеюсь, поедут Сватковская с Трубниковой

 Отправлено: 18.05.11 09:00. Заголовок: Celebrian пишет :Я н..

Celebrian пишет :

цитата:

Я надеюсь, поедут Сватковская с Трубниковой

А я даже боюсь заикаться об этом! Мне на данный момент среди юниорок нравятся именно эти гимнастки -каждая со своим фирменным стилем, хорошей работой предеметом - просто в восторге от обеих!

 Отправлено: 18.05.11 09:33. Заголовок: Может и поедут. В со..

Может и поедут. В составе групповых. Я думаю, обратно в личницы им дороги нет.

 Отправлено: 18.05.11 09:35. Заголовок: А почему нет? Из юн..

А почему нет?
Из юниорок в следующем сезоне они уже вырастут, а команда в Лондон уже давно готова, так что год им придется где-то прозябать, ну не в третьем же составе групповых? Я надеюсь, что обе вернутся в личницы.

 Отправлено: 18.05.11 12:44. Заголовок: Belosnegka78 Celebri..

Belosnegka78 Celebrian

Девочки обязательно вернутся в личницы!

<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.05.11 13:05. Заголовок: Знаете почему нет. ..

Знаете почему нет. Как МНЕ кажется. Ирине Александровне не нужны сильные конкурентки для Саши. Как вариант.

 Отправлено: 18.05.11 16:53. Заголовок: Belosnegka78 пишет: ..

Belosnegka78 пишет:

цитата:

И не ее вина, что И.А. положила на ее глаз.

Охотно верю, но мне, как зрителю, не очень хочется знать всякие оправдательные моменты. А хочется видеть достойные выступления и справедливые оценки за них.

Fanat пишет:

цитата:

Я в курсе многих моментов касательно гимнастики. Но не буду это обсуждать. Хочу только отметить не все так однозначно, как многие здесь пишут.

Не могли бы вы разъяснить, почему запасной на че едет Меркулова, а не Луконина?

цитата:

Но в чем права Белоснежка - не многие выдерживают этого груза: тренировки бесконечные, поездки, соревнования за соревнованиями и все это с безумным чувством ответственности и нервами. не многие девочки это выдерживают.Ведь и темперамент у каждой разный. А они должны помимо всего прочего еще и "заводить". Многие плачут в подушку от усталости, от такой жизни. Но встают и вперед. Спорт высоких достижений чай....

Это все можно сказать о каждой гимнастке, кто входит в первую десятку или даже двадцатку. И все это по умолчанию.

 Отправлено: 19.05.11 08:43. Заголовок: Gold пишет: Не мог..

Gold пишет:

цитата:

Не могли бы вы разъяснить, почему запасной на че едет Меркулова, а не Луконина?

меня никто не уполномачивал. А мое личное мнение - Александра лучше. можете хоть палками меня побить.
Знаете, Винер мне кажется виднее, кого куда ставить. Все ж не просто так столько лет она таких гимнасток растит. Видит она, на мой взгляд, вперед больше, чем все остальные.

цитата:

Это все можно сказать о каждой гимнастке, кто входит в первую десятку или даже двадцатку. И все это по умолчанию.

верно. вот только даже из 20 супер-девочек есть кто-то сильнее, кто-то слабее, кто-то больше устал, кто-то меньше. Вот тут родители и любители обсуждают, обсуждают. А кто-нибудь спросил мнение самих гимнасток? Ведь они все про себя и про подруг своих прекрасно знают.

 Отправлено: 19.05.11 14:02. Заголовок: Fanat пишет: Алекса..

Fanat пишет:

цитата:

Александра лучше

Она может и лучше , теоретически, но на практике пока не очень. Вы видели ее выступления в Corbeil-Essones? В основном это было печальное зрелище. А ЧЕ через неделю начинается и объективно Яна готова к нему лучше.

 Отправлено: 19.05.11 15:13. Заголовок: Если долго мучаться,..

Если долго мучаться, что-нибудь получится. И потом можно будет с гордостью сказать - Она , как всегда, права была!

 Отправлено: 19.05.11 22:24. Заголовок: Ну да... Только смот..

Ну да... Только смотреть на эти мучения на крупных чемпионатах не хотелось бы.

 Отправлено: 20.05.11 09:36. Заголовок: Вообще не впечатляет..

Вообще не впечатляет Сашино исполнение. В булавах и мяче сплошные дергания, а лента......Хм, не доросла еще до такого сильного образа!



Для сравнения:(хоть и взрослые, зрелые гимнастки)
http://www.youtube.com/watch?v=R2ivRRRH3wQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=F3VJEOB3oek

 Отправлено: 20.05.11 12:13. Заголовок: Не говоря уже о знач..

Не говоря уже о значительных технических огрехах в этом исполнении, Меркуловой просто не хватает индивидуальности, изюминки какой-то. То, что присутствует практически у всех гимнасток элиты. Она "никакая", усреднённая, что ли. Может быть, индивидуальность и была, но её убили, пытаясь сделать из неё вторую Кабаеву. Но у Кабаевой было невероятное обаяние, энергетическое воздействие, чему невозможно научить специально. Мне кажется, Саше самой неуютно в этом образе.

 Отправлено: 20.05.11 19:58. Заголовок: аврора, да с чего вы..

аврора, да с чего вы взяли, что из Саши делают вторую Алину?!?! Саша напоминает Алину, но у нее своя индивидуальность. И фигура лучше. Дык ведь обаяние и шарм у Алины появились не в 15, а в более старшем возрасте. Что сравнивать девочку 15лет и девушку 17ти и старше!
Вот Алина в те же 15. http://www.youtube.com/watch?v=n7akjwW4NYk&feature=related А вот Алина уже в 17. http://www.youtube.com/watch?v=2GSLg7I94g4&feature=related Разница очевидна. И это учесть, что и сложность была раньше другая. Сейчас такие выкрутасы выделывают, что не успеваешь гимнастку то разглядеть, она все в переворотах-выворотах Вот посмотрим через пару лет какая будет Александра.
Это я просто к тому, что обе они разные и у каждой своя индивидуальность.


СветланкА пишет:

цитата:

Хм, не доросла еще до такого сильного образа!

Ну все может быть. На то и соревнования, чтобы понять, что подходит гимнастке, а что - нет.

 Отправлено: 20.05.11 20:33. Заголовок: ­Ну уж не совсем согл..

*PRIVAT*

 Отправлено: 20.05.11 22:47. Заголовок: Fanat пишет: Дык ве..

Fanat пишет:

цитата:

Дык ведь обаяние и шарм у Алины появились не в 15, а в более старшем возрасте

Ан, нет! Еще раньше... Жаль не умею сбрасывать, когда научусь, покажу.

 Отправлено: 20.05.11 23:47. Заголовок: обояние у алины с ро..

обояние у алины с рождения. это не может прийти или уйти. оно либо есть либо нет

 Отправлено: 21.05.11 07:30. Заголовок: василиска пишет: э..

василиска пишет:

цитата:

это не может прийти или уйти. оно либо есть либо нет

Есть природное, согласна. И согласна, что уйти не может. А вот прийти может. лично в моей жизни я такое наблюдала, когда утенок превращался в лебедя и обаяние появлялось..... И еще какооое!!!

Школьник пишет:

цитата:

Ан, нет! Еще раньше... Жаль не умею сбрасывать, когда научусь, покажу.

Я нигде не замечала, потому с удовольствием посмотрю.

 Отправлено: 21.05.11 08:46. Заголовок: Я увидела впервые Ал..

Я увидела впервые Алину в 14, и она меня сразила наповал!!!
К сожалению, не могу найти записей ЧЕ 1998 и Всемирных Юношеских игр 1998, но вот хотя бы это http://www.youtube.com/watch?v=Vyh7QHCpU1Y&feature=related
А вот та же скакалка, только 1996 http://www.youtube.com/watch?v=wF9_8e4zCc4&feature=related ("Каваййй!" слышите? :))
Алина 1997 http://www.youtube.com/watch?v=DaMSLvQ7x_A&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=6FrvAsakKb0

Потом её обаяние скорее ушло.

P.S. И почему сейчас на взрослые соревнования не пускают до 16 лет??? "Как в кино!" (с)

 Отправлено: 21.05.11 13:21. Заголовок: Извините за наблюден..

Извините за наблюдение. Но вам не кажется, что у Саши Меркуловой какая-то косолапость присутствует. (Я не говорю о подъемах и носках, с этим все в порядке). У Кабаевой стопочки всегда хорошенькие, чистенькие были.

 Отправлено: 21.05.11 13:29. Заголовок: Анюта Есть чуть-чуть..

Анюта Есть чуть-чуть, и мне так показалось. И еще, есть много моментов меджу трудностями когда она спускается с полупальцев на стопу, что просто убивает хореографию.
Мне кажется что по стопам вообще можно понять "классность" гимнастки.

 Отправлено: 21.05.11 14:30. Заголовок: Анюта пишет: У Каба..

Анюта пишет:

цитата:

У Кабаевой стопочки всегда хорошенькие, чистенькие были.

Да что вы... просто движения были настолько мелкими и быстрыми, что не до просмотра работы стоп было, посмотрите в замедленном действии. И подъема никогда не было высокого... Дивы балетные просто ругались при просмотре...
Улыбка до ушей была под любую музыку, не всем это дано. Музыку выбирали быструю и танцевальную, за очень-очень редким исключением. Но и там "одевалась" улыбка, готовая разразится хохотом.

***
Сашеньке Меркуловой пожелания: отойти от навязанного образа, быть собой и в движениях, и в улыбке. А тренерам: не создавайте вторых экземпляров (клонов) бывших спортсменок, ищите новые образы.

***
Всего должно быть в меру, и движений, и улыбки, и секса (это сейчас очень актуально). Хороши были Чащина, Юсупова, Сесина...

 Отправлено: 21.05.11 18:51. Заголовок: Школьник Я и не спо..

Школьник
Я и не спорю, что у Кабаевой подъемов не было.(я про косолапость говорила, думала, что в ЦОПЕ, то такое на раз исправляют, а у Саши что-то не замечают)Алина просто обладала сильной энергетикой и на нее хотелось всегда смотреть.
А то что вкусы у всех разные так это не секрет, кто то любит горчицу, а кто-то тортики
А вообще все девчонки гимнастки молодцы и трудяги!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я бы если можно было всем первые места давала, за их выживаемость в этом нелегком виде спорта.

 Отправлено: 21.05.11 20:19. Заголовок: Мне Кабаева никогда ..

Мне Кабаева никогда не нравилась, но до 2001 года я понимаю, почему она нравилась другим. Ну а потом, потом трудно не заметить, что она поправилась... А лишний вес ведь влияет на качество исполнения.
У Меркуловой с весом порядок, но меня она совершенно не впечатляет...
ИМХО, на ЧЕ Луконина не едет из-за того, что она очень нестабильна... способна наделать серьёзных ошибок. А Меркулова, видимо, будущая звезда, ей опыт явно лишним не будет? Ну вообще-то, я думаю, кто запасная - не так уж важно, Канаева, Кондакова и Дмитриева будут выступать, а эти трое очень хороши.

Интересно, какое упражнение будет делать Дмитриева? (Канаева - 4, Кондакова - 3, Дмитриева - 1).

 Отправлено: 22.05.11 19:53. Заголовок: кАроче: болеем за Ч..

кАроче: болеем за Черкашину и не паримся ! На второе место Трофимову. Остальное фтоппку.

 Отправлено: 22.05.11 20:03. Заголовок: Christina пишет: Мн..

Christina пишет:

цитата:

Мне Кабаева никогда не нравилась, но до 2001 года я понимаю, почему она нравилась другим. Ну а потом, потом трудно не заметить, что она поправилась...

Кабаева всегда была поросёнком пухловатой

 Отправлено: 22.05.11 21:21. Заголовок: Den пишет: кАроче: ..

Den пишет:

цитата:

кАроче: болеем за Черкашину и не паримся ! На второе место Трофимову. Остальное фтоппку.

Ой... я за многих буду болеть. :) За Кондакову, Ризатдинову, Максименко, Канаеву, Станюту... Буду рада за многих.

 Отправлено: 25.05.11 20:13. Заголовок: Fanat пишет: меня н..

Fanat пишет:

цитата:

меня никто не уполномачивал. А мое личное мнение - Александра лучше.

Может быть, когда-нибудь и станет, но сейчас есть гимнастки интереснее и сильнее Александры.
А те стратегические решения Винер, о которых вы написали, противоречат ее "спортивному принципу", о котором она так любит говорить. Потому что на данном этапе Луконина стоит выше, потому что она уже чемпионка мира.

Fanat пишет:

цитата:

да с чего вы взяли, что из Саши делают вторую Алину?!?!

Мы это взяли с того, что Винер постоянно проводит параллель с Кабаевой. Это касается и всех остальных. Все у нее похожи на Алину)

Celebrian пишет:

цитата:

Потом её обаяние скорее ушло.

Оно не ушло, девочка с улыбкой выросла, а то, что хорошо смотрелось у тинейджера в 15 лет, в 18 у молодой девушки смотрится смешно и странно. имхо, надо было формат подачи менять.

 Отправлено: 25.05.11 21:49. Заголовок: Gold пишет: Потому ..

Gold пишет:

цитата:

Потому что на данном этапе Луконина стоит выше, потому что она уже чемпионка мира.

Не аргумент. Чемпионка мира - это лишь тот момент, когда на шею вешают золотую медаль. А как закончилась церемония награждения - счет обнуляется, и всё заново, все свои титулы надо отстаивать по новой.

Вообще не всё ли равно, кого Женя с Дашами вытянут к титулу чемпионки Европы: Яну или Сашу? Наверняка же обернется всё как с Утяшевой - чемпионкой мира, которая даже не выступала. То есть заработанный таким путем титул идет скорее в минус, чем в плюс.

 Отправлено: 25.05.11 21:57. Заголовок: Celebrian пишет: об..

Celebrian пишет:

цитата:

обернется всё как с Утяшевой - чемпионкой мира, которая даже не выступала. То есть заработанный таким путем титул идет скорее в минус, чем в плюс

 Отправлено: 25.05.11 23:22. Заголовок: Celebrian пишет: Не..

Celebrian пишет:

цитата:

Не аргумент. Чемпионка мира - это лишь тот момент, когда на шею вешают золотую медаль. А как закончилась церемония награждения - счет обнуляется, и всё заново, все свои титулы надо отстаивать по новой.

Аргумент. Очень веский.
Чемпионка мира - это не только медаль. Это результат, это огромный опыт, это ответственность, это психологическая подготовка, можно еще долго перечислять составляющие. Но в данном случае с вчерашней юниоркой с очень грязными выступлениями и чемпионкой мира, все показатели в пользу последней.

 Отправлено: 26.05.11 20:05. Заголовок: Gold запасной поехал..

Gold запасной поехала мамун луконина и меркулова готовятся на соревнования в польшу

 Отправлено: 26.05.11 20:09. Заголовок: Celebrian запасные д..

Celebrian запасные давно уже ничего не получают даже в групповых

 Отправлено: 26.05.11 20:34. Заголовок: лука пишет: Gold за..

лука пишет:

цитата:

Gold запасной поехала мамун луконина и меркулова готовятся на соревнования в польшу

А это http://www.allsportinfo.ru/index.php?id=49943 ?

 Отправлено: 26.05.11 20:43. Заголовок: Gold видимо переигра..

Gold видимо переиграли. но это точно меркулова едет в гдыню

 Отправлено: 27.05.11 12:12. Заголовок: лука Gold http:/..

лука Gold

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/460164

Из статьи:
"... а запасной на чемпионат Европы главный тренер сборной России Винер взяла чемпионку юношеской Олимпиады в Сингапуре Александру Меркулову."

 Отправлено: 27.05.11 21:59. Заголовок: Товарищи, делитесь м..

Товарищи, делитесь мнениями.
Мое:
мне очень понравились Люба и Мелитина. Мне нравятся их композиции, исполнение. И удивила оценка Мелитины. Канаеву при любых ошибках вытягивают на первое место. А Мелитину, уровень которой по умолчанию выше Леду, как-то подслили.
Канаева мимо меня. Кондакова - очень здорово, эффектно. Даша, сегодня ты была лучше всех. И мы это знаем. Я надеюсь, и ты это знаешь.

 Отправлено: 27.05.11 21:59. Заголовок: Максименко и Ризатд..

Максименко и Ризатдинова красотки

 Отправлено: 27.05.11 22:18. Заголовок: а Леду тоже открытие..

а Леду тоже открытие это чемпионата! ну Зато ура товарищи Митрош в финале с мячом а Максименко с Ризатдиновой нервно курят
но больше всего меня убила комментатор..я чуть комп не разбила от того бреда что она несла!про Митеву говорит ну нет у нее слитности и музыка у нее вся медленная и вообще не видно образа , видно труд....такого маразма давно я не слышала!
но еще лучше вышла Максименко а она говорит еще хочу поговорить про Любу Чаркашину.... 5 баллов
интересно что будет завтра...думаю еще самое время Канталуппи выстрелить!

 Отправлено: 27.05.11 22:29. Заголовок: Barsy4ek пишет: а Л..

Barsy4ek пишет:

цитата:

а Леду тоже открытие это чемпионата! ну Зато ура товарищи Митрош в финале с мячом а Максименко с Ризатдиновой нервно курят

Митрош-путеводная звезда гимнастики. Открытие каждого чемпионата. А Максименко с Ризатдиновой - ну что тут скажешь? Мне только выругаться хочется.
Каждый чемпионат поражает своими масштабами абсурдности. Чем дальше, тем ее больше.

цитата:

но больше всего меня убила комментатор..я чуть комп не разбила от того бреда что она несла!про Митеву говорит ну нет у нее слитности и музыка у нее вся медленная и вообще не видно образа , видно труд....такого маразма давно я не слышала!

Да там совсем беда с комментариями была.
А чего стоит бредятина про Спартака Хачатуряна. Какой-то бред понесла: вот музыка так не сразу начинается...
Нельзя пригласить Барсукову? Чащину? Ну хоть не чемпионок, но тех, кто немного в теме.
И еще понравилось, как после обруча Канаевой Горбулина сказала: ну да, у Женечки была маленькая ошибочка, но...
и тут я ждала, что она признается, что Женечку судят по особенным правилам и фирменные подскоки и заваленные повороты там не штрафуются. Но нет, не сказала.
Болгарки очень порадовали. Хореография на хорошем уровне.

 Отправлено: 27.05.11 22:44. Заголовок: Gold пишет: И еще п..

Gold пишет:

цитата:

И еще понравилось, как после обруча Канаевой Горбулина сказала: ну да, у Женечки была маленькая ошибочка, но... и тут я ждала, что она признается, что Женечку судят по особенным правилам и фирменные подскоки и заваленные повороты там не штрафуются. Но нет, не сказала.

Зато она сказала, что Женя вышла из ситуации с достоинством и приложила максимум усилий чтобы не упасть. Видимо за поворот сняли, а за достоинство и морально- волевые вернули

 Отправлено: 27.05.11 23:16. Заголовок: junecat пишет: Зато..

junecat пишет:

цитата:

Зато она сказала, что Женя вышла из ситуации с достоинством и приложила максимум усилий чтобы не упасть. Видимо за поворот сняли, а за достоинство и морально- волевые вернули

Ага
Сразу Бессонова вспомнилась... вот ей бы за достоинство и морально-волевые кто вернул.

 Отправлено: 27.05.11 23:17. Заголовок: Da, nichego ne menja..

Da, nichego ne menjaetsja v gimnastike,oshibki Kanaevoj ne vidny..( slova mamy byvshej gimnaski).Prosto obidno stanovitsja, dejstvitelno za horoshih i elegantnyh gimnastok...Udachi devchonkam...( ochen ne objektivnyj vid sporta,svoju vnuchku ne otdadim v gimnastiku)

 Отправлено: 28.05.11 00:43. Заголовок: Да ну... зачем? Тепе..

Да ну... зачем?
Теперь тру-гимнастика - это Митрош, Уэббер и Леду.
А у великой чемпионки фото как на подбор...я аж испугалась, там где она в своем фирменном на груди
Ну в общем, не могу удержаться от комментария всего этого цирка.
Оценку А в районе 9-10 можно было ставить Митевой, Кондаковой, белорусскам и украинкам.
Уэббер в купе с восточными узорами и Пинк флойд - это как спагетти с малиновым вареньем. Сложность в упражнениях Митрош такая, что и мой молодой человек сделает. Каким образом Канаева получает за артистизм такой балл - это просто загадка. Не иначе судьям выдают беруши, потому как игнорировать такие очевидные вещи, как гимнастка сама по себе ходит, а музыка сама по себе играет - на это способен только глухой. А что бы такое выдать за эталон в гимнастике - ну нет у меня слов, чтобы выразить свое возмущение.
Кондакова была и чиста в исполнении, и убедительна в музыке. Прекрасно отработала все акценты и у меня только один вопрос к ее оценкам: почему она вторая?
Теперь по украинкам. С каждым турниром во мне крепнет мысль, что их усиленно убирают из конкурентов. Причем делают это искусственно, потому что они очень хороши и интересны, и никто никогда не переубедит меня в том, что Митроши и прочие новоявленные звезды лучше украинок. Это не так. Это видно в композициях, в их целостности, в хореографии, в прыжке, в полупальце, в толчке, в предмете, в поворотах, в равновесиях, можно долго продолжать, но это уму не постижимо.
Я никак не могу понять, как так случилось, что Леду выиграла у Станюты исполнение и артистизм. У Мелиты прекрасная композиция, очень сбалансированная хореографически. Упражнение Леду по параметрам постановки на пару порядков ниже Мелиты.
Я не видела мяч Канаевой, но судя по оценке А, ей можно дать Оскар за артистизм.

 Отправлено: 28.05.11 01:20. Заголовок: Gold Да да да!!! Пр..

Gold
Да да да!!! Прекрасно сказано
Читаю и смеюсь, но это смех сквозь слёзы....
Потому что на наших глазах убивают этот спорт.

 Отправлено: 28.05.11 01:48. Заголовок: Lenka абсолютно согл..

Lenka абсолютно согласна. Единственная заваленная трудность это такт фуете,соскочила с оси. Но это же 0,7 а не 1,3!!!
И очень меня порадовал мяч Черкашиной. Люба шикарна

 Отправлено: 28.05.11 01:54. Заголовок: Маринка пишет: Чита..

Маринка пишет:

цитата:

Читаю и смеюсь, но это смех сквозь слёзы.... Потому что на наших глазах убивают этот спорт.

Маринка, а я уже просто плачу. Честное слово, не смешно. Обидно... что такое происходит.
Какой-то дешевый спектакль.
Смотрю на Шинкаренко, Ризатдинову, Максименко, Мазур - они сами по себе уже художественная гимнастика. И уже 10 лет нам рассказывают, что жо*а на голове - это настоящая гимнастика. Будет этому конец?
Хотите прогноз? Лондон - это последняя олимпиада для гимнастики.
Тенденция такая наблюдается. Либо порядок нужно наводить и перетряхивать этот курятник, либо убрать к чертовой матери, ибо этот дешевый цирк смотреть не просто неинтересно, а еще и противно.

 Отправлено: 28.05.11 08:24. Заголовок: Максименко сделала о..

Максименко сделала обруч на одном дыхании..и опять повторяется история Беса.... ну это вообще нонсенс..при всем уважении Станюта с потерей на 1 десятую меньше Максименко...отлично ........
фотки Канаевой это нечто...особенно телесный куп( для всех вообще то нельзя, ну для нее же правила другие)

 Отправлено: 28.05.11 08:31. Заголовок: Люба с мячом бесподо..

Люба с мячом бесподобна, Мелита с заметными завальчиками но оценки у них почти одинаковые...я вообще не понимаю уже зачем они выступают, кому этот цирк нужен? хорошо ли плохо все равно тебе положена такая оценка а тебе такая.....
ну доиграемся мы! Канаева будет 1 и последней 2х кратной олимпийской..и гимнастики больше там не будет!еще слухи ходят что теперь бригады А опять не будет, только трудность и исполнение, и оцениваться будут в основном одни риски! вот и будет нам добро пожаловать в цирк!

 Отправлено: 28.05.11 08:48. Заголовок: почитала,и так интер..

почитала,и так интересно стало существуют только 2 мнения о гимнастике:одно форума,а другое неправильное.Я вотнапример люблю цирк,а он у вас ругательное слово :sm17 Мне вот на ВСЕХ гимнасток интересно смотреть.

 Отправлено: 28.05.11 09:16. Заголовок: может я сейчас выска..

может я сейчас выскажу крамольное мнение-но мне кажется что правила нужно менять в совсем другую сторону.во-первых в финалы пускать по одной гимнастке от страны-чтобы интересс не угас и сохранилась интрига.во-вторых все такки добиться чтобы на олимпиаде награждали по видам.

 Отправлено: 28.05.11 10:33. Заголовок: Я тоже люблю цирк, и..

Я тоже люблю цирк, и смотреть на него предпочитаю непосредственно в самом цирке, на арене. Но никак не на гимнастическом ковре. Даша Кондакова вчера была лучше великой чемпионки, но...как всегда 2-ая.

 Отправлено: 28.05.11 10:39. Заголовок: во-вторых все такки ..

цитата:

во-вторых все такки добиться чтобы на олимпиаде награждали по видам.

и у россии будет на 4 медали больше

 Отправлено: 28.05.11 10:41. Заголовок: кстати я тоже была в..

кстати я тоже была в восторге от обруча Кондаковой, она для меня первая, Да и Дмитриева Мяч сделала лучше Канаевой, купальник у Дмитриевой просто умопомрачительный.

 Отправлено: 28.05.11 11:48. Заголовок: Barsy4ek пишет: Люб..

Barsy4ek пишет:

цитата:

Люба с мячом бесподобна, Мелита с заметными завальчиками но оценки у них почти одинаковые...я вообще не понимаю уже зачем они выступают, кому этот цирк нужен? хорошо ли плохо все равно тебе положена такая оценка а тебе такая.....

Такое гадостное и дурное послевкусие от вчерашнего просмотра чемпионата.

цитата:

ну доиграемся мы! Канаева будет 1 и последней 2х кратной олимпийской..и гимнастики больше там не будет!еще слухи ходят что теперь бригады А опять не будет, только трудность и исполнение, и оцениваться будут в основном одни риски! вот и будет нам добро пожаловать в цирк!

Интересно, много желающих будет выступать в цирке?
листик пишет:

цитата:

может я сейчас выскажу крамольное мнение-но мне кажется что правила нужно менять в совсем другую сторону.во-первых в финалы пускать по одной гимнастке от страны-чтобы интересс не угас и сохранилась интрига.во-вторых все такки добиться чтобы на олимпиаде награждали по видам.

Листик, интерес уже угас. Потому что можно выпустить на ковер макак, но если они из Новогорска - они будут первые. А интригу можно сохранить путем, если не честного судейства, то хотя бы каких-то попыток приблизиться к объективности. А пока мне пытаются показать оценками, что хореография Канаевой на уровне Лопаткиной, ни о какой справедливости не может быть и речи.
Пока она заканчивает упражнения без предмета и все равно встает на первую ступень пьедестала, пока изумительная Кондакова с чистым исполнением отправляется на вторую ступень, пока Максименко оценкой А проигрывает Митрошам-Уэбберам и прочим великим актрисам...
А что касается олимпиады, то я желаю всем сердцем, чтобы этот позор исключили из олимпийских видов спорта. Знаете почему? Потому что мне такие чемпионки не нужны.

 Отправлено: 28.05.11 14:36. Заголовок: и еще у меня прям ..

и еще у меня прям вопрос огромный кто пошил это чудо Канаевой на мяч...я давно такого не видела.........ужасть ........марля с булыжниками.......

 Отправлено: 28.05.11 15:24. Заголовок: Barsy4ek пишет: и е..

Barsy4ek пишет:

цитата:

и еще у меня прям вопрос огромный кто пошил это чудо Канаевой на мяч...я давно такого не видела.........ужасть ........марля с булыжниками.......

Зато багато, как Винер любит Чем больше булыжников, тем красивше. Как в таборе

 Отправлено: 28.05.11 15:31. Заголовок: Gold да я понимаю чт..

Gold да я понимаю что халаты это модно...но сама то ведь она так не одевается? почему Дмитриевой нормальный пошили(хотя на ней и вообще такой фасон мне не нравится..но как говорится на вкус и цвет))) но есть правила которые они писали что нельзя так и ..в очередной раз доказываем что нам правила не писаны!

 Отправлено: 28.05.11 15:34. Заголовок: а еще комментарии..

а еще комментарии меня сегодня добили окончательно..Альбина Ивановна Дерюгина.....это уже мне кажется слишком!

 Отправлено: 28.05.11 15:50. Заголовок: Barsy4ek пишет: Gol..

Barsy4ek пишет:

цитата:

Gold да я понимаю что халаты это модно...но сама то ведь она так не одевается? почему Дмитриевой нормальный пошили(хотя на ней и вообще такой фасон мне не нравится..но как говорится на вкус и цвет))) но есть правила которые они писали что нельзя так и ..в очередной раз доказываем что нам правила не писаны!

Так они наверняка уверены, что это красиво.
Я читала интервью Винер или в Vogue, или в L'Officiel. И вот там ей задали вопрос о костюмах, что вроде бы как российских гимнасток упрекают в чрезмерном использовании камней. На что Винер ответила, что все это чушь, весь мир так наряжается и это очень сексуально. И она всегда хотела сделать гимнастику сексуальной и в таком духе...
Теперь мое мнение, что вкус - это прежде всего чувство меры. С чувством меры явные проблемы, потому как на купальниках миллиарды камней, и какие-то абсурдные узоры.
Дмитриевский куп в сочетании с зеленым мячом, прямо скажем, не самое идеальное сочетание.
Канаевский куп для мяча мало того, что олицетворяет собой плевок в сторону правил, так еще и никоим образом не подходит. Надо наверное отдавать отчет, что Канаева-не Мазур, и учитывать особенности фигуры.

 Отправлено: 28.05.11 16:13. Заголовок: А сегодняшнюю серию ..

А сегодняшнюю серию триллера транслировать онлайн когда будут? Линком поделитесь?

 Отправлено: 28.05.11 16:27. Заголовок: Вот все тут говорят ..

Вот все тут говорят о "грязи" в работе Канаевой,а как вам такое мнение профи:"Несколько отдельных слов – о выступлении Евгении Канаевой. Честно говоря, когда смотришь соревнование вживую, ее упражнения производят ошеломляющее впечатление. Помнится, Ирина Винер когда-то сказала, что между Алиной Кабаевой и Евгенией Канаевой разница - только в одной букве фамилии. Но, на мой взгляд, их гимнастические жанры совершенно непохожи. Если гимнастика Кабаевой представляла собой трюкачество в чистом виде, многократно помноженное на потрясающее личное обаяние спортсменки (из-за чего ей, наверное, и прощалась явная «грязь» в поворотах, линиях и т.д. ), то исполнительский стиль Евгении Канаевой – это, прежде всего, потрясающая чистота в мелких движениях.Светлана НАКОНЕЧНАЯ из Минска специально для Sport.ua
"

 Отправлено: 28.05.11 16:31. Заголовок: И еще из той же стат..

И еще из той же статьи : "Как ни странно, но глядя вчера на выступление Евгении Канаевой, я опять-таки вспомнила фигуристов – американский танцевальный дуэт в составе брата и сестру Шибутани, который в этот году сенсационно (впервые выступая на взрослом уровне) выиграл бронзовые медали. Их произвольный танец был не очень эмоциональный, но с точки зрения техники владения коньком выглядел феноменально. Это было просто какое-то фантастическое кружево, когда один элемент переходит в другой.

Точно таким же «кружевом» мне показались упражнения Канаевой. Все выверено до миллиметра, ни одного лишнего движения! И, на мой взгляд, точно такая же, как у Шибутани, экономия чувств. В этом смысле Канаева – абсолютная противоположность Кабаевой, которая просто излучала килоджоули энергии!..
"