On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 24
Зарегистрирован: 29.07.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.11 10:33. Заголовок: Гимнастика БЕЛАРУСИ (продолжение)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 136 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Пост N: 514
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 12:52. Заголовок: Мне видится что реше..


Мне видится что решение МОК не политическое, а дисциплинарная процедура... - не знаю если это правильно передает значение по русски (нашла в Википедии).
Попробую обьяснить что я имела в виду.
Есть Олимпийская Хартия. Это документ подписанный всеми странами которые участвуют в олимпийском движении. Поведение олимпийского комитета Беларусии нарушает сразу несколько пунктов хартии. И поэтому МОК временно отстранил НОК Беларусии, как написано в последнем параграфе хартии который говорит о наказаниях за нарушения.
Мой же вопрос больше относился к тому как будет решатся сложный случай с Черкашиной, которая одновременно и посол от ФИЖ на этих Играх и в то же время член исполкома (или совета директоров) НОК Беларусии? Мне видится что для Черкашиной сделают исключение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2095
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 13:02. Заголовок: А почему именно для ..


А почему именно для черкашиной надо делать исключения? Она такой же член как и остальные которые возможно то же где то там послы и действующие тренеры
И чем конкретно нок нарушил олимпийскую хартию?
Скорее это мок давит на лукашенко и его команду...ну а назвать это можно как угодно красиво.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6437
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 13:23. Заголовок: shula пишет: И чем ..


shula пишет:

 цитата:
И чем конкретно нок нарушил олимпийскую хартию?


https://www.championat.com/other/news-4199383-mok-nachal-razbiratelstvo-v-otnoshenii-nok-belarusi-iz-za-narushenija-prav-sportsmenov.html

"Причиной такого решения стало большое количество тревожных сообщений, касающихся спортсменов и официальных лиц, имеющих отношение к спорту.

«МОК выражает серьёзную озабоченность по поводу общей ситуации в спортивном сообществе Беларуси», — говорится в сообщении МОК."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 515
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 13:48. Заголовок: shula пишет: И чем ..


shula пишет:

 цитата:
И чем конкретно нок нарушил олимпийскую хартию?


Нарушений много. Я дам только несколько примеров. Бывшая белорусская спортсменка, гимнастка олимпийка Мелитина Станюта, лишилась своей работы на государственном телеведнии по причинам высказывания своих взглядов. Среди действующих спортсменов и тренеров которые критикуют нынешнюю власть в стране - Романовская исключена из сборной, Кравченко исключен из сборной , Риммо уволили, Герасименю уволили,...
Это нарушает шестой Фундаментальный принцип Олимпийского движения и еще минимум пять пунктов один из которых относится к роли НОК. За это нарушение на национальный олимпийский комитет Беларусии накладывают наказание, которое предусмотрено в последней главе хартии.
Вот полная хартия https://stillmed.olympic.org/media/Document%20Library/OlympicOrg/General/EN-Olympic-Charter.pdf#_ga=1.229447708.165029295.1463838095
Убедитесь сами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2096
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 14:55. Заголовок: ну да... а Дзюба пар..


ну да... а Дзюба пардон др... л на камеру, за это его почти что уволили из капитанов сборной и зенита...
имхо повод выгнать РФ из ФИФА.
А если честно, если нарушения НОК РБ такие серьезные, то почему для Черкашиной должны быть исключения, пусть сидит дома и смотрит ОИ по телевизору.


 цитата:
Кравченко исключен из сборной


Отслужил 15 лет в КГБ, уволился в звании майора... из биографии хорошие спортсмены верные присяге...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6438
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 15:40. Заголовок: shula пишет: ну да...


shula пишет:

 цитата:
ну да... а Дзюба пардон др... л на камеру, за это его почти что уволили из капитанов сборной и зенита...
имхо повод выгнать РФ из ФИФА.


С Вас прям поговорку на новый лад можно сделать - "В огороде ДзюбинА, а у Минске батька" .
Ну каким боком Вы его сюда притащили?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2097
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 16:35. Заголовок: да потому что вы сам..


да потому что вы сами все в кучу валите...
при чем тут увольнение Мелитины... да уволили человека из государственной организации за неподдержку позиции правительства, так в качестве удаленного примера Шашу-Битон уволили с поста председателя комиссии за несогласие с Нетаньягу.. скажите какая связь.
простая, люди на гос.службе должны соблюдать то что называется партийная этика...
Или участие когда-то в олимпиаде делает человека небожителем и его с работы уволить нельзя?
Человек прослуживший 15 лет в кгб и ушедший в запас в звании майора оказывается еще и олимпиец, невиннопострадавший от Лукашенко.
Лукашенко полный идиот, ему надо были пример с Нетаньягу брать, объявить в стране строгий карантин и митингуй себе в радиусе 100 метров от дома, а кто нарушает штрафовать... стояли бы как закопослушные израильтяне на ближайшем к дому перекрестке и махали флажками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6439
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 16:43. Заголовок: shula пишет: скажит..


shula пишет:

 цитата:
скажите какая связь


Никакой. Та же бузина с тем же дядькой.
Вы разницу между политическими несогласиями политиков и нарушениями спортивной хартии совсем не чуете?

shula пишет:

 цитата:
Человек прослуживший 15 лет в кгб и ушедший в запас в звании майора оказывается еще и олимпиец, невиннопострадавший от Лукашенко.


А в чём противоречие?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 516
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 16:54. Заголовок: shula пишет: за это..


shula пишет:

 цитата:
за это его почти что уволили из капитанов сборной и зенита...
имхо повод выгнать РФ из ФИФА.


Специально почитала сейчас о скандале с Дзюба.
К обсуждаемой нами теме этот скандал вообще не имеет отношения.
Его интимное видео выложил не он, а некто другой. Сексуальные пристрастия человека это его личное дело пока они не нарушают законов. А поскольку видеоролик выложил кто то другой, то и никаких моральных норм он не нарушал. И Дзюбу не увольняли из команды и из капитанов, а отстранили на некоторое время чтобы снизить "поток негатива в его адрес и в адрес команды". Кроме того, матч Зенит-Краснодар и сборы национальной сборной не являются мероприятиями ФИФА. И поэтому у ФИФА нет повода вмешиваться. Устав ФИФА не нарушен.
В Белоруссии же спортсменов не почти уволили, а просто уволили за их политичские взгляды. И между этими двумя понятиями есть огромная разница. Между почти уволили и просто уволили.

shula пишет:

 цитата:
Отслужил 15 лет в КГБ, уволился в звании майора... из биографии хорошие спортсмены верные присяге...


То что он служил в КГБ как-то должно влиять с точки зрения МОК на то что его уволили за его политические убеждения?
Или его служба в КГБ лишает его серебряной олимпийской медали и многих медалей чемпионатов мира и Европы?

shula пишет:

 цитата:
А если честно, если нарушения НОК РБ такие серьезные, то почему для Черкашиной должны быть исключения, пусть сидит дома и смотрит ОИ по телевизору.


В этом и был мой вопрос. Черкашина с одной стороны посол ФИЖ, а с другой один из руководителей НОК Беларусии. В ситуации есть явный конфликт. Вот мне и интересно как его будут решать.

shula пишет:

 цитата:
при чем тут увольнение Мелитины... да уволили человека из государственной организации за неподдержку позиции правительства


Кроме Станюты я вам привела двух ДЕЙСТВУЮЩИХ спортсменов и тренеров которых уволили за их политические убеждения. Вы пробовали Хартию прочитать или просто так спорите из желания поспорить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2098
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 17:06. Заголовок: Riki пишет: нарушен..


Riki пишет:

 цитата:
нарушениями спортивной хартии совсем не чуете?


поняла, если бы Шаша-Битон была спортсменкой, то за ее увольнение могли наказать израильский нок...

про Дзюбу это я так немного разбавила дискуссию...
спортсмена могут уволить, отстранить и прочая по туевой куче причин... если гимнастку исключат из сборной за лишний вес? Мы так и не знаем за что из сборной исключили Бирюкову... я так поняла за разногласия с главным тренером, а если бы она поругалась с Кабаевой или не дай б-г с ее мужем.... это же политическая статья.

ну а бывший сотрудник КГБ (хотя в этой конторе бывших не бывает) должен понимать что за несогласие с властью могут последовать определенные санкции в его адрес, такие правила игры...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 517
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 17:10. Заголовок: shula пишет: понял..


shula пишет:

 цитата:

поняла, если бы Шаша-Битон была спортсменкой, то за ее увольнение могли наказать израильский нок...


Не поняли похоже.
Если бы Шаша-Битон была спортсменкой и ее бы уволили из СБОРНОЙ страны за ее политическую позицию, то тогда МОК наложил бы санкции на израильский олимпийский комитет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2099
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 17:17. Заголовок: Fanto пишет: ее бы..


Fanto пишет:

 цитата:
ее бы уволили из СБОРНОЙ страны


Станюту уволили из сборной? к чему ее постоянно приводят в пример?


 цитата:
В ситуации есть явный конфликт. Вот мне и интересно как его будут решать.


скорее всего никак... вернее как и российская сборная с участием в че в Киеве...
Если от смены должности санкции к той же Черкашиной могут быть автоматически сняты, это выглядит как в чистом виде заказуха.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 518
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 17:28. Заголовок: shula пишет: Станют..


shula пишет:

 цитата:
Станюту уволили из сборной?


Оставьте Станюту. Ее пример неправильный. Вот четыре фамилии - Романовская, Кравченко, Риммо, Герасименя. Два спортсмена и два тренера. У всех высочайшие достижения либо сами, либо их воспитанники - призеры олимпийских игр, чемпионатов мира и Европы. Их уволили из сборной за их политические взгляды. То есть есть нарушение хартии. Поэтому МОК и применяет санкции к националному комитету. И политики в этом со стороны МОК нет никакой, а есть реакция на нарушение хартии.

Вы мне напоминаете российских болельщиков которые на отстранение России от ОИ за доказанное использование допинга и махинации с пробами реагируют криками - это политическое решение, просто хотят чтобы России медали не достались...

А все совсем не сложно. Есть доказанное нарушение правил - есть наказание. Проще некуда.

shula пишет:

 цитата:
скорее всего никак... вернее как и российская сборная с участием в че в Киеве...
Если от смены должности санкции к той же Черкашиной могут быть автоматически сняты, это выглядит как в чистом виде заказуха


Никак не получится. Черкашина посол от ФИЖ и ехать должна. И в то же время она один из руководителей НОК Беларусии и попадает под санкции. И не поняла почему заказуха? Есть абсолютно очевидное нарушение ОХ. В чем заказуха? Я заказухи не вижу. Конфликт вижу. Вот и интересно как его решать будут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2100
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 17:38. Заголовок: Их уволили из сборно..



 цитата:
Их уволили из сборной за их политические взгляды.


Алекса́ндра Ви́кторовна Герасиме́ня
7 августа 2019 года спортсменка заявила о завершении спортивной карьеры[2].
18 августа подписала открытое письмо представителей спортивной отрасли Республики Беларусь с требованием признать недействительными выборы президента Республики Беларусь прошедшие 9 августа 2020 года[3]. 14 октября 2020 года стало известно что Герасименя переехала в Вильнюс, и возглавила Белорусский фонд спортивной солидарности[4]
куда и откуда ее уволили?

Поверьте я не поддерживаю происходящее в РБ и методы удержания власти существующим режимом... но многое в оценках лидеров опозиции откровенно не стыкуется...


 цитата:
А все совсем не сложно. Есть доказанное нарушение правил - есть наказание. Проще некуда.

на этом основании дисквалифицируются конкретные спортсмены, а не до кучи вся сборная, люди которые были абсолютно чистыми всю свою спортивную карьеру... т.е. действительно речь идет об коллективной ответственности и законе как говорят по-русски, как дышло.


 цитата:
И не поняла почему заказуха?

потому что санкции без разбора... наказаны люди, которые если даже были увольнения по политическим мотивам никакого отношения не имеют... а если имеют, то каким образом смена должности может привести к отмене санкций против конкретного лица... а завтра Лукашенко переизберется с должности президента нок рф - его на олимпиаду пустят?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2101
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 17:57. Заголовок: Герасименя в 2019 го..


Герасименя в 2019 году объявила о завершении спортивной карьеры и в настоящее время проживает в Вильнюсе. Она возглавляет Белорусский фонд спортивной солидарности, основанный в августе и направленный на помощь спортсменам, которые из-за своих политических взглядов были подвергнуты репрессиям. 21 октября Герасименя сообщила в своем Instagram о встрече с генеральным секретарем Национального олимпийского комитета (НОК) Польши Адамом Кшесинским, на которой обсуждались "вопросы налаживания сотрудничества".
По оценкам Герасимени, 10 белорусских спортсменов были задержаны в связи с участием в протестах против итогов выборов президента в стране, еще 20 спортсменам запретили проводить тренировки в Беларуси. Таким образом, под угрозой участие белорусских спортсменов в Олимпийских играх в Токио в 2021 году, отметила пловчиха. Она надеется, что Международный олимпийский комитет позволит белорусским спортсменам-диссидентам выступить на Олимпиаде под нейтральным флагом и исключит из своих рядов НОК Беларуси, который возглавляет Александр Лукашенко.

еще одна Тихановская... интересно сборная по хг согласны выступать под нейтральным флагом и "наладить сотрудничество" с польской федерацией хг, которую из-за долгов даже на на че не допустили...
В.И.Ленин подобных политических деятелей называл...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 519
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 20:25. Заголовок: shula пишет: куда и..


shula пишет:

 цитата:
куда и откуда ее уволили?


Она являлась главным тренером в одном из клубов плавания в Минске. После того как она выступила против действуещей власти, клубу прекратили действующую аренду бассейна и больше ни один бассейн не согласился заключить с клубом договор об аренде. Соответственно клуб закрылся.

shula пишет:

 цитата:
Поверьте я не поддерживаю происходящее в РБ и методы удержания власти существующим режимом... но многое в оценках лидеров опозиции откровенно не стыкуется...


Я не говорю что вы поддерживаете или не поддерживаете что либо в Беларуси. Я всего лишь показываю, что у МОК в сложившейся ситуации просто обязан накладывать санкции, поскольку именно это требуется Олимпийской Хартией принципы которой нарушены НОК Беларусии.

shula пишет:

 цитата:
потому что санкции без разбора... наказаны люди, которые если даже были увольнения по политическим мотивам никакого отношения не имеют...


В таких ситуациях нет понятия люди. Наказан НОК Беларуси за допущеные нарушения.

shula пишет:

 цитата:
а завтра Лукашенко переизберется с должности президента нок рф - его на олимпиаду пустят


Да. Как частное лицо. С билетиком за свои деньги среди обычных болельщиков и без охраны с оружием, потому что с оружием обычных людей на олимпиские стадионы не пускают. А не на удобное мягкое кресло ВИП сектора, с телохранителями вокруг. Есть большая разница между участием в событии как частное лицо и как представитель делегации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2102
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 22:08. Заголовок: Ну да частным лицом ..


Ну да частным лицом в собственном клубе плавания... сугубо частный бизнес.
При чем тут олимпийская хартия?
Я почитала про нее и про ее мужа который вроде до сих пор тренируется в сборной рб по плаванию.
Никакого особого криминала со стороны властей там не было.
Так что опять неубедительно имхо.
https://sport.tut.by/news/aboutsport/705179.html

И кстати по поводу политических взглядов.
Если мне не изменяет память в большинстве стран госслужащие не имеют права публично озвучивать свои политические взглыды...запрещена любая политическая агитация в армии полиции силовых структурах..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2103
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.20 09:01. Заголовок: К вопросу причем тут..


К вопросу причем тут мок и кгб.
Кравченко на момент подписания протестного письма был оказывается действующим офицером спецслужб и спортивным чиновником.
Так что говорить о преследованиях его как именно спортсмена за политические взгляды не совсем корректно.
https://sport.tut.by/news/athletics/703539.html

Т.е. опять не совсем удачный пример.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6440
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.20 11:22. Заголовок: shula пишет: Т.е. о..


shula пишет:

 цитата:
Т.е. опять не совсем удачный пример.


Уволить из спецслужб за протест властям весьма корректно, а уволить из сборной некорректно, поскольку спорт вне политики. Это нарушение хартии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2104
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.20 13:49. Заголовок: Riki пишет: Уволить..


Riki пишет:

 цитата:
Уволить из спецслужб за протест властям весьма корректно, а уволить из сборной некорректно, поскольку спорт вне политики. Это нарушение хартии.


вы это серьезно?
нарушение хартии это дискриминация спортсмена, т.е. кто бегает-прыгает или тренирует.. а в приведенных примерах это либо частный бизнес, либо телеведущая, либо спортивный фунционер который еще является сотрудником кгб...
чем он в сборной занимался? я так полагаю по линии кгб курировал какой-то комитет..
прочитайте статью, там все четко расписано...
не говоря про то, что речь идет о принятой еще в ссср практике когда спортсмены цска или динамо являются кадровыми офицерами, со всеми вытекающими. В конце спортивной карьеры они выходят в отставку с почестями в звании полковников...
кроме того, человек сам принял решение, что его политические взгляды не стыкуются с его воинским званием и подал рапорт об увольнении с должности, при этом должность эта одновременно была и в спорте и в органах.
Человека можно уважать за его гражданскую позицию, но к хартии это не имеет никакого отношения.
Не говоря про то, что человек находящийся на государственной или военной службе не имеет права публично высказывать свои политические взгляды, в том же Израиле где только ленивый не митингует против Биби и не поливает его на каждом перекрестке никто из действующих чиновников или военных не имеет на это право, тут одна дама что-то сказала о Биби будучи сотрудницей канцелярии какого-то министерства, потом извинялась.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6441
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.20 15:10. Заголовок: shula пишет: чем он..


shula пишет:

 цитата:
чем он в сборной занимался? я так полагаю по линии кгб курировал какой-то комитет..


А Вы не пробовали прочитать статью, линк на которую сами же выложили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 520
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.20 15:16. Заголовок: shula пишет: Ну да ..


shula пишет:

 цитата:
Ну да частным лицом в собственном клубе плавания... сугубо частный бизнес.
При чем тут олимпийская хартия?


При том, что это спорт.
Если вы не знали, то спорт во всем мире это сугубо частный бизнес.

shula пишет:

 цитата:
который вроде до сих пор тренируется в сборной рб по плаванию


Как-то вы плохо прочитали. Он вроде до сих пор тренируется потому что:
"— Я действующий спортсмен национальной команды. И нам было дано четкое указание о том, как себя вести, иначе можем лишиться всего в одну секунду, давая оценки ситуации в стране"

shula пишет:

 цитата:
Кравченко на момент подписания протестного письма был оказывается действующим офицером спецслужб и спортивным чиновником.


Вы внимательно читаете свои же ссылки?
"— Под возможными последствиями он имел в виду увольнение из КГБ и вывод из нацкоманды?
— Я действительно лишился многого: работы, зарплаты, выслуги лет, места в нацкоманде."
Каким спортивным чиновником он был если он занимал место в национальной команде?

shula пишет:

 цитата:
чем он в сборной занимался? я так полагаю по линии кгб курировал какой-то комитет..


А полагать не надо. Надо просто зайти на сайт международной федерации легкой атлетике (тоже кстати частная организация, так же как и ФИЖ, и Европейская Гимнастическая ассоциация, и многие спортклубы) и убедиться в том, что он действующий спортсмен, с действующей лицензией, и выступавший в 2020-м году на национальном уровне (и даже занявший в одной из дисциплин первое место).

shula пишет:

 цитата:
нарушение хартии это дискриминация спортсмена, т.е. кто бегает-прыгает или тренирует.. а в приведенных примерах это либо частный бизнес, либо телеведущая, либо спортивный фунционер который еще является сотрудником кгб...


В приведенных премерах это два действующих тренера и два действующих спортсмена. Или Риммо тоже не тренер, а Романовская не действующий спортсмен? Или будете спорить по поводу Кравченко? Так вот они факты - https://www.worldathletics.org/athletes/belarus/andrei-krauchanka-14176795

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2105
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.20 15:23. Заголовок: конечно прочитала.....


конечно прочитала...
это вообще жесть:
"«Я знал, что, работая в КГБ и публично выражая свою позицию, буду первым, кого уволят»"

это как в еврейском анекдоте или трусы одеть или крестик снять.

"После того как мы подписали письмо с требованиями к власти, Сергей Ковальчук, который министр, сказал подать списки всех подписавших. Меня откомандировали из Минспорта в КГБ."
т.е. как в фильме служебный роман - мымра сослала меня в бухгалтерию..


 цитата:
— А как на протяжении 15 лет выглядела ваша работа в КГБ?

— Многие спортсмены трудоустроены в силовых ведомствах: КГБ, МВД, МЧС, а оттуда командированы в Минспорта. Выступая на соревнованиях, мы отстаиваем честь наших силовых структур. То есть тренируемся и выступаем, а в это время нарабатываем выслугу.


интересно МОК в состоянии такое понять, в какой-то еще стране есть такое, чтобы спортсмен за офицерскую выслугу выступал... А вы говорите хартия.
Он был трудоустроен в кгб, имхо нарушил все мыслимые нормы офицерские..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2106
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.20 15:26. Заголовок: Fanto пишет: Если в..


Fanto пишет:

 цитата:
Если вы не знали, то спорт во всем мире это сугубо частный бизнес.


при чем тут олимпийская хартия, она владелец частного клуба.. если ей даже что-то там усложнили - это не компетенция МОК. Завтра Линой откроет клуб, а мэрия ей зал не даст.. Мок вмешается?


 цитата:
Каким спортивным чиновником он был если он занимал место в национальной команде?


какое место? служил майором или это не совсем понятно?
"Меня откомандировали из Минспорта в КГБ." вы серьезно полагаете, что офицер кгб имеет право участвовать в политической деятельности?


 цитата:
Или будете спорить по поводу Кравченко?

еще раз медленно и по слогам... на момент своих публичных высказываний он был офицером кгб и должен был соблюдать устав... во всех демократических странах военнослужащим и силовикам запрещено заниматься политической деятельность.. ушел с должности - можешь идти в опозицию, политику и прочая... представьте себе израильского офицера, который подписывает протестные письма, ушел в отставку - сколько угодно.

Никто не оправдывает режим и методы борьбы с неугодными... но если про Мелитину вы назвали пример неудачный, то как минимум про Кравченко и Герасименя можно сказать то же самое имхо.
Я слабо представляю как человека можно уволить из органов, но при этом оставить на должности майора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6442
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.20 15:39. Заголовок: shula пишет: интере..


shula пишет:

 цитата:
интересно МОК в состоянии такое понять, в какой-то еще стране есть такое, чтобы спортсмен за офицерскую выслугу выступал... А вы говорите хартия.
Он был трудоустроен в кгб, имхо нарушил все мыслимые нормы офицерские..


Может. Если понимает, как это происходит в других армейских клубах (ЦСКА, слышали о таком?), либо в тех же колледжах американских, когда спортсмены типа учатся, а на деле получают степень бесплатно.
Если он нарушил нормы, как представитель органов, может быть уволен из органов. Но не из национальной сборной. Увольнение спортсмена из национальной сборной за политические взгляды это нарушение хартии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2107
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.20 15:43. Заголовок: Riki пишет: когда с..


Riki пишет:

 цитата:
когда спортсмены типа учатся, а на деле получают степень бесплатно.


а если спортсмена отчислят из колледжа, он тоже получит степень?


 цитата:
в других армейских клубах (ЦСКА, слышали о таком?)

конечно, вон они все полковники в госдуме сидят,

при этом не все могут иметь воинские звания, те же Аверины тоже тренируются в цска, но даже не рядовые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 521
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.20 16:03. Заголовок: shula пишет: Завтра..


shula пишет:

 цитата:
Завтра Линой откроет клуб, а мэрия ей зал не даст.. Мок вмешается?


Вы удивитесь, но если мэрия ей не даст зал по причине ее политических взглядов, то да - вмешается.

shula пишет:

 цитата:
еще раз медленно и по слогам... на момент своих публичных высказываний он был офицером кгб и должен был соблюдать устав...


Еще раз медленно и по слогам. Его можно было уволить из рядов КГБ за его высказывания, но не из сборной страны. А он, на минуточку, ДЕЙСТВУЮЩИЙ спортсмен - https://www.worldathletics.org/athletes/belarus/andrei-krauchanka-14176795 выступавший в 2020-м году на национальном уровне и занимавший первые места.

shula пишет:

 цитата:
как человека можно уволить из органов, но при этом оставить на должности майора


Очень просто. Майор это не должность - это воинское звание. И оно остается пожизненно. Мой муж капитан ЦАХАЛ в запасе и что? А его мама подполковник советской армии в запасе. А должность это - командир полка, начальник штаба, водитель танка,...
И опять таки. Он был действующий спортсмен. Смотрите по ссылке.

И что там с Риммо и Романовской?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2108
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.20 16:19. Заголовок: Fanto пишет: И что ..


Fanto пишет:

 цитата:
И что там с Риммо


мне очень стыдно.. но мой гугл вообще не знает кто это.


 цитата:
Майор это не должность - это воинское звание. И оно остается пожизненно.


звания его не лишили, он остался без выслуги лет и прочих бонусов потому что сам уволился..
про должность он наверное сам знает с какой должности он уволился, " Ответил начальнику: «Если надо, можете прямо сейчас составлять рапорт на увольнение, я его подпишу».


 цитата:
Он был действующий спортсмен

он офицер кгб на момент его политических высказываний...


 цитата:
Мой муж капитан ЦАХАЛ в запасе и что?

поинтересуйтесь у мужа, до ухода в запас он мог публично высказывать свои политические взгляды и подписывать письма против представителей власти.

еще раз повторю... методы давления на опозицию неприемлимые... но как написала выше Рики... МОК в ответ принимает тоже политические решения, типа кто-кого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 523
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.20 16:37. Заголовок: shula пишет: мне оч..


shula пишет:

 цитата:
мне очень стыдно.. но мой гугл вообще не знает кто это


Тренер юниоров по хоккею

shula пишет:

 цитата:
он офицер кгб на момент его политических высказываний...


Нет проблем. Увольняйте из КГБ.
При чем здесь сборная страны, где он был действующим спортсменом и чемпионом Беларуси в семиборье в закрытых залах? То есть дискриминция его как ДЕЙСТВУЮЩЕГО спортсмена - 100%. Так же как и у Романовской. Ведь вы не будете спорить что она действующий спортсмен?

shula пишет:

 цитата:
поинтересуйтесь у мужа, до ухода в запас он мог публично высказывать свои политические взгляды и подписывать письма против представителей власти.


Не мог. Но никаких наших спортсменов не выгоняли из сборной страны за их политические взгляды.

shula пишет:

 цитата:
МОК в ответ принимает тоже политические решения, типа кто-кого


Вы никак не можете понять. Решения МОК в данном случае не политические а просто наказание за нарушение олимпийской хартии. Когда вора сажают в тюрьму это не политическое решение а наказание за нарушение уголовного законодательства.
Если бы власти в Белоруси не трогали спортсменов и тренеров именно в контексте спорта и продолжали бы разгонять демонстрации, сажать за нарушения общественного порядка, то МОК бы и не подумал ни о каких санкциях. Но поскольку власть ударили именно по их спортивной занятости, то МОК вынужден отреагировать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2109
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.20 16:51. Заголовок: Fanto пишет: продол..


Fanto пишет:

 цитата:
продолжали бы разгонять демонстрации, сажать за нарушения общественного порядка, то МОК бы и не подумал ни о каких санкциях.


А когда среди этих демонстрантов оказались спортсмены... вспомнили об олимпийской хартии...


 цитата:
наших спортсменов не выгоняли из сборной страны за их политические взгляды.

а вы можете припомнить, чтобы кто-то из действующих спортсменов демонстрировал свои политические взгляды, например участвовал в выборной компании той или иной партии, я если честно такое не припомню.. или допустим завтра Вигдорчик возьмет черный флаг и пойдет на перекресток митинговать против Биби?


 цитата:
Не мог.

так я вам об этом вторую страницу говорю... человек первый нарушил свои обязательства перед Родиной


 цитата:
Тренер юниоров по хоккею

какой-то засекреченный, наверное не ниже полковника. У нас Вигдорчик увольняли... правда не за политические высказывания... Неугодных всегда найдется повод устранить.. Когда начнется очередная битва за израильскую сборную, поговорим об этике.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 136 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 239
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет