On-line: гостей 7. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.06 23:57. Заголовок: Фигурное катание (продолжение)


Фигурное катание



Камила Валиева
https://vk.com/kamilavalieva26

"Битые" фотографии удалены
школьник

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 195 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]







Пост N: 785
Зарегистрирован: 15.02.16
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.22 23:00. Заголовок: Meduza1525 пишет: Ч..


Meduza1525 пишет:

 цитата:
Чисто технический разбор


Спасибо. Интересно было читать.

Скрытый текст


Хотелось бы такие статьи о ХГ! тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 174
Зарегистрирован: 24.05.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.22 23:39. Заголовок: Медуза, статья хайпо..


Медуза, статья хайповая.
Рассказал общие факты, за изложение двойка.
Заглянул в протокол к Щербаковой, в техническую часть.
Умолчал про дорожку и вращения четвертого уровня.
Прыжки Трусовой вообще не разобрал (и да, они у нее техничеее, и да, ее резали).
У Трусовой дорожка и вращение третьего уровня. Стоят меньше, чем Анины.
У обеих дорожки вообще не сеньорского уровня, вращения у каждой по своему не чемпионского уровня.
Итог: у Трусовой в ПП техническая оценка выше, на 5.5 баллов, чем у Щербаковой, но не достаточно, из за урезанных недочетов на квадах (3 прыжка были отминусованы).
Ну, а в компоненты блоггер вообще не заглянул, не рассказал, что у Щербаковой они на 5 баллов выше. К сожалению, да, с 5-ю квадами, Саше упростили хорео, на спектакль времени не хватило. Зато Аню щедро отблагодарили за спектакль, это всегда высоко ценят судьи. При этом на ноги забывают смотреть во время спектакля.

Вывод: разница в 5.5 баллов на квадах дало Саше итоговое преимущество лишь в 1.5 балла перед Аниными 2 квадами, 2 флуцами, безреберной дорожкой , щедро отплюсованной, и вращением.
За ПП у Саши преимущество в 1.5 балла.

Но не забываем, что есть еще и оценки за КП, у Ани преимущество в 6 баллов! В 6!!
В короткой Саша не делает квады (запрещено), и поэтому может выполнить и дорожку и вращение 4-го уровня.
Качество дорожки и вращения у обеих не иконическое.
Но Саша делает стратегическую ошибку, идет на риск, выполняет триксель, очень не стабильный прыжок. И теряет на нем 2 балла (1+1 за падение) по сравнению с технической оценкой Ани за дупель.
Кроме этого Аню отлично плюсуют, Да и Сашу неплохо отплюсовали за хорео дорожку и вращения, почти как Каори.
Здесь притензии в судьям по отношению к Каори.
В итоге в компонентах из за падения Саша тоже потеряла. Опять идет расплата за падение на трикселе + ниже рейтинг, чем у Ани влияет на оценки.

А теперь вопрос к тренерам. Саше позволили сделать триксель в короткой, т.к все были уверенны, что Каори она перепрыгнет в ПП.
Получается в личной стратегии Саши не было цели любым способом обойти Аню?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2491
Зарегистрирован: 26.03.12
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.22 09:37. Заголовок: Доброе утро :) Гала..


Доброе утро :)
Гала-концерт https://youtu.be/I4nARWD6Fu8

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 175
Зарегистрирован: 24.05.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.22 10:48. Заголовок: Добрейшее утречко, с..


Добрейшее утречко, спасибо большое! 🥰
Как раз сегодня будет возможность начать смотреть 🎉

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2492
Зарегистрирован: 26.03.12
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.22 13:34. Заголовок: Rgymnastmom, на здор..


Rgymnastmom, на здоровье!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 788
Зарегистрирован: 15.02.16
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.22 14:17. Заголовок: Rgymnastmom пишет: ..


Rgymnastmom пишет:

 цитата:
Получается в личной стратегии Саши не было цели любым способом обойти Аню?


Насколько мне объясняли, Саша должна была быть 2-3 в любом случае (с Камилой или без). То есть тренерская установка была такая. Опять таки со слов тренера - "это наказание Сашке, что мало катает, а больше прыгает"
Насколько я поняла, что в мужском одиночном тоже есть те, кто мало прыгают, но занимают хорошие места.
У хореографов, связанных с ФК сейчас мем пошёл: "если у меня родится дочь - сделаю её счастливой - ни за что не отдам в фигурное катание"

Krumkach пишет:

 цитата:
)
Гала-концерт


Спасибо огромное!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 176
Зарегистрирован: 24.05.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.22 16:07. Заголовок: alicja пишет: это ..


alicja пишет:

 цитата:
это наказание Сашке, что мало катает, а больше прыгает


Скорее не наказание, а установка, что хорео и скольжение всегда будет цениться выше, чем атлетизм.
Насчет Саши только скажу, что она последние 3-4-5 лет серьезно занялась скольжением, еще перейдя к Плющенко, он рассказывал про Сашу в интервью, что Саша ездит через всю Москву на уроки скольжения.
Она, фактически, как Линой Ашрам, была сначала технарем, но за последние года заметно улучшила и хорео и скольжение. Конечно, она не приближается к уровню Камилы/Каори/Вакабы, но всё же прогресс виден в этом году.
В отличии от Ани, у которой прогресса не случилось, ни в скольжении, ни в прыжках, ни в выворотности.
Ей удалось удержать прыжки, и это ее заслуга.
alicja пишет:

 цитата:
что в мужском одиночном тоже есть те, кто мало прыгают, но занимают хорошие места


Да, среди мужчин есть один феномен, американец Джейсон Браун. Он один из 4-х финалистов ОИ без квадов. Понимаете, у 20 финалистов квады, примерно у 14 из них: 3 и больше квада в ПП. У всех триксели (аксель в 3.5 оборота). Джейсон занял почетное 6-а место в тройными и дупелем! (Аксель в 2.5 оборота).
Этот парень с божественной пластикой тела, у него балетная растяжка, артистизм, и (внимание!) красивое скольжение. Всю жизнь судьи поощрали его дар высокими компонентами.
Но прогресс не умолим, и в борьбе с пятиквадниками (я не вдаюсь в подробности, там и триксели есть), даже есть те, кто упали, Джейсон не может за счет своего великого артистизма подняться на подиум.

Катание Джейсона невозможно сравнить с Аниным.

Еще интересный факт. В 2018, он перешел тренироваться в Канаду к Орсеру Брауну. В тот же год, как мы все знаем, и Женя перешла к Орсеру. Джейсон на тот момент обожал Женю, встретил ее в аэропорту, поддерживал ее 2 года, они вместе тренировались в Крикет клабе (это каток) и близко подружились.

Я думала, в Пекине Женя с Джейсоном встретятся (и с Орсером), и осветят в соцсетях свою встречу. В общем, думала будет праздник их дружбы. Ну и заодно всем выгодный PR.
Но, по видимому, Женя предпочла оставить в прошлом ту дружбу.

Я восхищаюсь творчеством таких гениев , как Джейсон. Но зачастую, как личность, мое тяжело выдержать таких людей.
Но мое сердце в мужском катании отдано мужественному катанию 😉.

Кстати, у Джейсона такой стереотипный американский манерный разговор 😆, как в реалити на канале E!
Хорошо, что спорсменов судят не по характеру, не по манерам в повседневной жизни, в по спортивным критериям.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2493
Зарегистрирован: 26.03.12
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.22 16:09. Заголовок: alicja, наслаждайтес..


alicja, наслаждайтесь!
Праздник спорта, красоты и эмоций!
Классный номер у Мориса, джинн из бутылки, поржала

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1157
Зарегистрирован: 19.11.20
Откуда: Австрия, Клагенфурт
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.22 16:20. Заголовок: Шикарное гала, тот с..


Шикарное гала, спасибо, тот случай когда все серьезно готовились и участники и организаторы. И выступали на подъёме, а не как обычно после этапов гран при, как реверанс зрителям. Очень красиво.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 239
Зарегистрирован: 31.12.15
Откуда: USA, Boston
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.22 23:18. Заголовок: Rgymnastmom пишет: ..


Rgymnastmom пишет:

 цитата:
У всех триксели (аксель в 3.5 оборота). Джейсон занял почетное 6-а место в тройными и дупелем! (Аксель в 2.5 оборота).


Вы сами то программу смотрели или от кого-то услышали?
Прыгает он триксель, дупель он делает как второй аксель, просто там по правилам ему больше прыгать нечего.
Встречались они с Женей как большие друзья или нет, вам тоже неизвестно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 177
Зарегистрирован: 24.05.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.22 08:54. Заголовок: Медуза, я всегда смо..


Медуза, я всегда смотрю протоколы одиночек. Вот мужчин. И выводы делаю на основе увиденного и протоколов.
Вы правильно написали, 2 трикселя прыгнул, пришлось дупель прыгать, раз квадов нет.
Извините, но в мужской категории с дупелем - это ниже 20 места. Сегодня дупель в мире в 10 лет девочки прыгают, а в России в 8.
Джейсон получает высочайшие баллы за счет скольжения и пластики. Для меня, он человек искусства, не спортсмен.

Насчет их отношений мне известно то, что он сам и Женя сама рассказывали в многочисленных интервью. И Орсер тоже рассказывал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 796
Зарегистрирован: 15.02.16
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.22 21:27. Заголовок: Завершился финал куб..


Завершился финал кубка России 2022.




upload pictures

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 731
Зарегистрирован: 02.07.20
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.22 22:46. Заголовок: Спасибо за наглядную..


Спасибо за наглядную информацию. Смотрела прямой эфир, не очень нравятся юниоры в фигурном катании, не понимаю почему, ведь гимнастки очень даже интересны🤔 Девчонки - лидеры четверные прыгают вовсю , круто, конечно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1219
Зарегистрирован: 19.11.20
Откуда: Австрия, Клагенфурт
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.22 23:34. Заголовок: Каори в экстазе посл..


Каори в экстазе после короткой,
https://youtu.be/fje3Pubm5fg
не верит своему счастью, ещё полгода назад представить себя Чемпионкой Мира вряд ли могла, а теперь все шансы у неё.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2883
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.22 07:44. Заголовок: Ну какую тему не воз..


Ну какую тему не возьми..опять скатимся к войне,санкциям и прочая.
Интересно как сами спортсмены воспринимают такие шансы.. какова цена такой победы,если всем понятно что конкурентов просто устранили..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1220
Зарегистрирован: 19.11.20
Откуда: Австрия, Клагенфурт
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.22 09:55. Заголовок: shula пишет: Интер..


shula пишет:

 цитата:
Интересно как сами спортсмены воспринимают такие шансы


Вы же видите, радуются неожиданно свалившемуся счастью. Вчера американская, японская и канадская пара стояли на пьедестале и плакали от счастья, понимая что ни в каком сне такая картинка не могла приснится пару месяцев назад…
Все таки спорт теперь большая лотерея, мало быть талантливым и результативным, нужно в удачный год родится, в удачной стране и не попасть в какую нибудь пандемию
А нынешним призерам медали карму явно не испортят, ну поговорят пару недель и забудут, а титулы и звания будут кормить спортсмена всю оставшуюся жизнь.
Американский партнёр вообще не в адеквате, похоже не верит, что это с ним происходит
https://youtu.be/hHH6tseJUcs

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2885
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.22 11:06. Заголовок: Имхо в фг все таки м..


Имхо в фг все таки многое еще и от болельщиков зависит.. а так да медали будут висеть на стене и греть душу и возможно карман.
Но в целом отсутствие конкуренции с сильными соперниками делает спорт имхо неинтересным.
Хотя где то встретилось высказывание какого то журналиста что нааонец на чм увидим настоящее женское катание.. а не нагромождение сложных элементов и прыжков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1222
Зарегистрирован: 19.11.20
Откуда: Австрия, Клагенфурт
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.22 11:24. Заголовок: shula пишет: нааон..


shula пишет:

 цитата:
нааонец на чм увидим настоящее женское катание..


Я уже писала, долгие годы мы наблюдали женское катание, только такого зрительского бума и интереса разного рода интернет специалистов к женскому катанию не наблюдалось. А вот когда девочки технически подтянулись до уровня мальчиков и появилась интрига, т к лидер стал не предсказуем, вот тогда все изменилось, но это понятное дело не всем понравилось.
Когда то такое же происходило с парами, что с техническим прорывом спортивных пар Жука, которого в итоге так и сгнобили интригами.
Что у танцоров с революционной Кумпарситой Пахомовой Горшкова, которых тоже долго не признавали.
Чайковская правда здравствует, замечательный тренер хореограф и постановщик.
А медали не только греть, фигуристы к концу карьеры в большинстве своём участники больших шоу турне по Миру и от званий и регалий очень разнится гонорар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2886
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.22 11:55. Заголовок: Большие шоу и турне ..


Большие шоу и турне зависят от зрителей и спонсоров... и являются производными от интереса широкой публики.. от покупки билетов,амуниции,сувениров..
Т.е. нужен зрительский бум..
Вы вспомнили годы триумфов советских фигуристов.. я помню в детстве на показательные Пахомой или Родниной было не купить билеты. Сейчас был аншлаг на первенство России особенно женские программы.
Я сказала греть карман.. но для этого у фигуристов должен быть не только рейтинг,но и интерес публики.
А так цирк шапито и провинциальный балет на льду с недорогими билетами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1483
Зарегистрирован: 19.11.20
Откуда: Австрия, Клагенфурт
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.22 18:27. Заголовок: https://www.sport-ex..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1497
Зарегистрирован: 19.11.20
Откуда: Австрия, Клагенфурт
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.22 15:23. Заголовок: https://youtu.be/MTf..


https://youtu.be/MTfm53rWs2s

КОНТРОЛЬНЫЕ ПРОКАТЫ СБОРНОЙ РОССИИ ПО ФИГУРНОМУ КАТАНИЮ 2022. КОРОТКИЕ ПРОГРАММЫ

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1502
Зарегистрирован: 19.11.20
Откуда: Австрия, Клагенфурт
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.22 23:37. Заголовок: Какая пара интересна..


Какая пара интересная, сколько акробатических поддержек теперь новых у танцоров.
Тренер Анжелика Крылова.

https://youtu.be/kBuP7UVig58

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1535
Зарегистрирован: 19.11.20
Откуда: Австрия, Клагенфурт
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.22 17:24. Заголовок: Не так давно после п..


Не так давно после попыток Ханю на ОИ исполнить четверной аксель профессор Мишин заявлял, что выполнить этот прыжок в ближайшее время невозможно без усовершенствования прикрепления лезвия к ботинку.
Но как выяснилось, что даже такие технические корифеи ФК могут ошибаться.
Американец русского происхождения от старта к старту все увереннее исполняет четверной аксель и стремится, как когда то Трусова, в одном упражнении собрать все четверные прыжки.
Ещё бы хорео ему подтянуть, угловатый пока.

https://youtu.be/BXLdcjPiZKI

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 201
Зарегистрирован: 24.05.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.22 12:41. Заголовок: Ирина, спасибо больш..


Ирина, спасибо большое за линк ПП Ильи. Как то замоталась, видела только сам кваксель Малинина в ИГ а также обсуждения самого квакселя. А сегодня посмотрела полностью его программу. Это ведь не только высоченный 4А! Это программа - революция! Во второй части программы: помимо еще 3 прыжков, последняя комбо: 3Л+3А! Это ведь по новым правилам, думаю впервые в жизни!
Но кроме всех этих крутых прыжков, он же еще 4 дополнительных акробатических прыжка выполнил, просто ради перца в программе, которые ему не приносят вообще ни балла в технике! Сначала бедуинский с размахом, сразу за ним: прыжок-переворот без рук, далее балетный прыжок в 1 поворот (не уверенна, что балетный, но что то подобное в пол-оборота я видела в мужском балете, с двумя ногами поджатыми в треугольник), а после этого еще один акробатический прыжок в плоскости под углом! Ребята, это все мы видим в Фигурном Катании в одной (!) программе во второй половине!!! Да, по сравнению с балетом, ему еще нужно наработать вытянутые носочки и пластику. Но если говорить о такой технической насыщенности на льду, то по моему, ради спортивного принципа, такие технические возможности должны тоже оцениваться в компонентах не ниже, чем хореографические плавные линии. Какое счастье быть свидетелем таких прорывов!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1536
Зарегистрирован: 19.11.20
Откуда: Австрия, Клагенфурт
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.22 18:07. Заголовок: Rgymnastmom пишет: ..


Rgymnastmom пишет:

 цитата:
Какое счастье быть свидетелем таких прорывов!


Это только меня и греет в наше неспокойное время.
Малинина живьём пока не видела. Зато Ханю, Чена, прогремевшую тройку ТЩК девочек Тутберидзе в расцвете и многих других известных фигуристов, которые продвинули ФК на другой уровень, удалось.
Спасибо, что они все делают своё дело, не смотря ни на какие обстоятельства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1537
Зарегистрирован: 19.11.20
Откуда: Австрия, Клагенфурт
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.22 14:12. Заголовок: Аделия понравилась в..


Аделия понравилась в короткой программе. Barbara Pravi - Voilà в этом сезоне популярна у гимнастов и фигуристов.

https://youtu.be/V2RWGTjjQr0

А у Марка очень необычная короткая под джаз, здорово откатал!

https://youtu.be/3d5ZBQ1TeMA

Сочи. Второй этап. Гран-при России по фигурному катанию 2022. День 5

https://youtu.be/ylDBg4C_N3I

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 202
Зарегистрирован: 24.05.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.22 19:39. Заголовок: Ирина пишет: Малини..


Ирина пишет:

 цитата:
Малинина живьём пока не видела. Зато Ханю, Чена, прогремевшую тройку ТЩК девочек Тутберидзе в расцвете и многих других известных фигуристов, которые продвинули ФК на другой уровень, удалось.


Как здорово! Я как то раньше и не представляла, как это, в живую побывать на таком событии, как Финал ГП или ЧЕ/ЧМ.
Теперь и сама подумываю.
Вот как раз Малинин подтянет скольжение, и может и я тоже созрею к тому времени.
Ирина пишет:

 цитата:
Сочи. Второй этап. Гран-при России по фигурному катанию 2022


Прокаты топ-3 женщин я тоже посмотрела, и мне тоже больше всего Вуаля Аделии понравилось.

Интересно было смотреть и на 2-ий этап юниорок-фигуристок.
Приехали интересные сильные девочки с регионов, как и следовало ожидать, которые в обычные времена не попадают на большие старты, а следовательно и на наши глаза.
Сколько талантов в России, не сосчитать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1546
Зарегистрирован: 19.11.20
Откуда: Австрия, Клагенфурт
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.22 14:54. Заголовок: Горшков рано ушёл из..


Уходят корифеи.

Горшков рано ушёл из жизни. Чайковская ещё здравствует, хотя тоже после тяжелой болезни.

https://dzen.ru/a/Y3XVns-LtiQA_XqV

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1566
Зарегистрирован: 19.11.20
Откуда: Австрия, Клагенфурт
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.22 16:28. Заголовок: Главная интрига ht..


Главная интрига в ФК финала гран-при 2022 - противостояние дебютанта Малинина и 4 х японцев во главе с опытным Шома Уно
Илья в короткой не справился с давлением и оказался только пятым, а Шома был очень хорош.
Поэтому развязка в произвольной была захватывающей, а Илья боец!



https://youtu.be/4m_FqtxhxvY

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1567
Зарегистрирован: 19.11.20
Откуда: Австрия, Клагенфурт
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.22 00:04. Заголовок: А отсутствие конкуре..


А у девушек, лидеров ФК, отсутствие конкуренции сыграло злую шутку, Каори Сакомото развалила произвольную в хлам и скатилась на последнее место. Луна Хендрикс чудом вскарабкалась на третье.
15 летняя дебютантка из Филадельфии, действующая ЮЧМ, серенькая мышка, ничем не запомнилась.
Печальное зрелище однако.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 195 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 461
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет