Отправлено: 26.11.08 16:39. Заголовок: У меня сколиоз......

Я уже шесть лет занимаюсь художественной гимнастикой.За это время я накачала мышцы на спине,но.....т.к. делала в большей степени на основную ногу,у меня развился сколиоз(но врачи говорят,что он у меня не из-за гимнастики,а был всегда без всяких причин).Сейчас,хоть я и начала развивать не основную ногу,но у меня сколиоз второй степени.Что мне делать???

 Отправлено: 30.07.09 23:57. Заголовок: У моей дочки обнаруж..

У моей дочки обнаружили скалиоз. Один врач вообще написал что 2-й степени да и название какое-то непонятное. В результате обхода нескольких врачей. Получили ответ - сколиотическая осанка.

у всех спрашивала про гимнастику, в один голос отвечали, что она нивкоем случае не приводит к сколиозу так как разрабатывает спину на обе сторону, даже если на одну сторону гнется гимнастка больше, это не говорит о том что вторая сторона должна отрофироваться.

Вот так.

Кстати нам всего 4 года.

 Отправлено: 10.11.09 09:17. Заголовок: Здравствуйте. Есть в..

Здравствуйте.
Есть вопрос.
Мы, правда, не из ХГ, мы фигуристы. Столкнулись с диагнозом сколиоз. При диспансеризации в октябре этого года. По предыдущим осмотрам к нам никаких вопросов не было, но как я понимаю, - это не показатель. Нам 7 лет и на сегодняшний день имеем разную длину ног, горбик в 1 см и отклонение позвоночника в тазовой области на глаз сантиметра в 3. Последнее я пишу как видела, когда мне показал врач...
Стоит вопрос о рентгене - если придут к выводу цитирую "о костных изменениях, а не о мышечных"... Врач, нашедшая проблему, сказала вытягивать "укороченную" сторону самостоятельно. Ребенок лежит на твердой поверхности, фиксируется ладонью динный бок, а короткий тянется к стопам, плюс сам ребенок тянет ту ногу...
На ваш взгляд это правильное назначение? Надо ли разогревать мышцы перед вытягиванием и как?
Так же по всей обуви, включая коньки, рассованы подпяточники (выписали, не личная инициатива).
Будем ходить к врачу ЛФК, завтра едем в вертебрологический детский центр на полный осмотр. Был диагноз дизплазия 01 степени, снят. Я наблюдала очень большую подвижность суставов - ребенок играл в шпагате, но врачи "успокаивали", что все в норме, мол, подрастет - перестанет.. Недавно услышала только, что не совсем это нормально..
Так же была кривошея, подозрения на подвижность атланта(рентген его не показал). ППЦНС - сняли в 5 лет. Не знаю - важно ли это...
Тренера говорят - искривление позвоночника норма для фигуристов.. Поначалу они все элементы с одной ноги делают((
Бросать не хочется ни мне, ни дочке.
Запрещать занятия нам пока не стали, дали время до декабря. Если состояние ухудшится - тогда, видимо, прощаемся с фигурным((
Поможете советом? Заранее спасибо!

 Отправлено: 10.11.09 12:23. Заголовок: TetyaPolly я без со..

TetyaPolly
я без советов. если возможно ответьте, пожалуйста.
разная длина ног - это что ж ребенок хромает - 3 см это ощутимая разница или это число не связано с отклонением в тазовой области? - как это врач вам показал? без рентгена?
горбик - это мышечный? с одной стороны позвоночника? или что?

... так они и не поначалу все на одну ногу делают...- а всегда.... сколиоз - как мне сказал тренер по фиг. катанию - это профессиональное....(((

спасибо. извините, если вопросы не корректные....

 Отправлено: 10.11.09 12:45. Заголовок: nb ребенок даже не ..

nb
ребенок даже не замечает.
3 см это не к ногам относится, это так позвоночник от вертикали уехал....
как врач показал? Поставил ребенка, продемонстрировав разницу "треугольников" справа и слева. Треугольники - бедро, поясница, подмышка, основание треугольника - рука ребенка, вытянутая вдоль тела. Далее, довольно легко увидеть асимметрию таких ямочек на спине пониже копчика. Потом врач подставила ребенку под пятку небольшую опору - и все более-менее выровнялось. А изгиб позвоночника еще проще определить. Тут писали про зеленку, а у нас просто ниточка с грузом, как отвес у строителей, ее прикладывают к 5 позвонку и очень хорошо вина правильная вертикаль и куда пошел позвоночный столб..

nb пишет:

цитата:

колиоз - как мне сказал тренер по фиг. катанию - это профессиональное....(((

угу, наши, правда, только про искривление говорили, но спина, колени - больное место будет.. Только не в 7 же лет.. Не так сурово они и занимаются у нас.

nb пишет:

цитата:

горбик - это мышечный? с одной стороны позвоночника? или что?

да, мышечный. С одной стороны. Визуально кажется, будто одна сторона плотнее и круглее, чем другая.

 Отправлено: 10.11.09 13:35. Заголовок: ну если ребенок гибк..

ну если ребенок гибкий - то то,что "поплывет позвоночник" однозначно. и даже раньше. наверное, надо закачивать спину. как раз плохо, что ..."не так и сурово" на "офп" -а на льду же прыгают и скручиваются и ногу в флажке, бильмане.... поднимают любимую.....и все на одну сторону- по полной программе..... по мне так надо каждый день спину-пресс качать детям.

 Отправлено: 10.11.09 16:36. Заголовок: TetyaPolly, врач дол..

TetyaPolly, врач должен положить ребенка и измерить разницу в длине ног рулеткой (можно имерять от большого вертела, а можно от пупка). далее при осмотре определяют за счет чего произошло укорочение (за счет бедра или голени).
После чего определяют компенсацию.: подкладывают под укороченную ногу книжки и смотрят ушла ли асимметрия.
Также осматривают разницу в асимметрии стоя и лежа.
Все это нужно для того, чтобы определить тип сколиоза: статический (то есть за счет укорочения ноги) или диспластический (у вашей в анамнезе дисплазия). От этого зависит тактика лечения.
При статическом сколиозе спектр допустимой физической нагрузки шире, чем при диспластическом. При диспластическом сколиозе 2-й степени ХГ противопоказана (фигурное катание скорее всего тоже). То, что ваш тренер говорит, что сколиоз - это профессиональное заболевание фигуристок - полная глупость. Надо ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬ ДЕТЕЙ.

Косок под пятку следует давать на 0.3-1 см. меньше ТОЧНОЙ разницы длины ног.
Ноги у детей часто растут асимметрично, такие состояния типичны. Лечение укорочения:плавание, ЛФК, ходить по камешкам, хвойно-соляные ванны. летом - море.
В случае диспластического сколиоза существует следующее правило при осмотре:
0-1 степень: есть асимметрия,
1-2 степень: есть мышечный валик,
2-3 степень: костное выбухание - гибус.
Достоверный рентген контроль - лежа!
Можно сделать КОТ - компьютерно-оптическая топография - это через видеокамеру без облучения.
Важно занять локализацию дуги сколиоза, так как есть особо прогрессирующие сколиозы.

Что непонятно - спрашивайте,
заранее пожалуйста.

 Отправлено: 10.11.09 17:59. Заголовок: Норушка, а про диспл..

Норушка, а про дисплазию можно поподробней? в детстве мне такой диагноз поставили без рентгена. Если бы у меня действительно была дисплазия, сейчас я бы хромала или еще что?
А если дисплазии не было, значит диагноз "диспластический сколиоз" не соответствует действительности? или как? совсем запуталась

 Отправлено: 10.11.09 22:48. Заголовок: Рассвет, дисплазия с..

Рассвет, дисплазия соединительной ткани, миелодисплазия, диспластическое строение тазобедренных суставов, диспластический тип сколиоза - суть разные состояния (хотя имеющие общую "черту"). Что было у вас - не знаю. Если вы точно укажете на основании каких исследований вам поставили диагноз - то можно обсудить. Просто диагноза "дисплазия" не существует - это медицинский жаргон, подразумевающий определенный тип дисплазии.

 Отправлено: 10.11.09 23:45. Заголовок: Норушка, фиг поймешь..

Норушка, фиг поймешь этих медиков Дисплазию тазобедренных суставов ставили на глаз (как и каждому третьему). Диспластический сколиоз 2-3 степени - тупо на основе рентгена и осмотра

 Отправлено: 10.11.09 23:51. Заголовок: Норушка Вот как я п..

Норушка
Вот как я поняла, завтра нам и попытаются определить суть проблемы, если это вообще реально без рентгена.
Полустельку нам назначили 0,5 см. При подкладке высотой см в полтора таз и позвоночник выравниваются.
Дисплазию нам как-то замяли, мы нигде не наблюдались даже.. Выворотность у ребенка всегда была "на 6". Делали массажи и гимнастики самостоятельно. После того, как пошла (кстати, не сама - только после СМТ, слабость спинных мышц), дисплазия визуально перестала проявляться, складочки стали на места - и все. Все у нас стало просто чудесно по уверениям врачей.((
Вопрос по выписанному вытягиванию укороченного бока - делать или нет? Разогревать ли мышцы перед вытягиванием?
Рассвет
а вот мне ничего не ставили.. Только я сама, лет в 12-13 заметила большую разницу в размерах бедер.. А врачи НЕ ВИДЕЛИ!! И никакого диагноза.. Мне не было больно (и до сих пор не больно), я не хромаю. Но носить покупную одежду стало нереально, собственно, почему я стала шить)) Подозреваю, что тут тоже что-то от этой самой дисплазии примешалось. Но у меня никогда не было даже нарушения осанки.. Так что как бороться с этим - совершенно не в курсе. Я сейчас про ребенка, не про себя.

 Отправлено: 11.11.09 00:27. Заголовок: Рассвет пишет: Нору..

Рассвет пишет:

цитата:

Норушка, фиг поймешь этих медиков Дисплазию тазобедренных суставов ставили на глаз (как и каждому третьему). Диспластический сколиоз 2-3 степени - тупо на основе рентгена и осмотра

Занимайся гимнастикой и не "парься". А сколиоз как раз и ставят на основании осмотра и рентгена. TetyaPolly пишет:

цитата:

Вопрос по выписанному вытягиванию укороченного бока - делать или нет? Разогревать ли мышцы перед вытягиванием?

Делайте - если поможет - расскажете.
Еще раз повторюсь: Если у ребенка укорочение ноги, то это укорочение может вызывать компенсаторное искривление позвоночника (но это не "истинный" сколиоз). Рентген надо делать лежа - тогда если есть "истинный" (диспластический) сколиоз его легче распознать. Чтобы делать корсет - делают дополнительный снимок стоя. Вам корсет скорее всего не нужен.

 Отправлено: 11.11.09 00:31. Заголовок: Норушка ну и буду з..

Норушка
ну и буду заниматься, дома мебель ломать
Врач гнуть спину запретила, а она начала болеть. Делаю мост - проходит

 Отправлено: 11.11.09 00:48. Заголовок: Норушка да, почему-..

Норушка
да, почему-то мне кажется, что корсет нам пока без надобности. Вообще, грешу больше на неправильную посадку за столом, нежели на ФК. Сейчас делаем СМТ, результаты тренировок резко пошли вверх. Это не должно насторожить меня? Или это опять мнительность? Спасибо Вам большое за консультации. Вытягивание, одобренное 2-мя врачами, продолжаю. О результатах расскажу, если удастся вычленить именно эффект от них. Не слишком у нас врачи любят делиться информацией(((

 Отправлено: 11.11.09 23:11. Заголовок: Норушка Здравствуйт..

Норушка
Здравствуйте. Это снова я. Были сегодня у вертебролога.. И после его посещения у меня некая прострация. Потому что спинка у ребенка "идеальная, все бы к нам с такими ходили".. Это раз. Сколиоза нет, валик есть, но какой-то не сколиозный, точное слово я не запомнила.. Это два. Впадинки действительно асимметричные, но, поскольку асимметрия набюлается, как стоя, так и лежа, даже после поднятия и опускания таза, врач считает, что это врожденное. И не патология. Просто кости такие... Это три. Укорочение нам намерили (в несколько этапов) 0,7 см. Но сказали, что такое бывает и, опять же, патологией не чвляется, достаточно махов короткой ногой на спине и на боку, никаких вытягиваний, они ни к чему. Это четыре.
Далее: подпяточники вытащить, иначе как раз и заработаем искривление. Это пять. И физиотерапию можно не продолжать, закончить СМТ, а электрофорез с лекарством можно не делать. Это уже шесть..
Рентген не нужен.
Вот как-то так...
И последнее: диагноз сколиоз 1 степени нам был поставлен 29 октября этого года. То есть не могла все так быстро поправиться..... Может, нам сходить еще куда-нибудь к ортопеду? Получить еще одно мнение??? А то я не знаю, что делать, кому верить...
Заранее спасибо!

 Отправлено: 11.11.09 23:59. Заголовок: TetyaPolly, если уко..

TetyaPolly, если укорочение 0,7 см. То косок под пятку действительно не нужен.
Диагноз врожденный сколиоз требует рентгенологического подтверждения (снимок лежа на большой пленке чтобы больше захватить за раз).Вам не сказали тип сколиоза.
Все, что вы описываете - это вопрос ортопедии.Идите к ортопеду.

 Отправлено: 12.11.09 00:06. Заголовок: Норушка Спасибо!!!!!..

Норушка
Спасибо!!!!! Пойдем к ортопеду.
Вот только вертебролог нам сказала, что сколиоза вообще нет. Никакого. А асимметрия - врожденное аномальное развитие или как-то так...
А самый первый диагноз - и вправду.. ничего не уточнили.
Еще раз спасибо)

 Отправлено: 12.11.09 13:23. Заголовок: TetyaPolly пишет: П..

TetyaPolly пишет:

цитата:

Потому что спинка у ребенка "идеальная, все бы к нам с такими ходили"..

поздравлять, наверное, рано - но рада за вас)))))))) - если бы все таким счастливым образом поворачивалось в жизни)))

 Отправлено: 12.11.09 15:00. Заголовок: nb спасибо) еще дал..

nb
спасибо) еще далеко не все сделано, но, надеюсь, ортопед расставит точки над нужными местами)))

 Отправлено: 28.01.10 17:39. Заголовок: Здравствуйте! Дочке ..

Здравствуйте! Дочке 9 лет, занимаемся шестой год. все шесть лет на тренировках тянули только правую ногу и захваты делали только в одну сторону.
На последней диспансеризации в декабре ставят в диагнозе: сколиоз, кривошею (до этого, диспансеризацию проходим регулярно два раза в год, ничего подобного не говорили)
УЗИ сделали в диспансере результат следующий:
нарушение осанки в двух пл., кривошея, нестабильность шоп С2-С3

Естетственно мы сразу же побежали в поликлинику к ортопеду.
ортопед без рентгенологического обследования поставила диагноз:
сколиоз по S типу.
дала назначения:
ЛФК, бассейн, физиотерапия, карсет, 15 массажей спины, 5 массажей у остеопата.

Относительно шеи пришлось сделать еще и рентген. Заключение рентгенолога:
На р-мме шоп в 2х проекциях патологический кифоз на уровне С5. Скошены передне-верхние края С5 и С6. Сближены остистые отростки С1-С2. Соотношение С1-С2 во фронт. плоскости не нарушены.

Объясните мне пожалуйста соответствует ли заключение УЗИ и рентгена ( есть ли кривошеия и нестабильность С2-С3, которые поставили на УЗИ, но я их не увидела в заключении рентгена)
Можем ли мы заниматься гимнастикой?

 Отправлено: 29.01.10 00:08. Заголовок: Gargona68 пишет: 5 ..

Gargona68 пишет:

цитата:

5 массажей у остеопата

- это вашей, естественно, противопоказано.
Остальное - все правильно + изометрическая гимнастика для шеи (ищите в инете - это простая гимнастика).
R-шейного отдела позвоночника делается в полном сгибании и полном разгибании +(м.б. через рот).
Вы не пишите как был сделан ренген. УЗИ мене достоверно и его мы обсуждать не будем.
В Вашей ситуации все зависит от выполнения указанных вашим ортопедом рекомендаций за минусом остеопатии и плюс изометрическая гимнастика и от адекватности тренера.
Gargona68 пишет:

цитата:

Можем ли мы заниматься гимнастикой?

Если гимнастка перспективная, то почему бы и нет (с учетом вышеизложенного)

 Отправлено: 29.01.10 00:23. Заголовок: Норушка Рентген: бо..

Норушка
Рентген: боковая пр.+через рот
Остеопата назначила ортопед! Вы не рекомендуете? Почему? (я сама противник этого метода, но мне важно еще мнение и консультация)
А как на счет кривошеи по результатам рентгена?
Я понимаю, что именно рентген дает более точную картину, но Узи мне бы очень хотелось обсудить ... это личные разногласия с врачом, который его делал. Он прав в диагнозе или нет? (кривошея, нестабильность С2-С3 есть?)
Не знаю насколько моя барышня перспективна, но уже столько лет отдано данному виду. Она просто живет этим...и на вопрос: " Что думаешь? будем уходить?" Отвечает без раздумий: " Еще чего!" не смотря на пролитые слезы во время растяжек!

 Отправлено: 29.01.10 12:17. Заголовок: Gargona68, боковая п..

Gargona68, боковая проекция информативна только в полном сгибании и разгибании.
Что касается остеопатии, то она при признаках нестабильности противопоказана.
Хотите - шлите рентген.
Пока.

 Отправлено: 20.07.10 11:22. Заголовок: Сколиозы различают п..

Сколиозы различают по степеням. При первой степени искривление еще имеет функциональный характер, т. е. обратимо при напряженном выпрямлении туловища (по стойке «смирно»), изгиб исчезает, в этой стадии искривления сравнительно легко исправляются с помощью специальных физических упражнений и растяжек. Вторая степень сколиоза, как показывает опыт, хотя и трудно, но поддается лечению. Она требует специальных длительных занятий лечебной гимнастикой. Третья степень является результатом более глубоких изменений мышечного, суставно-связочного и даже костного аппаратов и коррекции не поддается. Любые нарушения формы позвоночника влияют на расположение других частей тела и органов. Они расстраивают нормальную работу опорно-двигательного аппарата, а главное — нарушают деятельность дыхательной системы, что в конечном счете ухудшает кровообращение головного мозга, снижает его работоспособность и приводит к нервному переутомлению.

Из книги Зуева.

 Отправлено: 20.07.10 12:47. Заголовок: А у меня сестра в 10..

А у меня сестра в 10 лет бросила гимнастику,и из сколиоза второй степени получился сколиоз четвертой, пришлось перенести две сложные операции по выпрямлению позвоночника. Так что при таком заболевании обязательно нужно заниматься,укреплять мышцы спины, очень хорошо еще помогают занятия плаванием.