Отправлено: 06.12.07 08:52. Заголовок: тренер VS родители или тренер + родители.

На разных сайтах о гимнастике есть темы о моральном облике тренера: плюсах и минусах, претензии и диферамбы. но ведь и родители тоже бывают не сахар и у тренеров бывают справедливые претензии к родителям. вот хочется составить идеальный тандем и правила взаимодействия тренера и родителей, чтобы наши дети могли быть успешны и благополучны.
ну и три вопроса:
1. Каким должен быть тренер
2. Какими должны быть родители
3. Как тренер и родители должны взаимодействовать между собой.
Прошу прощения, что поставив вопросы сама пока не даю ответы. попытаюсь свое представление выложить вечером (на работе нет времени...)

 Отправлено: 06.12.07 10:14. Заголовок: Каким должен быть тр..

Каким должен быть тренер
1. Грамотным (профессиональным), воспитанным, интелегентным, любящим свою работу и детей.
Какими должны быть родители
2. Без лишних амбиций, адекватные, корректные (даже деликатные), интересующиеся проблемами ребенка.
Как тренер и родители должны взаимодействовать между собой.
3. Лучше дружить(но это как получиться), но общаться с друг другом обязательно. Желательно что бы тренер
по возможности объяснял маме особености своего вида спорта, а мама предупредила тренера об особенностях
характера своего ребенка. Нужно полное уважение друг друга.

p.s. Это в идеале, и думаю к этому нужно стремиться.
Хотя многим родителям трудном распрощаться с мыслью, что их ребенок - не Олимпийский чемпион.
Многие тренера не могут распрощаться с так называемыми "палочными" методами.

 Отправлено: 06.12.07 19:02. Заголовок: podderzhivaju olenka..

podderzhivaju olenka, dobavliu k tomu chto napisano:

trener - fizicheskoje i psihologicheskoje zdorovje detej stavit vishe vsego ostalnojo ( rezultatov v sporte osobenno)

roditeli- ambiciji dolzhni bit u vseh, adekvatnije ili net- eto drugoj vorpos. Roditeli dolzhni doveriat treneru na 100% i ne vmeshivatsia v proces trenirovok, no po vozmozhnosti razbiratsia v tonkostiah sporta, nu ili hotia bi v obshih chertah ponimat sport, kotorim zanimaetsia ih rebionok.

 Отправлено: 06.12.07 21:09. Заголовок: olenka все правильно..

olenka все правильно, тренер должен быть грамотным (профессиональным), воспитанным, интеллигентным, любить работу и детей.
но как родителю определить, насколько он профессиональный? и вряд ли найдете таких, которые не любят работу и детей . но при этом у них свое представление о любви к детям и работе.
поэтому очень ценно замечание Iva о том, что тренер ценит физическое и психическое здоровье детей больше, чем результат.
про родителей хотелось бы услышать мнение тренеров. потому как нам, родителям, трудно взглянуть на себя со стороны.
и про взаимоотношения: опять очень ценное предложение Iva: родители должны доверять тренеру на все 100% и не вмешиваться без необходимости. при условии, что мы считаем тренера профессиональным и любящим наших детей.
мне понравилось пожелание нашего тренера родителям на одном из собраний перед соревнованиями:
не сравнивайте детей друг с другом: у каждого свой потенциал, свои возможности и темпы развития. сравнивайте своего ребенка с самим собой и подмечайте его развитие, его успехи и положительные сдвиги в работе над собой и хвалите за это. а критиковать и работать над ошибками - работа тренера.

 Отправлено: 06.12.07 22:00. Заголовок: Вообще-то, за 22 год..

Вообще-то, за 22 года я ни разу не видела ни идеального тренера, ни идеальной мамашки. А в сочетаниях - это просто кошмар. Как правило, находясь в зале, я начинаю радоваться тому, что у меня нет детей, потому, как смотреть на мам с обезумевшими глазами на балконах или у входа в залы - омерзительно. В конфликтах в девяноста девяти случаях из ста держу сторону тренера (ну, во-первых, и это - существенно - сама - не мамашка, во-вторых, будь мамашкой, могла бы подобрать тренера своему ребенку - и это тоже очень важно).

Что для меня главное в тренере. Главное, чтобы он не форсировал дите. Уровень профессионализма, - слава Богу! - тренерского в гимнастике достаточно высок. Поэтому он сам собою подразумевается, а вот постепенное, пошаговое овладевание гимнастикой - это ключевой вопрос революции. Я не хочу называть фамилий, но хорошо известны тренеры, которые из-за, может быть, самых лучших соображений поломали многих детей. Определить их легко: посмотрите, у кого высокий процент попадания в молодежный состав, а потом - на выходе во взрослый - НИ ОДНОГО, подчеркиваю - НИ ОДНОГО!!! спортсмена. Вот они - любители форсануть. Дети поломаны настолько, что они уже после восстановления не успеют достичь никакого результата, а потому тихонько сходят...

Идеальный родитель дитя-спортсмена - это тот, которого нет. На самом деле, как правило, родители у ребенка есть, а, следовательно, они уже не идеальны. А, если серьезно, то хорошая мама - это та мама, которая не учит тренера, как ему работать с ее дитем, а внимательно слушает тренера и следует его указаниям. Этого в природе не бывает...

Какие еще претензии к мамам... Непомерная амбициозность. Все мамы видят в своих чадушках, как минимум Алину Кабаеву (как правило, говорят - но этот поворот моя в одиннадцать лет делает, лучше, чем Кабаева), как минимум Светлану Хоркину и как минимум Алексея Немова. Мамы!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы не были бы мамами, если бы ваши дети не были для вас самыми-самыми-самыми... Это- нормально. Но поверьте, тренер не гнобит вашу девочку или вашего мальчика, удерживая их на определенном уровне. Во-первых, это для удовлетворения вашего самолюбия: есть дети с ускоренным развитием, они в четырнадцать лет становятся чемпионами мира, в шестнадцать - олимпийскими чемпионами, в двадцать им пора уходить из спорта (самые яркие примеры - не из гимнастики, но хорошо всем известный - Женя Плющенко и Леша Ягудин). А есть - с замедленным. Такой - в четырнадцать ничего не умеет делать, в шщестнадцать выступает по юниорам и считается, что это уже гимнастическая могила, а в двадцать два становится олимпийским чемпионом и работает лет до двадцати шести. А есть дети, которым не дано стать олимпийскими чемпионами. И тренер это видит, и не мучает ребенка сверхнагрузками, а вы возмущаетесь - с моей (моим) он не работает. Но разве ваш ребенок станет хуже оттого, что не будет олимпийским чемпионом? Пусть он станет кем угодно, но будет душевным и надежным, и тогда для людей он будет много дороже любого олимпийского чемпиона.

Есть третья группа мам. Количественно она мизерна. Все-таки в основном все мамы - нормальные люди со своими недостатками. Но есть и такие. Мамы, которые в открытую заявляют, что их дите будет ломаться и вкалывать, чтобы заработать на семью. Хотелось бы, чтобы эти выдающиеся единицы помнили - нет большого спорта для здоровья. Иными словами - дитя - на эшафот для собственного благополучия...

 Отправлено: 06.12.07 22:06. Заголовок: 1. Каким должен быть..

1. Каким должен быть тренер
Добрым,но строгим.Справедливым и понимающим.А то я сколько встречала таких,что ну уже ОЧЕНЬ больно,а они все продолжают и продолжают.... И главное - ПРОФЕССИОНАЛЬНЫм
2. Какими должны быть родители
Тоже понимающими. Строгими к спорту,но не слишком.Вот у нас мама такая: мой брат занимается плаванием,и ему тренер сказала,чтобы отжимался,приседал... И мама каждый день ему говорила об этом.
3. Как тренер и родители должны взаимодействовать между собой.
Должны ну .... Общаться по крайней мере. Понимать друг друга.Чтобы тренер обьясняла все маме,а мама - тренеру.


Вот мое мнение.

 Отправлено: 06.12.07 22:25. Заголовок: Cirano http://ipict..

Cirano

 Отправлено: 06.12.07 23:48. Заголовок: ответ

все так о4ень трудно.........
мне кажется кроме всех пере4исленных от Сирано ка4еств тренера

тренер должен иметь глаз-алмаз
- увидеть в маленькой дево4ке - будущую звездо4ку
- или наоборот с уважением отоноситься к тем - кто много старается /независимо от малых природных данных/
на нашем пути встре4ались и такие люди, но...........
/мне так кажется/ с годами полу4ается профессиональное искривление действительности
и в итоге о4ень маленький процент идеальных тренеров-профессионалистов

как говорится - Все мы люди!
но нужно стараться ими оставаться

 Отправлено: 07.12.07 04:40. Заголовок: Trener--on ne psikho..

Trener--on ne psikholog. On ne roditel'. On ne drug. On prosto trener. U trener est' odna zadacha -- chtobi rebenok viplulnaet vse to chto on smozhet. Ya khorosho pomnyuSamiy luchshe prepodavtel' s kem Ya zanimalas'. Kak chelovek, on uzhas. On storonnik discriminatsii zhenshin. Odnazhdi, on dazhe udaril malchika. NO, on zamechatelniy prepodavatel'. Ya ne matematik no kogda ya porabotala s nim, ya vse ponimala.

 Отправлено: 07.12.07 10:47. Заголовок: Люди, ну объясните м..

Люди, ну объясните мне, почему большинство против тандема мама+тренер.
Что плохого что мама будет знать от тренера о том что после подкачки
будут болет определенные группы мышц. Мама не будет нервничать и тащить дите
в травмпункт, а просто сделает массажик, помажет согревающим, от это что хуже будет.
Только о таких проблемах должен тренер расказывать, а не по инету мама выискивать.
Или ребенок в группе с детьми не очень контачит, и если тренер маме об этом расскажет
что плохого, возможно проблема в моем ребенке (может он как-то не правильно поступает)

Все кричат, тренер - это тренер, все забывают что дети с тренером проводят больше времени,
чем с родителями. Вам что не нужны ваши дети, что вы здали их тренеру и согласны ничего не знать.

Я хочу что бы мой ребенок впервую очередь получал поддержу и советы от меня. Хотя ребенок и рассказывает
и показывает, но еще больше он утаивает от вас, чтобы не расстроить любимую мамочку.
Вы ведь гордитесь тем что ваша деточка умница, отличница, спортсменка...
И ребенок боится разрушить ваши идеалы (боится огорчить), поэтому больше половины не рассказывает.
А потом вылезают поломаные судьбы...

Общаясь с тренером мама будет знать что и как происходит с ее ребенком.
Тренера уж очень часто забывают во время тренировок, что перед ними ДЕТИ.
А детям нужно не один и не два раза повторять одно и тоже, пока поймут.
И если о каких то моментах, будет напоминать мама, что в этом плохого.

Понимаю что маме не нужно лезть в постановку и разучивание элементов и пр.
но все остальное должно обсуждаться с мамой.

р.s. Насчет разрушить идеалы и скрытности не я придумала. Все психологи работающие с детьми
это констатируют.

 Отправлено: 07.12.07 21:12. Заголовок: olenka Да я - за ко..

olenka
Да я - за контакты. Но на практике их не получается по в меру банальной причине: после первого разговора с тренером 99,999 процентов мам и пап приобретают твердое убеждение, что уж в чем-чем, а в гимнастике они понимают больше своего тренера. И - начинают учить. Раньше я думала, что такое проявляется где-то на второй-третий год тренировок, не так давно к своему ужасу убедилась - несанкционированная активность проявляется уже на вторую тренировку. Я до сих пор (уже второй год) прошу прощения у своей близкой приятельницы, заслуженного тренера страны, у которой в основном составе каждое четырехлетие - по девочке. В этом году эта тренер была признана лучшим тренером Москвы Москомспортом, получила всяческие призы. Так как вы все бываете на разных гимнастических форумах, то я сразу назову ее имя. Это - Надя Гальцова (полили Надюху кое-где - мало не покажется). Будь у мене ребенок - отдала бы Наде без разговоров. Эта - не "убьет". Большой мастер вышколить, вычистить. Так вот я, по ошибке - постыдной ошибке - подкинула ей мамашку, которая стала ее учить растягивать ее чадушко. Я чуть не сдохла от смешанного чувства: во-первых, от стыда - перед Надей стыдно, во-вторых, от смеха - это Надежду-то учить!!!... Надя изначально всегда настроена на беседы с родителями, на разъяснения того, что делается в зале, и как надо с ребенком подработать дома. В девяноста случаях из ста разговора не получается - мамы знают лучше . В итоге тренер замыкается. Мотивация банальна - меня дома внуки ждут, я же не могу прийти домой и срываться на внуков из-за этих дур. В замкнутости тренера виноват не только тренер, в его замкнутости очень часто виноват собеседник, который настроен на внутренний монолог, а не на нормальный диалог

 Отправлено: 08.12.07 00:47. Заголовок: Nikto trener obiazan..

Nikto trener obiazan bit prihologom v pervuju ochered, kak i liuboj drugoj prepodovatel, eto vo pervih. Esli prepodavatel kak chelovek uzhas, deskriminiruet zhenshin i mozhet udarit kogo-to takih ne to chto nazivat prepodavatelem nelzha o uz zamechatelnim osobenno, takimi dolzhna zanimatsia policija ( milicija) - eto odnaznachno.

po povodu uchit trenera. Vot po etomu ja i govoriu chto samoje glavnoje- roditeli dolzhni doveriat treneru na 100%- togda i uchit ne budut, sprashivat soveta - da eto normalno, no uchit???? Esli po mneniju roditelej trener delaet chto-to netak- kto meshaet najti drugojo? I ja p principe ne ponimaju situaciju kogda roditeli pereriskivajut ves internet, a potom vsio eto delajut doma s rebionkom., prichem eto delaetsia massovo, po krajnej mere takaja misl mne prishla kogda ja vlezala v odin iz russkij gimnasticheskij forumov, nachitalas takih uzasov, chto s teh por tuda nos ne suju.

Olenka naschiot skritnosti i polomannoh idealov- eto uzhe problema ne trenera, a roditelej esli rebionok boitsia im chto-to raskazat bojas razrushit ideali, v etom sluchae roditeliam nado bi samim k psihologu.

 Отправлено: 08.12.07 01:34. Заголовок: Iva У вас дети ест..

Iva

У вас дети есть?

Если да, то вы что можете мысли ребенка читать...
Вы же не все рассказываете, что-то иногда даже от себя спрятать(забыть) пытаетесь.
А дети они что другие... они наша копия...

 Отправлено: 08.12.07 01:55. Заголовок: Iva Iva пишет: po p..

Iva Iva пишет:

цитата:

po povodu uchit trenera. Vot po etomu ja i govoriu chto samoje glavnoje- roditeli dolzhni doveriat treneru na 100%- togda i uchit ne budut, sprashivat soveta - da eto normalno, no uchit???? Esli po mneniju roditelej trener delaet chto-to netak- kto meshaet najti drugojo? I ja p principe ne ponimaju situaciju kogda roditeli pereriskivajut ves internet, a potom vsio eto delajut doma s rebionkom., prichem eto delaetsia massovo, po krajnej mere takaja misl mne prishla kogda ja vlezala v odin iz russkij gimnasticheskij forumov, nachitalas takih uzasov, chto s teh por tuda nos ne suju.

То, что вы пишите правильно на миллион процентов. Но так все получается только в теории. Жизнь, как ни печально, вносит коррективы. Потому-то эта тема и болезненна

 Отправлено: 08.12.07 02:01. Заголовок: Cirano До того как..

Cirano

До того как я нашла интересующие меня форумы
я про СГ абсолютно ничего незнала. Хотя мое дите
уже почти 3 года ходило на гимнастику. Попали случайно,
нас на бальные танцы не взяли.
Для меня важно было только то что гимнастика нравится ребенку.
Но после нескольких неприятных случаев (это когда
дите дома ревет и говорит что на гимнастику не пойдет)
пошла к тренеру выяснять причины и была очень удивлена
что не возможно вообще даже побеседовать.

Я очень долго вызывала тренера на беседу. После нашего разговора
мне стало легче понимать тренера, а тренеру моего ребенка.

Я думаю что мало кто из детей идет целенаправлено пахать, большинству просто
нравиться обстановка в зале, общение "по-взрослому" они же занимаются СПОРТОМ (звучит гордо).
Задача тренера и мамы сохранить как можно дольше этот настрой.

Ну а насчет лезть в обучение, это все равно что секретарша будет журнал верстать,
дело-то вроде одно, а нюансов куча. Хотя любая мама хочет как лучше, а получается у всех по разному.

 Отправлено: 08.12.07 02:56. Заголовок: Я только за дружбу с..

Я только за дружбу с тренером.Мне кажется,что когда будет сильная симпатия друг к другу,тогда только может возникнуть желание сделать многое для своей ученицы. И дело даже не в данных девочки!! Просто люди интересны друг другу,готовые к сотрудничеству и ,конечно,искренности!

 Отправлено: 08.12.07 04:44. Заголовок: olenka пишет: Iva ..

olenka пишет:

цитата:

Iva У вас дети есть? Если да, то вы что можете мысли ребенка читать...

est dve dochki. Misli chitat ne umeju, no hotelos bi
Problema v tom, cho roditeli ochen chasto detej vovzodiat na pjedestal, a ne prinimajut ih takimi kakije oni est, poetomu deti i pitajutsia s etogo pjedestala ne upast.
No eto uzhe off topic.

Cirano da k sozhaleniju, no hotelos bi verit chto ne tolko v teoriji. U moej trener idealnij po moim poniatijam- kazdij god v etom utverzdajus vsio bolshe, a vsio nachalos, chto kak-to ona skazala, chto dlia devochek na 1 meste dolzhno bit zdorovje, na 2 - obrazovanije, gimnastika mozhet bit tolko na 3. K bolshomu sozhaleniju ochen mnogije treneri ( osobenno v Rosiji) gimnastiku staviat na 1 mesto i k moemu uzhasu roditeli ih podderzhivajut. I poka takaja situacija budet prodolzhatsia eta tema i budet bolezznennoj.

 Отправлено: 08.12.07 04:51. Заголовок: Iva na 1 meste dol..

Iva

цитата:

na 1 meste dolzhno bit zdorovje, na 2 - obrazovanije, gimnastika mozhet bit tolko na 3. K bolshomu sozhaleniju ochen mnogije treneri ( osobenno v Rosiji) gimnastiku staviat na 1 mesto i k moemu uzhasu roditeli ih podderzhivajut. I poka takaja situacija budet prodolzhatsia eta tema i budet bolezznennoj.

На все 100% согласна!!!

 Отправлено: 08.12.07 15:25. Заголовок: Iva na 1 meste dol..

Iva

цитата:

na 1 meste dolzhno bit zdorovje, na 2 - obrazovanije, gimnastika mozhet bit tolko na 3. K bolshomu sozhaleniju ochen mnogije treneri ( osobenno v Rosiji) gimnastiku staviat na 1 mesto i k moemu uzhasu roditeli ih podderzhivajut. I poka takaja situacija budet prodolzhatsia eta tema i budet bolezznennoj.

Все верно.

Жаль что не все тренера как у Вас. Вам удачи

 Отправлено: 09.12.07 08:05. Заголовок: О том какими должны ..

О том какими должны быть тренера и родители сказано много, и я со многим согласна. Но вот по поводу взаимоотношений - (если возможно), отншения должны быть дружескими, но не близкими. Тренер должна держать дистанцию с родителями по многим причинам, самая главная - это просто не реально быть другом для всех. Во-вторых,избежать обвинений о "любимчиках". В-третьих- дистанция помогает тренеру оставаться более обьективным в конфликтной ситуации. Мамы даже если очень хотят, никак не могут быть обьективными когда речь идет о их ребенке, а вот у тренера детей много и условия (правила) для всех одинаковые.

 Отправлено: 09.12.07 12:19. Заголовок: "КАК Я НЕ СТАЛА ..

"КАК Я НЕ СТАЛА ЧЕМПИОНКОЙ"
ВСПОМИНАЯ О СВОИХ ЗАНЯТИЯХ СПОРТОМ,Я НИКОГО НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИЗЫВАЮ.И ПРОСТО ЧЕСТНО РАССКАЗЫВАЮ СВОЮ ИСТОРИЮ
АННА ГАМАЛОВА

Начиналось всё очень трогательно: в наш детский сад пришла тётя и отобрала девочек,лучше других двигавшихся под музыку,в гимнастическую группу. Кончилось ночными рыданиями,вечной болью в коленях и снами,в
которых мне звонит тренер и зовет вернуться.
Было начало 70-х,художественная гимнастика пользовалась невероятной популярностью. Я ещё помню Галиму Шугурову и Ирину Дерюгину в черно-белом телевизоре...как же мы хотели быть "как они"!
Нам купили чешки и купальники,мы ходили кругами и размахивали капроновыми ленточками,привязанными к карандашам. Мне это очень нравилось.После детсада я твердо решила,что хочу заниматься дальше,и мама нашла секцию во дворце культуры.Там был балетный зал с зеркалами и станками,где я чувствовала себя настоящей феей.Через два или три года группа закрылась,и я опять пристала к маме:хочу! В соседней школе нашлась секция ДЮСШ.и тут началась жесткая работа.

ДЕТСТВО КОНЧИЛОСЬ
Тренировки каждый день- сначала двухчасовые,а потом трехчасовые. Любое упражнение отрабатываешь до совершенства, каждое движение повторяешь до изнеможения, ошиблась- всё,"мало работала,ленишься, жалеешь себя"!
Воспитательные средства у моего тренера были простые:по неоттянутым носкам и коленям,по откляченным попам просто шлепали наотмашь.Часто больно. Всегда- обидно. Мне ещё доставалось за сутулость:"Спину выпрями!"
Еще у нас были хореографы,которых мы дружно ненавидели. И ненавидели станок.Я до сих пор с содроганием вспоминаю медленные мучительные опускания в плие... спинку держать... колени ровно в стороны...ниже...еще ниже...Петрова,ты на горшок садишься?...Еще ниже...теперь поднимаемся...
плааавно ручка идет...плавно! Зайцева,ты тупая? Покажи,что значит плавно!
И снова встали...спинки прямые,ручку опустили,подняли,плие...
Упала,ушиблась, музыка не ждет-встала,собралась,дальше пошла. Булава на голову упала,ну шишка,великое дело!Нечего тут валяться на полу, отойди к станку,поделай батманчики,коленка пройдет. Уступи место,следующий!
ЗАТО ВОЛШЕБСТВО

Зато музыка- вся мировая классика.Шуберт, Шуман,Бетховен,Чайковский...
Скакалочка под "Цыганочку",произвольная под "Жил отважный капитан",
мне сшили купальник из старой тельняшки,я была озорным и отважным капитаном. Скачешь себе такая воздушная и вдохновенная...Стоп!
Ещё раз!Как корова на льду!
Я не корова на льду. Я закушу губу и буду повторять десять раз,сто раз, пока моя цыганочка не станет безупречной,пока я не покорю всех своим "Парижским танго". Вот это,наверное ,самое главное.Это актерство,
жизнь в меняющихся образах,слияние с музыкой.Это ощущение полета. Подвластность тела- ты его понимаешь,ты им поёшь,танцуешь,слагаешь поэмы.
На вопрос,что меня держит в гимнастике,я никогда не могла ответить внятно.
Наверно именно счастье творчества. И только потом- желание доказывать и побеждать. Даже не побеждать,а выйти на площадку и покорить всех своим мастерством. Потому мастерства добивались иступленно,не щадя себя. После тренировок я приходила домой и полчаса молча лежала- ни на что сил не было.

КРАСОТА
Гимнастика должна быть стройной. Тренер звала нас "жирными кроликами"
и "жирными куропатками" Самая незабываемая компания по сгонке веса была банная:нас загоняли в жаркую сауну и держали там полчаса. Мы толкались у двери,чтобы сунуть нос в щелочку,от которой веяло спасительной прохладой.Выпущенные,мы вываливались в предбанник,хватали ртом воздух,шли под душ.
Гимнастика должна быть красивой. Наши мамы из чего могли шили нам купальники,мы сами строчили себе тапочки,красили ленты полосками и обматывали обручи узорами изоленты.Делали прически: настоящая гимнастика должна иметь тугой пучок.Мои лохмы в пучке никогда не держались.Однажды я после тренировки в отчаянии отхватила ножницами
свой злополучный хвост Вместе с бантиком.
На соревнования мы ехали гордыми красавицами.Непременно стайкой- с уже
закрученными пучками,с торчащими из сумок лентами,с обручами в чехле,
поглядывая на окружающих с чувством превосходства. Самое страшное на соревнованиях было- потерять легкость. Ноги тяжелые,руки не слушаются,
мяч скачет за границу площадки,музыка играет дальше,а ты уныло рысишь за мячом. Судьи показывают 6.2...5.7...5.3... из 10 возможных. Команда твоими усилиями откатывается на последнее место.Хочется умереть.
На одно соревнование я пришла ,согнувшись в бараний рог от боли в животе. Выступила из рук вон плохо. Тренер дышала огнём,разила молниями
и обещала никогда в жизни меня больше не выпускать на соревнования. Обещание сдержала. Но я была уверена,что упорным трудом докажу,завоюю.
БЕСПЕРСПЕКТИВНАЯ

Я выросла и перестала подавать надежды.Появились младшие девочки- прыгучее,легче,перспективнее меня.К 13 годам я приобрела округлые формы,и это стало последней каплей:тренер заговорила о том,что мне гимнастикой заниматься не нужно.
После летних каникул я позвонила тренеру,чтобы узнать,когда приходить.
Она удивилась:"Разве тебе папа с мамой не сказали?Гимнастика не для тебя".
Я заревела, положила трубку и поняла,что моя жизнь кончилась.Наверно так чувствуют себя пенсионеры и списанные летчики.
У меня появилось много свободного времени- и ровно никакого желания его тратить:спорт вытеснил из жизни все другие интересы. Так,в 14лет меня забраковали и поставили крест на судьбе,которую я выбрала для себя. Никакой альтернативы у меня не было.И никто из взрослых не смог меня вразумить необидно и вразумительно. Найдись тогда для меня лингвистический или переводчиский кружок- и не нужна была бы мне никакая гимеастика.
Выбираться из ловушки "я- самая никчемная" пришлось долго. И еще дольше пришлось бороться с перфекционизмом и постоянно ожидать окрика
и боятся ошибки- и в жизни,и в работе.
До сих пор в моих ночных кошмарах занимает " сон про гимнастику":тренер
звонит и зовет вернуться. Я собираю сумку,иду,переодеваюсь, выхожу в зал
и начинаю заниматься.Снится уже 23года.И я не знаю:приобретенное мною .

НА КОНВЕЙЕРЕ
Как многие бывшие спортсмены, своих детей я ни в спорт,ни в балет не пустила.Сын ходит на общую подготовку- тренировки 2раза в неделю плюс бассейн.Этого достаточно для хорошей формы и выработки воли,но недостаточно для того,чтобы спорт подмял под себя всю жизнь.
Воспитывать волю и поддерживать спортивную выправку- совсем не вредно.Вредно становиться мономаном.Спорт ненасытен- сожрет все и потребует больше.И даже олимпийская медаль не смысл жизни.
А если вы все-таки ренили,что плюсов в детских занятиях спортом больше,
чем минусов,то может быть стоит задуматься вот о чем.Трех двухчасовых занятий в неделю вполне хватает для того,чтобы поддерживать хорошую спортивную форму.Если тренер говорит,что ребёнок перспективный,и предлагает усиленный режим тренировок- хорошенько подумайте. Ваш ребенок может оказаться на конвейере по выработке чемпионов из детского сырья.Нужно ли ему это?
Увлеченный ребенок не слишком здраво оценивает себя и свои возможности.Иногда необходимо разумное вмешательство взрослого,чтобы помочь ребенку со стороны посмотреть на свои цели,способности и возможности,обнаружить другие сильные стороны.Тренер не должен быть для вас главным авторитетом.Тренеру важен не столько сам человек,сколько
его спортивный потенциал.
Если ребенок всеръёз занимается спортом,очень внимательно отнеситесь к его здоровью- особенно к состоянию суставов и связок.Спортивные врачи тоже не слишком объективны в том,можно или нет заниматься с той или иной травмой;поговорите с независимым специалистом.
Если ребенок собирается на тренировку с температурой или травмой,это основание для того,чтобы поговорить с ним оценностях и приоритетах. Насторожитесь,если ребенок утверждает,что не может жить без спорта. Спорт не должен быть единственным наполнением жизни,иначе психологические последствия крушения спортивных надежд окажуться крайне тяжелыми.
Развивайте другие сильные стороны ребенка,осторожно переключайте его на другие интересы.Его самооценка не должна опираться только на спортивные достижения.И конечно,спорт не должен быть для ребёнка единственной возможностью проявлять творческие способности.
_________________

 Отправлено: 09.12.07 13:54. Заголовок: ответ

статья раскошная, а самое главное о4ень-о4ень полезная!

годы прошли, а по этой/описанной выше/ методике встре4аются "тренера", продолжающие ломать детей
цена победы и славы - любой ценой

 Отправлено: 09.12.07 14:10. Заголовок: salamandra Беда и ..

salamandra

Беда и художественной гимнастики и спортивной гимнастики как раз и закючается в том, что это виды спорта - стопроцентно профессиональные. Кстати, именно поэтому я в корне не согласна с утверждением Ивы
Iva пишет:

цитата:

na 1 meste dolzhno bit zdorovje, na 2 - obrazovanije, gimnastika mozhet bit tolko na 3.

Если вы пришли в гимнастику, то для достижения хоть некоего результата (под некиим я имею в виду просто выполнение мастерского норматива), гимнастика должна оттеснить все другие интересы. В противном случае - не имеет смысла ломаться. Для информации напоминаю, что в художественной гимнастике на Олимпийские игры попадает лишь две личницы и шесть групповичек, в спортивной - семь (шесть, одна - запасная) девочек и семь мальчиков. Есть ли выход? Безусловно! Гимнастика необходима для обкрутки, для развития координации, походки. И стартовать свои занятия спортом просто необходимо в гимнастике. Но! Если вы пойдете по принципу Ивы, то надо уходить через два-три года тренировок, когда вы уже высосали из гимнастики ее любительскую часть, заложили двигательную базу, а к профессиональной части лишь приблизились. Дальше сетовать будет поздно. А так ваш ребенок получит великолепную двигательную базу и сможет с удовольствием постукивать ракеткой на хорошем корте для себя (теннис в профессиональном выражении столь же жесток, как и гимнастика)

 Отправлено: 09.12.07 15:04. Заголовок: Ой я тож свое слово ..

Ой я тож свое слово скажу можно ? можно?))
Я не тренер и не родитель гимнастки и даже не гимнастка))
Я считаю что по жизни вообще ни кто ни кому ни чего не должен… Только сам человек решает кому что она дает и кому что должен. Нельзя говорить она мне должна. Все зависит только от человека от его воспитания совести и уровня культуры и ответственности!
Поэтому общение родителей и тренеров не исключение… Ни та ни другая сторона ни чем друг другу не обязаны, НО хорошо если у них есть хорошие взаимоотношение. А если говорить про обязанности то конкретно тренер обязан не смотря на различные внешние факторы (например родители) выполнять профессионально сваю работу, во что входит и слежение за здоровьем гимнастки и т.д. А обязанности со стороны родителей на мой взгляд самые главные не мешать работе тренера.
А на сколько серьезно относиться к гимнастики и на какое место ее ставить это то же выбор только ребенка и его родителя. А не в коем случае кого то еще. Гимнастика может быть и не на первом месте…если ребенок занимается для себя а не за награды ..и по моему это вполне нормально…
Но а профессиональный спорт это совсем другая тема и большая кастрюля каши в которой надо вариться.
Понятия отношение тренера и родителя когда ребенку 10 одно а когда ей 15 и старше это совсем другое…
А все разборки в гимнастике это чьи то не реализованные амбиции
Эт мое скромное мнение…

 Отправлено: 09.12.07 15:14. Заголовок: salamandra Очень по..

salamandra
Очень познавательно , спасибо за статью

 Отправлено: 09.12.07 15:41. Заголовок: ответ

Таня - со многим согласна
особенно до воспитания и тренера и родителя
а про "кастрюлю с кашей" - особенно
стоим от нее по-дальше и наш тренер да и мы с ней......

 Отправлено: 09.12.07 15:43. Заголовок: танька Таня :sm24: ..

танька
Таня , полностью согласна с тобой

 Отправлено: 09.12.07 18:55. Заголовок: salamandra, спасибо,..

salamandra, спасибо, очень хорошая статья.

 Отправлено: 09.12.07 20:30. Заголовок: salamandra Резедушка..

salamandra Резедушка

 Отправлено: 09.12.07 21:39. Заголовок: salamandra- horoshaj..

salamandra- horoshaja statja, eje nado prochitat vsem mamam gimnastok i ne tolko.
Sirano kazhdij vibiraet dlia sebia, komu cho vazhno, a chto net. samo soboj chto profesionalnij sport neset v sege opredelennuju vozmozhnost travm,, no.... I esli stavit gimnastiku na 1 mesto.... Skolko let realno gimnastka budet vistupat, do 20 let max, nu 24-25 ( i to uzhe starimi obzivat budut) i to pri usloviji chto ti Nr1 v strane i na olimpiadu edesh. skolko takih- edinici, skolko devochek uhodat s polomannim zdorovjem i ogromnimi probelami v obrazovaniji- tisiachi, horosho esli oni mogut potom naverstat upushennoje, no tolko vot zdorovja naverstat nepoluchitsia. Ja rassuzhdaju tak- zhit devochkam nado budet ne do 20 let i nuzhno dumat ob uh budushem. dazhe esli ti olimpijskaja chempionka, chto posle gimnastiki, esli net uzhe zdorovja i nikakogo obrazovanija?

 Отправлено: 10.12.07 10:32. Заголовок: главное чтобы все ..

главное чтобы все не выходило за рамки..общение должно быть безусловно.........
вот мы например если что то происходит или просто даже после тренировки есть возможность поговорить всем родителям говорим что и как....даже если по коленкам стукнули ничего не скрываем...
просто иногда родители думают что если будешь ближе с тренером то и ребенку лучше будет..но как правило такая дружба заканчивается обидами и прочими претензиями...
пока я могу тольько порадоватся..у нас родителти все дружные...на соревнования так на соревнования то сделать значит сделать...есть конечно исключения...
но вот например только вернулись с ориков и с нами ездили папы...говорят в след раз еще поедем....... так вот они так все дружненько туда идем значит туда... и при этом никаких обид даже если ребенка отругаешь.......понимают что не со зла........
ну за это наверное нужно бога благодарить что все так сложилось!!
и я желаю всем чтобы у вас не было конфликтов с тренерами или с родителями..тогда удовольствия будет куда больше!

 Отправлено: 10.12.07 10:48. Заголовок: Честность должна быт..

Честность должна быть прежде всего. С родителями тренер должен быть ЧЕСТНЫМ. А не так, что, пряча глаза, объяснять, что ребёнок призовых мест не занял, потому что толстый и неперспективный, хотя и ежу понятно, что это не так, и причины СОВСЕМ другие.

 Отправлено: 10.12.07 14:08. Заголовок: Какие отношения долж..

Какие отношения должны быть между родителем и тренером? Вопрос всегда неоднозначный. Я все годы доверяла тренеру и старалась в его работу не влезать. Меня уверяли, что я лишаю ребенка будущего (кормлю нормально и холодильник не закрываю «на замок»). Потом встал вопрос купальников (мне сказали, что из-за наших купальников работу тренера оценили на балл ниже), при этом труд ребенка не был оценен никак. Случился провал в здоровье, тренер сказал, что надо перейти в группу здоровья, но ребенок привык пахать, что она и продолжала делать. Попыталась поговорить с тренером, а она сказала «Вы собираетесь от меня уходить» и диалога не получилось. Если до этой поры мои отношения с тренером были нормальные, то после этой попытки тренер избегал разговоров со мной. У нее приоритеты были расставлены, мой ребенок был переходной ступенькой, ставки были сделаны на другую. Каждый раз, встречи со мной тренер пытался избегать (ребенку говорилось, что во всем виноваты родители и что она меня боится). Дочь не разрешила мне ходить на тренировки, сказала, что все вопросы будет решать сама, только приходила и говорила, что тренер опять вспоминала меня. В итоге среди сезона тренер уехала работать в другой город. За день до отъезда решила собрать родителей, я на эту беседу не попала (думала, что позвонит, но у нее не нашлось время и слов для разговора). По сей день по поводу и без «бывший» тренер говорит при случае дочи, что если бы не родители она бы многое для нее сделала. Так что я долго читала то что пишут в этой теме и решила высказать свое, наболевшее. Да, права Лана_К, ТРЕНЕР ДОЛЖЕН БЫТЬ ЧЕСТНЫМ.

 Отправлено: 10.12.07 16:16. Заголовок: ТРЕНЕР ДОЛЖЕН БЫТЬ Ч..

цитата:

ТРЕНЕР ДОЛЖЕН БЫТЬ ЧЕСТНЫМ.

мусик , ну насколько понятно из вашего поста , ваш тренер и была честна с вами всегда - говорила что надо худеть ,
надо шить дорогие купы , что с проблемами со здоровьем нельзя дальше профессионально работать ..

 Отправлено: 10.12.07 16:55. Заголовок: А это как раз говори..

А это как раз говорилось, когда ребенок занимал место в первой десятке по обществу и от него требовали большего.

 Отправлено: 10.12.07 17:09. Заголовок: salamandra Спасибо..

salamandra

Спасибо за статью.

 Отправлено: 10.12.07 20:03. Заголовок: Iva пишет: Sirano k..

Iva пишет:

цитата:

Sirano kazhdij vibiraet dlia sebia, komu cho vazhno, a chto net. samo soboj chto profesionalnij sport neset v sege opredelennuju vozmozhnost travm,, no.... I esli stavit gimnastiku na 1 mesto.... Skolko let realno gimnastka budet vistupat, do 20 let max, nu 24-25 ( i to uzhe starimi obzivat budut) i to pri usloviji chto ti Nr1 v strane i na olimpiadu edesh. skolko takih- edinici, skolko devochek uhodat s polomannim zdorovjem i ogromnimi probelami v obrazovaniji- tisiachi, horosho esli oni mogut potom naverstat upushennoje, no tolko vot zdorovja naverstat nepoluchitsia. Ja rassuzhdaju tak- zhit devochkam nado budet ne do 20 let i nuzhno dumat ob uh budushem. dazhe esli ti olimpijskaja chempionka, chto posle gimnastiki, esli net uzhe zdorovja i nikakogo obrazovanija?

Iva Это все теория. На практике к восьми годам (самое позднее!!!) Вы должны выбрать для своего ребенка судьбу. Если он остается в гимнастике, то гимнастика должна встать на первое место, оттеснив все остальное. Если нормальная (неспортивная) жизнь дороже, то надо уходить. Уходить в виды, которые не требуют такого вложения сил, где грань между профессионалами и любителями более явная. Меня профессионально интересуют дети, начиная от "десятки" в национальном первенстве среди юниоров. Друзей своих в гимнастику привожу, точнее, их детей с обязательным условием - через два года - брысь. Или уже работай, забыв обо всем. Все пока честно сделали брысь после двух-трех лет тренировок. Тренеры поддержали, ибо мамы изначально просили обкрутить. Таких было двое

 Отправлено: 10.12.07 20:47. Заголовок: мусик пишет: А это ..

мусик пишет:

цитата:

А это как раз говорилось, когда ребенок занимал место в первой десятке по обществу и от него требовали большего.

и почему вы не дали большего ?! трудно было похудеть и куп новый сшить ?!!! в чём претензии к тренеру ?!!

прощу прощения , мусик , что "привязалась" к вам ... просто мне непонятно ваше недовольство ..хотелось бы более ясного разъяснения , если , конечно , возможно ...

 Отправлено: 10.12.07 20:49. Заголовок: подписываюсь под каж..

подписываюсь под каждым предложением Сirano ...

 Отправлено: 10.12.07 21:30. Заголовок: мусик пишет: тренер..

мусик пишет:

цитата:

тренер сказал, что надо перейти в группу здоровья,

Тренер вам честно обозначила проблему дочки. На нагрузках болезнь могла развиваться. Дальше она сняла нагрузки с ребенка, обратив свое внимание на гимнастку, у которой не было ваших проблем, точнее, проблем вашего ребенка
мусик пишет:

цитата:

мой ребенок был переходной ступенькой, ставки были сделаны на другую.

Но она, психологически неумело и слишком явно испугалась конфликта мусик пишет:

цитата:

тренер избегал разговоров со мной.

Неумелость заключалась в том, что вместо того, чтобы еще раз попытаться поговорить с Вами, она провоцировала ребенка
мусик пишет:

цитата:

Каждый раз, встречи со мной тренер пытался избегать (ребенку говорилось, что во всем виноваты родители и что она меня боится)

Вот по этому пункту вы могли обратиться к старшему тренеру школы или директору, или - завучу, чтобы те могли поправить тренера. Хотя это неумелая и испуганная попытка каким-то образом объяснить вам, что она ребенка ломать не хочет, поэтому придите, поговорим, девочку надо забирать. Но - слишком неумелая и слишком испуганная.

 Отправлено: 11.12.07 01:20. Заголовок: Cirano пишет: Или у..

Cirano пишет:

цитата:

Или уже работай, забыв обо всем.

Наверное это правильно...это спорт а не кружок по вышиванию.

 Отправлено: 11.12.07 08:37. Заголовок: ответ

много лет назад была свидетелем одного слу4ая:
- привели маленьких дево4ек первый раз на гиманстику.
после третей тренировки, тренер построила дево4ек в линее4ку и пригласила всех родителей.
подходя к каждому ребенку, говорила: " ваша дево4ка за бальные танцы..., вы если хотите в группу здоровья. ..., а ваш ребенок за англиийски или рисование .......т.д."
уже много спустя времени, наблюдая /отстрани/ работу тренера увидела супер-селекционера.
после трех тренеровок тренер заметила и ка4ества и характер будущих звездо4ек.
в заклю4ение скажу, 4то из где-то из тридцати дево4ек тренер для работы взяла только троих.
а из этих троих одна из них в данное време О4ень хорошая и стабильная и как гимнастка/ Болгарии/,и как 4еловек /плюс воспитание и "пле4о" родителей/

 Отправлено: 11.12.07 08:57. Заголовок: salamandra хоршая ст..

salamandra хоршая статья. интересная. чем-то напомнила мне мое детство в спортивной гимнастике. вот только отношение к некоторым моментам у меня было другое и тренера к нам относились по-другому. например, мы играли по 2 часа в футбол, обернутые полиэтиленом для сгонки веса: это было весело, хоть и тяжело. и тренера участвовали в этом безумии наравне с нами. нам повезло с хореографом: она была настоящей балериной. и ее высказывания про горшок, медведей и слонов нас веселили, потому как не относились ни к кому конкретно. она пиглашала нас на свои спектакли. а когда мы подросли и хореографа из штата убрали, она водила нас на занятия своей балетной группы к своему педагогу. некоторые из нас так и остались в балете.
и уход из гимнастики был не трагедией, а закономерным концом карьеры. не знаю, заслуга это родителей или тренеров, с которыми мы общались на любые темы, в т.ч и про будущую жизнь ВНЕ гимнастики... нас не выгоняли. мы уходили сами. когда были готовы уйти. у нашего тренера был девиз: если быть, то быть первым, а иначе быть не стоит. нас учили не только отдавать все силы гимнастике, но и критически оценивать свои возможности. и переход от звездности к обычной жизни не был резким: нам давали возможность адаптироваться к тому, что "молодежь" сильнее нас и перспективнее. но мы нужны этой самой молодежи как стимул и положительный пример командного и соревновательного духа. а учеба даже для тренеров была, если не важнее гимнастики, то по крайней мере, где-то рядом. и нас за плохие оценки могли даже до тренировки не допустить. поэтому мы не выпадали из жизни. но и чемпионами на стали.
нет, у нас не было все просто замечательно. тоже были претензии к тренерам со тороны родителей. да и у нас. но нас не сломали. и за это им спасибо. у меня не осталось неприязни к спорту.

 Отправлено: 11.12.07 10:47. Заголовок: А я вот Мусика прекр..

А я вот Мусика прекрасно понимаю. Хуже нет, когда тренер начинает с гимнастками и их родителями играть в какие-то непонятные игры, вроде того, что "тут мы говорим, тут молчим, тут ребёнку одно скажем, а маме прямо противоположное, и догадайся, дорогая мамочка, сама, чего мы хотим от тебя и от твоего ребёнка". Гораздо правильнее вызвать маму на разговор, спокойно и корректно объяснить свои требования, пожелания, своими сомнениями поделиться и т.п. Соответственно, и мама в этой ситуации тоже может и вопросы свои наболевшие задать, и какие-то пожелания тренеру высказать. Только в таких ЧЕСТНЫХ и КОНСТРУКТИВНЫХ разговорах и будет смысл. А разводить игры "в Штирлицев" смысла вообще никакого нет. В итоге будет не рост спортивного мастерства гимнастки, а совсем наоборот...

 Отправлено: 11.12.07 12:05. Заголовок: Carolinka пишет: и ..

Carolinka пишет:
и почему вы не дали большего ?! трудно было похудеть и куп новый сшить ?!!! в чём претензии к тренеру ?!!

Все дело не в купе и похудении, а в той, по моему мнению, игре которую вел тренер, может быть, неосознанно, с моим ребенком. Когда нужна, я из тебя выжму все соки, а не нужна, то брошу. Я тренера понимаю, в то время у него сложилась сложная ситуация, ее лучшая воспитанница ушла к другому тренеру, а моя оказалась крайней. После этого все вопросы, которые я пыталась задать, сводились к одному – Вы собираетесь уходить. А спустя какое-то время, наверное, пришло осознание того, что она перегнула палку. Так как признать ошибки в открытую всегда трудно, то началось «избегание» меня. Да еще появилась более перспективная девочка, появилась возможность самоутвердиться как тренеру, появились дальнее перспективы, а мой ребенок оказался пешкой. Единственное, остался открытым вопрос: «В чем вина родителей?».

 Отправлено: 11.12.07 13:40. Заголовок: Cirano пишет: Вот п..

Cirano пишет:
Вот по этому пункту вы могли обратиться к старшему тренеру школы или директору, или - завучу, чтобы те могли поправить тренера. Хотя это неумелая и испуганная попытка каким-то образом объяснить вам, что она ребенка ломать не хочет, поэтому придите, поговорим, девочку надо забирать. Но - слишком неумелая и слишком испуганная.

В то время наш тренер был старшим, а любые действия с моей стороны воспринимались как намек на уход от нее. Я уже писала, что последний год перед отъездом тренера не ходила на тренировки и попыток разговора не предпринимала. Ребенку предлагала бросить, но она сказала, что она столько работала, а теперь бросать нет смысла. В тринадцать-четырнадцать лет это сделать тяжело, к тому же гимнастика вышла на первое место. К тому же, при общении с ребенком «бывший» тренер всегда говорит, что она очень любит мою дочь, вот только родители у нее…

 Отправлено: 11.12.07 15:03. Заголовок: мусик с одной сторо..

мусик
с одной стороны:
все-таки вам надо было пообщаться с тренером. а может даже и втроем с ребенком, иначе это игра в глухие телефоны: ребенок тоже не всегда может объективно и верно передать информацию, а если учесть, что все происходит на эмоциях, и ребенок искренне переживает по поводу ухода, а трезво и критично размышлять не очень получается в этом возрасте... вполне возможно, что когда вы попытались озвучить проблемы здоровья, то тренер это воспринял, как попытку забрать ребенка, а не попытку обсудить данную проблему и найти приемлемый вариант для Вашей девочки. если до этого разговора у вас были нестыковки, то это очень вероятно.
с другой стороны:
то, что старший тренер избегает встречи с какой бы то ни было адекватной/неадекватной мамашкой по любому не делает ему чести.
и претензии по поводу холодильника и купальников - это отговорки: если ребенок знает, что можно, а что нельзя, то даже наши 5-летки мамам выговаривают, хотя и просят иногда "запрещенные" продукты. либо есть мотивация и цель и ребенок добивается ее, либо у него не получится. потому как мама не может все время следить за ребенком и держать холодильник на замке. и если тренеру не нравится купальник, то он рекомендует портних, либо дает советы по переделке, либо предлагает б/у подешевле. и при этом всегда можно сделать элегантный бюдженый вариант. камни, роспись и сложная аппликация (как правило основная статья расхода) красят купальник, но не являются обязательными.

 Отправлено: 11.12.07 16:50. Заголовок: mora и уход из гимн..

mora

цитата:

и уход из гимнастики был не трагедией, а закономерным концом карьеры. не знаю, заслуга это родителей или тренеров, с которыми мы общались на любые темы, в т.ч и про будущую жизнь ВНЕ гимнастики... нас не выгоняли

Идеальное состояние занятий спортом.

У дочи пока только наметился такой период, когда стало интересно не только побеждать, но и тренероваться.
(и это случилось после того, как мы пообщались с тренером, когда тренер высказала все мне, а я ей)
Так что тренера общайтесь с родителями, плиз-з-з. Только кроме претензий, еще и рекомендации говорить не забывайте.

 Отправлено: 12.12.07 15:41. Заголовок: Прочитала статью Ал..

Прочитала статью Аллы Гиматовой о том ,как она не стала чемпионкой.Просто восхищена ,какие мудрые советы она дает нам ,родителям.Ведь часто мы,вместе с детьми ,заболеваем этой гимнастикой,подчиняя ей всю свою жизнь.Дома мы говорим только о ней , в гостях все равно разговор зайдет о ней, мы подстраиваем свои семейные отпуска так ,чтобы дети , не дай бог ,не пропустили лагерь,мы боимся ,а вдруг,Маша из соседнего клуба обгонит нашу восходящую звездочку,и мы начинаем тренировать наших детей дома,точить их за то,что что то не получается,за то что вдруг сегодня весы показали больше,чем вчера.Я не говорю уже о приобретенных сколиозах и проблемах с коленями.Права Алла Гиматова,когда пишет ,что спорт,если он фанатичен ,сожрет все.Недавно прочитала статью о Чащиной,как после того ,как она бросила спорт,четыре месяца была в жуткой депрессии,так это еще тот человек ,который достиг каких то целей,но она признает ,что бросив спорт почувствовала,что многих вещей не умеет,хотя бы общаться с людьми вне спорта.А сколько спортсменов ,когда заканчивается их карьера,чувствуют себя несчастными и опустошенными.Так зачем губить заранее своих детей,прививая ,им с самого детства,что важнее спорта ничего нет,что они должны и просто обязаны быть чемпионами.Пусть они занимаются,пусть занимают места,пусть у них будет любимое дело,но пусть наши дети знают ,что кроме спорта есть и другие более полезные занятия ,есть другие люди,есть другая жизнь ,и в конце концов ,предназначение наших дочерей ,в том чтобы быть хорошими женами,матерьми,умеющими беречь семейный очаг.

 Отправлено: 12.12.07 22:42. Заголовок: Милла Золотые слова...

Милла Золотые слова...

 Отправлено: 12.12.07 23:25. Заголовок: ответ

был когда-то фильм "Куколка" - ходила на него в кино аж два раза
советую посмотреть
про дево4ку из большого спорта /спортивная гимнастика/
и в на4але фильма дают докум.кадры из интервью спортсменок
бедные дети-девушки и говорить-то толком не умееют /запинаются/, а на вопросы так вообще.....
спрашивают - какой последний фильм ты смотрела?, или твоя любимая сказка?
на эти вопросы не только не ответили, а смотрят на тебя изумленным взглядом
"с какой вы планеты?"
Жутко..........

 Отправлено: 13.12.07 17:15. Заголовок: Прочитала в караване..

Прочитала в караване историй рассказ Лейсан Утяшевой о самой себе и решила вмешатся в ваш разговор. В очередной раз уже читаю всю эту жуть про ее стопы и уже уговариваю себя успокоится по этому поводу, но как-то не получается. Как такое могло получится!? Как можно было так угробить ноги такому талантливому человеку!? Мне интересно тот врач который говорил, что у Лейсан с головой проблемы, а не с ногой, все ли у него хорошо???)))почему-то очень хочется думать, что не очень....А ведь у Лейсан прекрасная мама, которая много раз пыталась забрать дочку из гимнастики, и даже Винер отказала, когда та предложила забрать Лейсан в Новогорск. А потом сама ее к ней отвела. Но как она могла этого не сделать? Ведь у нее ребенок одарен от Бога. Смотришь на Утяшеву и кажется, что она просто создана для гимнастики. Кто знает, может все, что с ней случилось, это ее особый путь в жизни, который она должна была пройти. Поэтому все конечно правильно Вы говорите, не должен ребенок быть уверен, что спорт это единственное, что есть в жизни. Нормальный обыкновенный хороший ребенок не должен. А такой, как Лейсан? Может его счастье как раз в спорте? может именно там он сможет раскрытся и почувствовать себя счастливым?может это его стихия, его судьба? а для депрессии куча поводов и без большого спорта. Жизнь вообще сложная штука)))....Другое дело, что таких, которым спорт на роду написан единицы, а амбициозных родителей, готовых на все ради своих каких-то призрачных целей, миллионы. В в этом, наверное, и есть главная проблема.

 Отправлено: 13.12.07 19:28. Заголовок: Lanetta пишет: Поэт..

Lanetta пишет:

цитата:

Поэтому все конечно правильно Вы говорите, не должен ребенок быть уверен, что спорт это единственное, что есть в жизни. Нормальный обыкновенный хороший ребенок не должен. А такой, как Лейсан? Может его счастье как раз в спорте? может именно там он сможет раскрытся и почувствовать себя счастливым?может это его стихия, его судьба? а для депрессии куча поводов и без большого спорта. Жизнь вообще сложная штука)))....Другое дело, что таких, которым спорт на роду написан единицы, а амбициозных родителей, готовых на все ради своих каких-то призрачных целей, миллионы. В в этом, наверное, и есть главная проблема.

 Отправлено: 13.12.07 20:20. Заголовок: Нормальный обыкновен..

цитата:

Нормальный обыкновенный хороший ребенок не должен. А такой, как Лейсан? Может его счастье как раз в спорте? может именно там он сможет раскрытся и почувствовать себя счастливым?может это его стихия, его судьба? .Другое дело, что таких, которым спорт на роду написан единицы, а амбициозных родителей, готовых на все ради своих каких-то призрачных целей, миллионы. В в этом, наверное, и есть главная проблема.

 Отправлено: 13.12.07 22:05. Заголовок: :sm147: ..

 Отправлено: 14.12.07 11:33. Заголовок: Lanetta пишет: Друг..

Lanetta пишет:

цитата:

Другое дело, что таких, которым спорт на роду написан единицы, а амбициозных родителей, готовых на все ради своих каких-то призрачных целей, миллионы. В в этом, наверное, и есть главная проблема.

А куда делись амбиции тренеров?

 Отправлено: 14.12.07 11:52. Заголовок: А зачем уходить..пу..

А зачем уходить..пусть дети занимаются для себя!!!
вот у нас все родители счастливы что дети при деле им нравится и они прекрасно понимают что в призах они н будут!
но это не мешает шить купальники, покупать предметы!!
просто есть желание у детей и родители его попперживают не взирая на места и прочее!
так что просто нужно найти для себя правильное решение) хочется в звезды нужно бросить все....
хочется гармоничного развития ребенка..пусть занимается)ни какой девочке не помешает ..

 Отправлено: 14.12.07 13:03. Заголовок: Barsy4ek +100 именн..

Barsy4ek
+100
именно поэтому меня всегда пугают школы и клубы, где детей отчисляют. значит у оставшихся нет выбора: заниматься для себя или ради успеха. они все - материал, из которого пытаются слепить чемпионов.
и именно поэтому я плачу за занятия деньги, а не вожу ребенка в бесплатную ДЮШОР.

 Отправлено: 14.12.07 13:43. Заголовок: mora получается что..

mora получается что так......если бесплатно то вроде как родители всем должны....
платно тренеры...
и парадокс получается...ни так нни сяк.......
а нельзя ли просто ценить то что люди делают для детей..причем жертвую прежде всего своим временем..
вот у нас по расписанию занятия 3 раза в неделю а мы занимаемся то 4 то 5 и сумма от этого не меняется..просто хочется чтобы дети были лучше...
вместо 2 часов занятия по 4, 5...
и слава богу в этой группе с родителями все впорядке...они все понимают и помогают чем могут....
а есть когда прихотид ребенок в 6 лет шире чем выше простите конечно ,но не знаю как еще описать, и мама или бабушка говорит а результаты будут? и когда говоришь у нас не сдюшор и особо не ждите каких то результатов...начинаются претензии мы пойдем туда где есть результаты...
ну идите ради бога...там ведь будет тоже самое.....
амбиции по отношению к детям должны быть здоровые....
у нас занимаются все и пухленькие и худые...просто потому что и тем и другим это на пользу.. многие уходят и не выдерживают даже 1,5 нагрузок 2 раза в неделю...
так что прежде чем предьявлять претензии нужно поискать причины в себе...

 Отправлено: 14.12.07 13:49. Заголовок: потому что многие ..

потому что многие например считают что если это не спорт школа то и не нужно ссерьезно к этому относится..можно не прийти...можно уйти....
я вот так не считаю... даже на любительском уровне нужно лделать то чем занимаешься кажественно а не лишь бы родители отстали...
вот детвора хоть и уставшие а все равно приходят и потом до ночи уроки делают...но идут....обнимаются целуются...потому что это уже часть их жизни, которая останется всветлым воспоминанием навсегда....
где еще девчушки могут одеть красивые купы, и повыбражать....пусть даже и не заняв никакого места...
так что родители не относитесь предвзято к клубам в которых берут деньги за занятия...иногда это бывает лучше чем за просто так...и вообще если у вас есть какие то вопросы просто позвоните тренеру и поговорите по человечески....уверяю вас от этого никто не пострадает...просто решите проблемы миром и все..

 Отправлено: 14.12.07 19:55. Заголовок: Barsy4ek прошу прощ..

Barsy4ek
прошу прощения, если вас обидела.
я имела в виду несколько другое: серьезное отношение к тренировкам (любому занятию) не должно зависеть от того, кто кому и за что платит.и уважение к тренеру (педагогу). и диалог в решении проблем. а иначе не стоит этим заниматься.
моя фраза возникла после спора с бабушкой и по конкреной школе. в которой отчисляют даже 4-5 летних детей, у которых нет способностей и которые не смогут быть спортсменками. утверждение, что ребенок не должен тратить время на то,что ему нравится, но в чем у него нет способностей, наверное имеет смысл. но в 4-5 лет разве можно точно сказать, в чем у ребенка проявятся способности.
и я за такие платные клубы. дающие возможность желающим заниматься. а если результаты и способности есть, то это уже отдельный разговор с тренером. нас на втором году обучения поделили на 3 группы в зависимости от возраста и способностей. но со всеми группами занимаются серьезно. и переход из группы в группу возможен и в дальнейшем. а кто будет в спортсменом и кому понадобяться настоящие серьезные тренировки будет решаться позже: годам к семи-восьми. но уже сейчас наши маленькие гимнастки учат упражнения, в т.ч. и с предметами и готовятся к соревнованим (кто к внутришкольным, а кто и к выездным, хотя и недалеко). это действительно большое удовольствие и стимул. а если еще учесть. как тренера любят наших детей, как просто и доходчиво могут общаться с родителями, то я не променяю наш клуб ни на какю бесплатную ДЮШОР, какие бы результаты мне не обещали. ну не верю я, что в 4-5 лет можно определить, кто будет олимпийским чемпионом.

 Отправлено: 14.12.07 20:38. Заголовок: mora да нет что в..

mora да нет что вы вы меня не обидели ничем! я просто высказала еще одну сторону этого вопроса...
действительно сложно сказать ..бывают дети с данными выстреливают годам к 10 11, а некоторые и в 5-6 уже что то показывают....
но это совсем не повод выгонять детей отку бы нибыло...
страна то у нас за детский спорт а получается что нет....хотим работать только со сливками...но так не бывает....поэтому нужно просто делать свое дело...и тогда все будет хорошо у всех и у детей и у родителей и тренерам приятно

 Отправлено: 17.12.07 11:27. Заголовок: Barsy4ek пишет: .и ..

Barsy4ek пишет:

цитата:

.и вообще если у вас есть какие то вопросы просто позвоните тренеру и поговорите по человечески....уверяю вас от этого никто не пострадает...

- вот на 100 % согласна!

А конечно, если сидеть в вестибюле и обливать грязью тренеров, не зная истинных причин разногласий тренера и ребенка (у ребенка своя картина происходящего у взрослого другая) это уж точно ни к чему хорошему не приводит.........

Вот много нехорошего родители пишут и говорят о тренерах, даже неприятно, в соем глазу , как говориться. бревна не видно...

 Отправлено: 17.12.07 11:30. Заголовок: ШИ :sm77: у нас ..

ШИ

у нас вот слава бог у родители знаю что дети вечно что то путают и сразу звонят...
был забавный случай ..мы хотели номер делать и на тренировке спросили у кого есть костюмы карнавальные матыльков, дети сказали и на этом все вопросы закончились...
через час звонит мамочка говорит мне ребенок сказал что нужно срочно купить крылья потому что у нас будет карнавал, а еще говорит нужно сфотографироваться, нам будут делать паспорт (речь шла о фото для зачетной книжки)
это конечно на таком безобидном уровне..н о все же

 Отправлено: 17.12.07 11:40. Заголовок: Barsy4ek - хорошо чт..

Barsy4ek - хорошо что у Вас так, такие отношения, я так поняла большая редкость!

 Отправлено: 17.12.07 11:55. Заголовок: ШИ да уж....но э..

ШИ да уж....но это вот просто группа у нас собралась такая....
остальные кончно и с претензиями....а сколько человек в зале и прочее...
хотят индивидуально пусть ищут другое место ..ну нет у нас возможности заниматся с каждым персонально....

 Отправлено: 17.12.07 12:59. Заголовок: Barsy4ek пишет: вот..

Barsy4ek пишет:

цитата:

вот у нас по расписанию занятия 3 раза в неделю а мы занимаемся то 4 то 5 и сумма от этого не меняется..просто хочется чтобы дети были лучше... вместо 2 часов занятия по 4, 5

У нас так же... и сразу предупредил."мы Кабаевых не готовим"

 Отправлено: 17.12.07 13:05. Заголовок: Александр60 вот вот..

Александр60 вот вот.....кабаева одна))

 Отправлено: 17.12.07 20:35. Заголовок: Barsy4ek пишет: каб..

Barsy4ek пишет:

цитата:

кабаева одна

И слава богу... нам и не надо

 Отправлено: 17.12.07 21:22. Заголовок: Александр60 точно.....

Александр60 точно... унас своих хватает!!

 Отправлено: 18.12.07 08:15. Заголовок: Милла -полностью сог..

salamandra -спасибо за статью.Очень жизнено....
Милла -полностью согласна.

 Отправлено: 18.12.07 14:31. Заголовок: Barsy4ek пишет: А з..

Barsy4ek пишет:

цитата:

А зачем уходить..пусть дети занимаются для себя!!!

а у нас так не получилось - нам пришлось уйти - у нас на ковре занимаются только те кто перспективен - а кто нет в углу на холодном полу как могут. А вечером потом утираешь слезы ребенку и говоришь что путь к звездам усеян терниями.
А тут была последняя капля дегтя. Мы так готовиль к празднику посвящения в гимнастки (у нас этот праздник ежегодно проводиться для новичков, мою в прошлом году посвящали). За 2 дня до праздника моей доче (она уже 2 года занимается) сказали что бы она тоже приходила посидеть на лавочке как зритель и поддержать тех кто выйдет на ковер. На ковер вышли все, а моя со слезами в глазах стояла и смотрела, а потом дома проревела 3 дня, не понимая почему ей не разрешили выйти вместе со всеми - она же то же ходит на занятия вместе с теми кто вышел. Тренер в глаза мне не смотрела в тот день, прошла как будто мы с дочей пустое место. Кстати об отношении тренера к моей дочери я писала в теме про спортивную злость, у нас эта проблема еще с сентября началась. Вот и я решила, что лучше найти себя в другом месте, чем в этом быть бесперспективной. Хотя доча до сих пор дома каждый день предметы укращает. *ЗЫ: у моей дочери спина не гибкая трудно очень трудно даются ей акробатические элементы, а танцевать и двигаться под музыку просто обожает* . поэтому мы и ушли - тихо спокойно без шума без пыли - будем искать себя пока не поздно там где мы сможем раскрыться.

 Отправлено: 18.12.07 14:51. Заголовок: summer да уж...не з..

summer да уж...не знаю что сказать у нас родители девочки проспонисровали покупку ковра...
и все дети тренируются на нем...ну только если на прогон становятся то разгоняют всех с ковра а так наоборот стараемся особенно если что то на полу делаем чтобы все на ковре лежали...
может вам просто стоит найти другую школу? или клуб ? вы где живете?
если ребенку нравится гимнастика..
ну а если нет возможности то идите на танцы возможно там будут успехи получше!

 Отправлено: 18.12.07 14:59. Заголовок: summer у моей племя..

summer
у моей племянницы тоже стоит вопрос отчисления. и это при том, что она гибкая, ловкая, за 2 года занятий догнала тех, кто занимается 4 года. но не вышла ростом (я даже тему создавала такую).
параллельно в первом классе мама записала ее в кружок танцев. там, благодаря занятиям хг, она резко выделяется по сравнению с многими другими девочками. и если к началу следующего года ее отчислят, то в танцах у нее проблем не будет. а вот если не отчислят, то придется бросать танцы, иначе не потянуть. вот даже и не знаю, что лучше: чтоб отчислили или чтоб пока не отчисляли. сама она бредит хг, тем более у нее получается.

 Отправлено: 18.12.07 16:45. Заголовок: Barsy4ek и mora Ог..

Barsy4ek и mora

Огромное Вам спасибо за Ваше понимание и за Вашу поддержку
городок где мы живем настолько мал (70 000 населения) что у нас один стадион один бассейн и т.д все по одному - и один единственный тренер по хг. Дочка переживает конечно - она и к ковру и к тренировкам привыкла и к девочкам, но она до слез боялась идти и если ходила то после тренировки самобичевала себя - говорила что у нее никогда ничего не получиться что она бездарность, что она хуже всех. Я терпела терпела и после того когда ее не взяли на праздник - я спросила ее ты еще пойдешь решай сама - и она ответила - а зачем что бы меня опять на лавке зрителем держали. Сейчас хочу пойти к преподавателю классического танца поговорить - пусть посмотрит, туда не получиться пойдем в школу современного танца. Дочка согласна - она просто не может находиться в пустоте без тренировок, музыки и движения.

 Отправлено: 18.12.07 17:23. Заголовок: summer удачи вам ..

summer удачи вам я думаю что обязательно вас возьмут, гимнасток берут всегда с руками и ногами , особенно в танцы!

 Отправлено: 19.12.07 07:46. Заголовок: summer удачи вам. и..

summer
удачи вам. ищите во всем положительные стороны. не получилось в хг и отлично: мимо вас пройдут проблемы нечестного судейства, травм, ослабления внимания тренера в связи с появлением молодых и более перспективных и т.д. и т.п. и проблему ухода из хг вы уже пережили с минимальными потерями.

 Отправлено: 19.12.07 08:42. Заголовок: Спасибо Вам огромное..

Спасибо Вам огромное за теплые слова и поддержку.

 Отправлено: 19.12.07 13:01. Заголовок: summer простите,что ..

summer простите,что вмешиваюсь,ваша девочка сейчас пережила
очень серьезный стресс,один из тех,что или ломают нам характер,или закаляют его.
все сейчас зависит,от того,как вы себя поведете.желательно пойти к психологу,но в любом
случае идите на танцы,там она себя почувствует принцессой и потихоньку оттает.
предварительно переговорите с преподавателем,объясните ей ситуацию,
девочке сейчас необходимы любовь,похвалы и поддержка!
только не переборщите.

 Отправлено: 20.12.07 13:28. Заголовок: листик огромное спа..

листик
огромное спасибо - конечно я так и задумала сделать. обещали на следующей неделе посмотреть девочку и моя доча ждет не дождется когда пойдет на просмотр даже сумочку уже упаковала. Она сама , без моего нажима сделала этот выбор, что я считаю самое главное...
Всем огромное спасибо...