Отправлено: 29.10.09 04:01. Заголовок: СПОРТ или БИЗНЕС?????

В нашем городе с почти миллионным населением всего одна школа художественной гимнастики, альтернативы нет, частных школ нет. Школа монополист. По закону эта школа является бесплатной, но с родителей ежемесячно взимается добровольная помощь в размере от 800 до 1500 руб. В школу набирают бесконечное количество детей, берут всех! Родителей с деньгами обязательно вызывает старший тренер и обнадеживает о перспективах ребенка. В бланках, которые мы заполняем пишут, что деньги идут на инвентарь, купальники, соревнования, хоз. нужды и т.д. Но на самом деле родители ВСЕ покупают сами! Еще никому и никогда ничего не выдали бесплатно. Также и платим за соревнования. С купальниками вообще интересно! Если мама пытается сшить сама или заказать подешевле это тут же пресекают, купальник, какой бы он ни был замечательный, признается невозможным для выступления и маме рекомендуют швею. Она всего одна, к ней большая очередь и цена только за пошив (без камней) составляет 9000 руб. Предметы также рекомендуют японские и очень дорогие и также через тренера. Все бы это было понятно и оправдано если бы наши дети ездили хоть куда-нибудь! Вывозят избранных лишь в соседние малые города, опять же за деньги родителей! Примечательно, что за все существование этой школы ни одна девочка ни разу не стояла на всероссийском пьедестале и не попадала даже в разряд кандидатов в национальную сборную! И задачи такой не стоит. Из более чем 10-ти тренеров лишь трое имеют личные достижения в художественной гимнастике на уровне КМС и МС. Я обратилась к чиновникам горспорткомитета за разъяснениями по поводу поборов и у меня создалось устойчивое впечатление, что они все заодно. Говорят не хотите платить не ходите. В общем смотрю на все это и ужасаюсь! Очень интересно узнать как обстоят дела в других городах. Меня не покидает чувство, что нас родителей используют как кошелек для достижения своих целей.

 Отправлено: 29.10.09 09:26. Заголовок: Ну блин! про нас что..

Ну блин! про нас чтоли пишут

 Отправлено: 29.10.09 14:57. Заголовок: Вы знаете, я возмуще..

Вы знаете, я возмущена тем, что вы написали. Вам сказать, сколько получает тренер???И вы думаете, что за эти копейки они должны вкалывать???А то что кандидатов в сборную нет - а вы в курсе во сколько родителям обходится такой кандидат???На сборы- мин. 80 000 в год, + за работу (полувзятки) тем, кто решает, кто в сборной а кто нет- еще столько же.
И видя каждый день, как 12 летние девочки с такими же мальчиками бог весть чем занимаются, вы должны спасибо сказать только за то, что ваш ребенок не колется, не ширяется, а занимается делом.
Наймите няньку и сравните, во сколько она вам обойдется при том, что ничему вашего ребенка не научит.
Или вы считаете, что у нас до сих пор совок, и можно бесплатно на всех ездить??Тренер получает в среднем по стране-8-15 тысяч, а нервов и здоровья с Вашими детьми тратит на гораздо большие деньги. Вы зубки идете лечить-платите?или на халявку??

 Отправлено: 29.10.09 15:22. Заголовок: elviraa Очень грубый..

elviraa Очень грубый ответ!
Мне показалось, что писали о том, что люди платят, а эффекта должного нет.
Писали, что на детях цинично зарабатывают, к примеру, только у определенной швеи можно шить купальник ну и т.д.
Ни где не было сказано, что тренерам платить не надо!
Все хотят зарабатывать и быть обеспеченными! Но пути к этому заработку могут быть разные и разные получают следствия... Мне представляется, что должно быть взаимоуважение тренерского и родительского труда.

 Отправлено: 29.10.09 15:38. Заголовок: о каком эффекте гово..

о каком эффекте говорят?о том, что в сборной нет - это упирается в мат обеспеченность родителей, о том, что у швеи шьют - может быть потому что шьет хорошо, а то что шьется другими - плохо и от этого проигрывает сам же ребенок, предметы хорошие - да, они только САСАКИ - единственный производитель, у которого действительно хорошие предметы, а то что через тренера - так может они дешевле и она напрямую оптом заказывает???
а то что личные достижения, я вам скажу следующее - лично знаю и чемп. мира и т.д. и т.п. на чьих воспитанниц без слез не взглянешь, а как раз те, кто звезд с неба не хватал воспитывают достойную смену.
А мамочке хотелось бы дать совет (я совершенно не знаю откуда она, и кто тренера) - хотите результатов-подойдите и скажите, что я такая-то и такая-то хочу чтобы мой ребенок был в обойме и готова ваши услуги оплачивать, и только после этого можно говорить о профпригодности тренера и о способностях ребенка. А ходить и жаловаться - удел беспомощных.

 Отправлено: 29.10.09 16:28. Заголовок: elviraa И вы думае..

elviraa

цитата:

И вы думаете, что за эти копейки они должны вкалывать???

кто на что учился ...

elviraa

цитата:

о том, что в сборной нет - это упирается в мат обеспеченность родителей,

место купить можно на очень определённом этапе , когда страну свою нигде представлять не надо ...

и для многих имеющих достаточно фин.средств к их великому огорчению не могут из своего ребятёнка за все деньги мира сделать чемпионку...
остаётся только купы покупать , места в сборной и выезды на международные соревнования из своего кармана оплачивать ..

 Отправлено: 29.10.09 16:37. Заголовок: Carolinka Кор, я тя..

Carolinka
Кор, я тя тоже люблю!

 Отправлено: 29.10.09 16:56. Заголовок: Маринка взаимно :..

Маринка

взаимно

 Отправлено: 29.10.09 17:09. Заголовок: Carolinka пишет: ме..

Carolinka пишет:

цитата:

место купить можно на очень определённом этапе , когда страну свою нигде представлять не надо ... и для многих имеющих достаточно фин.средств к их великому огорчению не могут из своего ребятёнка за все деньги мира сделать чемпионку... остаётся только купы покупать , места в сборной и выезды на международные соревнования из своего кармана оплачиват

А речь не идет о прямой покупке места, речь идет о том, что на любом этапе подготовки спортсменки придется выезжать на сборы и т.д., а за них надо платить, и какой бы ни был гениальный ребенок, но без косвенной, а иногда и прямой мат поддержки, его любая посредственность поездившая на сборы, с хорошей грамотной программой, и примелькавшаяся судьям обставит в три счета, и я слишком долго жила в этом виде спорта, чтобы считать иначе.
А кто на что учился - это вы правы, мы все учились понемногу, но за труд нужно платить, и если государство делает это в весьма разумных пределах, то и результат будет соответствующий. А про что говорила мамочка - так она и расчитывать должна на результат бесплатной работы, т.е. 0

 Отправлено: 29.10.09 17:12. Заголовок: Carolinka пишет: и ..

Carolinka пишет:

цитата:

и для многих имеющих достаточно фин.средств к их великому огорчению не могут из своего ребятёнка за все деньги мира сделать чемпионку...

все блатные дети, в том числе, например, брыксина, довольно неплохо себя чувствуют возле сборной и ,поверьте, родителям, неприлично обеспеченным,совершенно не нужны от нее олимпийские победы, но вот при своих довольно скромных данных, она вполне достойно конкурируетс ногастыми и загибучими:)

 Отправлено: 29.10.09 17:31. Заголовок: elviraa неприлично..

elviraa

цитата:

неприлично обеспеченным,совершенно не нужны от нее олимпийские победы

уже не нужны )))))))))) потому что со временем поняли , что ни за какие деньги талант , с помощью которого стоят на пьедестале , не купить !!!!!!!!!!!!!

а талантливые дети при адекватных родителях нужны всем !!!!!!!!! и талантливых детей оч мало (((((((((((

 Отправлено: 29.10.09 17:33. Заголовок: а Устрица имеет полн..

а Устрица имеет полное право навозмущение и негодование !!!!

это не частные лавочки и кружки , а спортшколы

 Отправлено: 29.10.09 17:35. Заголовок: elviraa А речь не ..

elviraa

цитата:

А речь не идет о прямой покупке места,

почему не идёт ?!! это тоже имеет место быть ))))))))))))) и мы все знаем имена и результаты ))))))))))))))

 Отправлено: 29.10.09 17:40. Заголовок: надо понять одну вещ..

надо понять одну вещь !!! всё очень взаимосвязано !!!! и одно без другого существовать не может !!!

ну нельзя их г.... сделать конфетку !!!!!! украсить можно , но не более !!!!!

тренерам нужны способные дети , а детям нужны умные тренеры !!!!!!!

 Отправлено: 29.10.09 17:49. Заголовок: Carolinka пишет: уж..

Carolinka пишет:

цитата:

уже не нужны )))))))))) потому что со временем поняли , что ни за какие деньги талант , с помощью которого стоят на пьедестале , не купить !!!!!!!!!!!!!

да нет, не нужно было с самого начала, довели до опред. уровня и все.
А талантливых детей в России уймаааа!!!!!!!!! а вот сочетание факторов - талантливая девочка, обеспеч. и адекватные родители, несколько грамотных тренеров - встречается не всегда.

 Отправлено: 29.10.09 17:55. Заголовок: Carolinka пишет: а ..

Carolinka пишет:

цитата:

а Устрица имеет полное право навозмущение и негодование !!!! это не частные лавочки и кружки , а спортшколы

...Ну если вы мне назовете несколько существенных отличий между спортшколой ( так понимаю вы имеете ввиду муниципальные) и как вы назвали частной лавочкой, то я соглашусь...:)
Различие лишь только в том, что в лавочке можно заниматься с тем, с кем хочется и возможно даже бесплатно, если ребенок тренеру нравится, а в ДЮСШ есть расписание, есть группы, в которых тренер должен заниматься одновременно с теми, кто этого заслуживает и с теми, с кем даже за миллионы работать не станешь и от этого страдают все.
А контроля в положительном смысле в ДЮСШ нет и не будет, поверьте. Никогда тренера не заставят работать хорошо, е сли а)он сам этого не захочет (мотивация разная-деньги, талантливый ребенок и т.д.) б)если он не умеет хорошо работать

 Отправлено: 29.10.09 18:06. Заголовок: ...Ну если вы мне на..

цитата:

...Ну если вы мне назовете несколько существенных отличий между спортшколой ( так понимаю вы имеете ввиду муниципальные) и как вы назвали частной лавочкой, то я соглашусь...:)

да , может их и нет на сегодняшний день ((( но это не значит , что такое положение дел правильно и возмущаться совершенно нечем !

цитата:

А контроля в положительном смысле в ДЮСШ нет и не будет, поверьте.

знаю

 Отправлено: 29.10.09 18:12. Заголовок: elviraa я очень хо..

elviraa

я очень хорошо понимаю , что вы хотите донести до родителей )))))) но весь этот процесс - спортсмен - тренер - строго обоюдный
и одно без другого существовать не может !!!

и деньги это оч хорошо , но крутить повороты и ловить предметы даже за оч большие деньги даже оч крутой тренер ребёнка , не обладающего для этого вида спорта данными , фиг научит )))))))))

 Отправлено: 29.10.09 19:17. Заголовок: я думаю что здесь др..

я думаю что здесь другое возмущает!отсутствие выбора и здоровой конкуренции
чтобы не заставляли покупать предметы и шить купальники именно там а не в другом месте.
родители чувствуют себя стреножеными дойными коровами а это согласитесь неприятно

 Отправлено: 29.10.09 21:12. Заголовок: :sm121: ..

 Отправлено: 30.10.09 03:55. Заголовок: Спасибо всем за реак..

Спасибо всем за реакцию! Особенно мамочке elviraa. Сразу видно что выводы вы делаете основываясь только на видении своей школы. Тоже не знаю из ккого вы города но судя по лексикону и манере - из западного и большого. Так вот мы живем очень далеко от центра России. Были упомянуты вами СБОРЫ! Так вот их не сущесвтует. В этом году так называемые сборы прошли в спортзале, который имеет металлическую крышу и в июле августе когда на улице + 33 и влажность 100 процентов согласитесь РЕЗУЛЬТАТЫ таких сборов очень "чачественно" отразятся на дальнейшеих выступлениях. Что уж говорить об участии наших спортсменок в международных соревнованиях )))) ЭТО ПРОСТО ИЗ облсти фантастики. Действительно в нашем городя единственная школа является монополистом. Руководство школы совместно с администрацией города этим пользуется и крутят свои дела как хотят. Деньги в кассу школы несут все одинаково. А вот отношение к детям почему то разное. Нет индивидуальных занятий, нет групп повышения мастерства (групп талантливых детей). А что касается тренеров то извините - наш тренер студентка третьего курса самого отстойного в регионе ВУЗа. Учится на бакалавра. Сама не имеет мастерской степени. В школе так же работают бывшие и видимо не удавшиеся учителя физкультуры. Видели бы вы этих спортсменок!!!!!!!!!!! Талии извините нет, в бедрах обхват за метр! Я спрашиваю как такой человек может показать девочкам правильность исполнения элементов??? На словах объяснить??? Не смешите. У нас есть школа хоккейная. Все треенры сами играли и прошли обучение в Москве в высшей школе тренеров. Тренеры по гимнастике за послдедние 15 лет никогда не выезжали на курсы повышения квалификации! НИКОГДА! Ссылаются на отсутствие денег. Так почему те деньги которые якобы идут на школу не используют хотя бы на то чтобы послать одного двух человек на курсы?????? Мамочка Эльвира? Можете ответить??? Не сможете! Почему поркупка инвентаря сводится к обращениям к "своим" людям, которые делают заказ в Японии и разумеется не беслатно! Я была в интернете и сравнивала цены в Японии и здесь! Разница в 70 процентах!!! Что касается купиков, то швея да одна и живет она почему то в соседнем городе и шьет "на глазок" - я видела эти купы которые на некоторых детятях висят как мешки. Однако тренеры считают что это классно и такой купальник непременно надо заказывать у нее за пошив 9000. А у той которая живет в нашем городе и которая готова шить за 3000 заказывать категорически нельзя. Покупать самим - тоже нельзя. Почему прописано что взносы пойдут на покупку инвентаря, купальников, улучшения материальной базы, орагнизацию соревнований - вранье! За два последних года не куплено ничего!!!!!!!!!! На организацию соревнований деньги сдаются отдельно и дополнительно! Дело здесь не в деньгах. А во вранье! Обмане! Отношение к детям - не однозначное. С двойными а то и с пятерными стандартами! Результатов нет! А что касается колоться или что-то из этого так спорт в этом плане не панацея. У моего мужа друзья спорстмены с международным именем все на анаболиках, футболисты хоккеисты после игр - в барах фактически лежат под стойкой. Есть у нас мастер спорта международного класса по хоккею с мячом так он играет и при этом плотно сидит на конопле. Не спорт панацея! А от родителей все зависит. Были с мужем в баре после игры. Знаменитый вратарь Ярославского Локомотива Егор Подомацкий пьяный выделывал кренделя на бильярдном столе!!! ЭТО ФАКТ! Жаль нет фото! СПОРТ это Бизнес! А профессиональный спорт это нечто другое!

 Отправлено: 30.10.09 07:24. Заголовок: Устрица Чувствуется..

Устрица

Чувствуется,что у вас наболело.Читала и мурашки по телу,сразу перекидывала эту ситуацию на себя.Что тут сказать.Изменить вы все равно ничего не измените,поберегите свои нервы,уходите в другое место.В танцы,в бассейн,да все равно куда,где будет комфортно вашему ребенку и вам.Удачи.

 Отправлено: 30.10.09 12:18. Заголовок: Устрица А зачем вы ..

Устрица А зачем вы вообще в эту школу ходите? Выберите для ребёнка другой вид спорта или какое-то занятие. если так обстоят дела, то надо себе сказать, что это не художественная гимнастика, а "лохотрон"....

 Отправлено: 30.10.09 13:10. Заголовок: Устрица ,а спорткоми..

Устрица ,а спорткомитет в вашем городе есть?Почему вы с родителями туда не обращаетесь?

 Отправлено: 30.10.09 13:12. Заголовок: Свет Я думаю спорт ..

Свет Я думаю спорт комитет в курсе всего. У нас от него тоже помощи недождешся.

 Отправлено: 30.10.09 18:23. Заголовок: elviraa Ну это вы со..

elviraa Ну это вы совсем жестко взяли.Мы вот здесь так рассуждаем,поднимая планку х.г.Потом и страдаем.Поменьше внимания к х.г.и все встанет на места.

 Отправлено: 31.10.09 16:23. Заголовок: Наш городской спортк..

Наш городской спорткомитет не то что в курсе, а я уверена что он там в этой БИЗНЕС-теме по уши. Они например построили искусственное поле якобы для детей, для игры в футбол. Был сюжет в новостях , что основное и лучшее время для игры отдается арендаторам, а детям отдается обеденное время. Летом в 14 часов жара стояла невозможная и духота. Конечно арендаторы не хотят в такое время заниматься. Поэтому это время бесплатно отдают тем для кого построен стадион. Председатель спорткомитета ответил на вопрос так - нам надо содержать поле и мы будем его продавать. То же самое с гимнастическим залом, Объект - спорткомитета. Раз не могут продавать время, они эти затраты покрывают за счет родителей гимнасток. Вот и вся наша схема. А тренеры развивают собственный бизнес.
А насчет уйти из школы. Ребенок погряз в гимнастике по уши я бы с радстью поменяла школу или наняла частного тренера, но таковых нет к сожалению. Вот сейчас, например, соревнования на днях. Мы накупили предметов, сшили купальники, а программа до сих пор НЕ готова до конца. Тренеру некогда! Ее больше беспокоит материальный вопрос чем сам тренировочный процесс. А зачем все затраты? Результата то никакого

 Отправлено: 01.11.09 16:56. Заголовок: Устрица переезжайте ..

Устрица переезжайте к нам :) У нас и тренер замечательный и на сорики ездят ооооочень часто! И с купиками и предметами все очень демократично... Я не шучу, просто если ребенок действительно способный к гимнастике, то в Москве она получит шанс! А вы же этого хотите?

 Отправлено: 02.11.09 16:13. Заголовок: страсти какие. У нас..

страсти какие. У нас, пока нет такого (ну или я просто много не знаю ) ). Предметы покупаем, какие есть, купальники тоже. Платим символическую плату . И вот что интересно...я согласна платить за то, чтобы дети занимались в отапливаемом зале (в ту зиму не топили, занимались в двух парах лосин+ 2 кофты+две пары носков и повязка на уши...), чтобы был чистым ковер, чтобы были шкафчики на всех...ЗА многое готова платить, потому что это мой ребенок, единственный пока. И мне не жалко, тем более, что если есть возможность.

Мы ходим еще и на бальные танцы. Там, конечно, ситуация сложнее (взносы "ЗА ВСЁ" платят родители). Но! Опять-таки, нет сильного навязывания (какое-то есть, но пока не катастрофично). Есть выбор: платье за 40 уе или 100 ---- пока выбирают родители...

 Отправлено: 06.11.09 03:18. Заголовок: Вывесили отчет у нас..

Вывесили отчет у нас в школе о том куда потрачены деньги собранные с родителей. 1. Озеленение территории 50000. 2. Статья в газете 30000. Зачем мне это?????? Может кто ответить? Я сдаю деньги на совсем другие вещи. И хочу чтобы они были потрачены со смыслом! Почему бы на эти деньги не послать тренера на курсы повышения квалификации??? Сначала одного потом другого? Два месяца прошло с начала сезона - ни чего не куплено в школу ни одной единицы инвентаря!!! Зачем тогда говорить о результатах??? Если к ним относятся - холодно? Зачем на соревнования которые по сути никому не нужны кроме горстки людей - всех детей одевать в супер купальники и заставлять родителей покупать супер-инвентарь??? Если вы кричите что занимаемся для здоровья так и занимайтесь! Или все дело в озеленении, которое надо оплатить? Козлы!

 Отправлено: 06.11.09 13:20. Заголовок: Устрица да действите..

Устрица да действительно жалко может быть вам нужно высказать свои пожелания к учебному процессу массы-это сила!пока будете молчать ничего не изменится!