Отправлено: 24.09.07 22:28. Заголовок: Обсуждения Чемпионатов.

Обсуждаем все что нравится и не нравится, только не переходим границы.

Начнём с ЧМ 2007.

 Отправлено: 22.09.07 13:19. Заголовок: Re:

adi Клаасно!!!
А я скажу такую вещб(спокойно фанатф российских гимнасток) у украинок больше силы
они выносливие в физическом плане......поэто в нужный момент когда у всех закончиваются силы у них еще остается то чего не хватает сессиной с капрановой...
собственно во многом и по этому Кабаева до сих пор выступает
она тянет за собой всех чтобы те не расклеивались.......
если бы хоть кто нибудь видел сборы украины а потом посмотрел российские то можно скахать
что россия просто шикарно отждыхает...
и условия у них в 1000000000 раз лучше , чут ли не по залу на каждую, а украина тренируется ввся в одном маленьком зале, а на групповйе с булавами каски на тренировки одеваю чтобы не убится!
да и перед чемпионатом у россии были адаптационные соры в хорватии......
если бы все могли себе такое позволить.. думаю результаты были бы лучше!

 Отправлено: 22.09.07 13:26. Заголовок: Re:

Цитирую очевидцев из Греции! комментарии с другого форума!
Хочу поделиться впечатлениями из первых рук... Только вернулись с соревнований - море впечатлений, фото и видео...Снимала на видео в этот раз тех, кого ТВ по всей видимости не показывало - но выложу из дома, а пока до воскресенья мы в Патре.
Все получили по заслугам!!!! Сесина - захватывают только повороты, остальное - грязь, Капранова --- Маша-растеряша - не было предмета, чтоб не уронила, прыжки у о обеих не смотрятся Сид хороша Орландо, не взирая на её мощно-угрожающий вид очень изящна в поворотах ( особенно иллюзион, или как там он по-русски ). Ризенсон очаровывает - есть у неё некая связь с залом. Мне Ковальчук также понравилась - выделялась она в первой группе...

Судейство удивило, хоть и недодали Ане в 2-х первых видах по 2 десятых ( мнение не моё - подруги судьи) В общем оценки совпадали с нашими

Про Аню писать смысла нет - это надо было прожить!!!! Зал её приветствовал стоя до и после каждой программы, из-за оваций не было слышно музыки, и это не взирая на то, что российские зрители ( а их было ну ооооочень много) украинским гимнасткам даже не аплодировали!!!!!! Стыд-позор! Украинская публика более тёплая и россиянкам хлопали , как и всем остальным...

В общем, Аня была заслуженно выбрана королевой чемпионата, Греция одобрила это решение судей. Обе Дерюгины плакали на взрыд- дождались наконец-то!

 Отправлено: 22.09.07 14:06. Заголовок: Re:

Спасибо всем, огромное! Я ничего не видела, но благодаря вам, почувствовала себя сопричастной. За ролики, огромное спасибо, за фотографии, за мнения. Вы все дамы грамотные обученные, мое же мнение – мнение обывателя. Я за красоту и музыкальность. Я хочу, чтобы и вылетела точно в музыку и приземлилась. И турлянов и пируэтов и поворотов выкрутила не уникальное количество, а сколько в музыку помещается. По нынешним правилам, ну мне так кажется, главное количество элементов, впихнутых в программу, даже качество исполнения вторично. А я ловлю себя на мысли, что смотреть на выступление гимнасток занявших далеко не призовые места интереснее, да и приятнее. Болею я много-много лет за Анечку Бессонову, и потому что красавица, и потому что выступает под музыку и купальники ее мне тоже нравятся, извините – они ей идут!
хотя бесперспективность надежд на ее победы я всегда осознавала, осознавали, я думаю, и остальные ее поклонники, и она сама, и Дерюгины. И все равно, спасибо им, что они есть, и что не бросили, не ушли, и не играли по нашим правилам на нашем поле. Винеровская художественная гимнастика, на мой взгляд, подмяла под себя почти весь мир, все выступают под усредненную музыку, в ярких усредненных купальниках выкручивают невероятное количество пируэтов в нереальных позах, но для меня, простите, сколько людей столько мнений, это только цирк – т.е.очень сложный, невероятный в исполнении трюк. А мне хочется старой доброй красоты!!!!
Но иногда, пусть очень-очень редко, чудеса случаются! Боже, она все-таки ЧЕМПИОНКА!!!!
Я плакала, думаю, плакали многие…
Девочки, болеющие за Алину, Верю, Олю, не сердитесь, пожалуйста. Будет и на вашей улице праздник, дай Бог девочкам здоровья, и они обязательно выиграют! Они красавицы, умницы, и столько умеют, а то, что кто-то болеет не за них – сколько людей, столько мнений!

 Отправлено: 22.09.07 14:11. Заголовок: Re:

Eiole Полностью Согласна!!!

 Отправлено: 22.09.07 16:08. Заголовок: Re:

Eiole Дай Бог Ане побольше таких поклонников, как Вы спасибо за Ваше мнение

 Отправлено: 22.09.07 17:02. Заголовок: Re:

Похоже, с победой Ани начинается новая эра ХГ.
Аня выиграла достойно, а мы проиграли из-за ошибки (или упертости Ирины Александровны).
Капранова просто не могла выиграть, когда на чемпионат вывезли примадонну - это и есть ошибка Винер. Оле, надо было уделять время, а не Алининым капризам.
А рассказы про Алинин насморк наносят не меньший ущерб всей Российской ХГ (а она состоит не только из ЦОПА).
А вообще-то, надо пускать новых гимнасток. Засели, как члены политбюро, и годами никого не пускают.
Взять, например, СГ - каждый год новые имена. А тут - список ведущих 15-20 гимнасток практически не меняется. Это печально.

 Отправлено: 22.09.07 17:37. Заголовок: Re:

Норушка

 Отправлено: 22.09.07 21:08. Заголовок: Re:

Barsy4ek пишет:

цитата:

спокойно фанатф российских гимнасток

Я не фанат и мне нравяться все девченки. И рад за Бессонову.
Но может хватит принижать других.???
Я напримнер уже от вас понял:
что Российская гимнастика полное г..
Российские гимнастки с неправильными ногами без души в противных или неправильных купальниках.
Тренеры у нас тоже так себе (вы наверное иключение)
Винер дрянь и стерва которая всех купила.
Судьи продажные и некомпетентные и их оценки взяты с потолка и т.д.
И настоящие гимнастки только на Украине.
Я ничего не пропустил???

 Отправлено: 22.09.07 21:38. Заголовок: Re:

Александр60 пишет:

цитата:

Российские гимнастки с неправильными ногами без души в противных или неправильных купальниках

не скажи... У Марины Шпехт всегда все в порядке с ногами, купальниками и с душой

Девчонки, а КАК выступают ? Помню, что китаянки обалденно работают с предметами... Как на этот раз? У кого самая интересная композиция? и т.д. и т.п....

 Отправлено: 22.09.07 22:34. Заголовок: Re:

Александр60 пишет:

цитата:

что Российская гимнастика полное г..

такого никто не говворил и точно не я......... мне нравятся девочки и когда они хорошо выступают то ничего не скажешь...


Александр60 пишет:

цитата:

Российские гимнастки с неправильными ногами без души в противных или неправильных купальниках. Тренеры у нас тоже так себе (вы наверное иключение) Винер дрянь и стерва которая всех купила. Судьи продажные и некомпетентные и их оценки взяты с потолка и т.д. И настоящие гимнастки только на Украине. Я ничего не пропустил???

Вы пропустили много.......а прочитали лишь мое последнее собщение в котором я сказала что гимнастки росси физически слабее
..не технически заметьте а физически ..силы не хватает.......
И гимнастки Белоруссии мне тоже нрааятся и испанки.......
А то что судейство не справедливое уже давно заметила не я одна.......
А то что Винер в мире гимнастики делает все и все судьи прислушиваются ее мнения не секрет ни для кого!
Да и вобще мы давно уже прекратили наезды на присутсвующих на форуме...
я выразила лишь свое мнение......
и не сказала что Российские гимнастки плохие......
Но как показал этот чемпионат не дотянули.......и Аня была красавицей во всех смыслах!

 Отправлено: 22.09.07 23:21. Заголовок: Re:

Barsy4ek пишет:

цитата:

Да и вобще мы давно уже прекратили наезды на присутсвующих на форуме

Вот именно о вашей группе я и говорил. На меня можете наезжать пока не надоест
А сообщения я ваши чтаю и здесь и на др. форумах... везде одно.

 Отправлено: 22.09.07 23:48. Заголовок: Re:

Александр60 я не хочу с вами приператся или спорить.....
но гадости я не писала а написала то что думаю и то что есть........
а соглашатся с этим или нет это ваше личное дело........
но если уж вам так хочется с кем то спорить то есть люди у которых мнение схоже с моим.....просто читайте и дтругие сообщения!
И удачи вам в вашем нелегком труде пособирать все мнения и высказать всем свое фи!

 Отправлено: 23.09.07 16:09. Заголовок: Re:

А я все про сложность!посмотрела наконец-то всех в многоборье Бессонова не удивила, сделала все так как обычно, на мой взгляд кое-что могла бы сделать и получше. Вобщем предпочтений я своих не поменяла, Бессонова далеко не самая моя любимая гимнастка, но это не имеет никакого значения, потому как свою медаль она заслужила долгими годами сражений!я за нее по-человечески очень рада. Сесина понравилась мне, спокойная, уверенная, и может быть даже слишком. Огонька в глазах не хватило для полной картинки. И еще повороты свои фирменные не докручивала, нога не в атитюде, а почти в стороне(как впрочем и у Бессоновой),мне кажется это из-за ее спины больной. А Капранова бедняжка Такое впечатление, что по сравнению с отдельными видами на ковер вышел совсем другой человек!Вылезли все ее старые ошибки. Помоему Жукова должна была быть на ее месте, удивляюсь, что никто еще не выразил такое же мнение.
И на самом деле после такого провального выступления, ничего удивительного, если ее место на олимпиаде займет кто другой. Всем помоему ясно кто Теперь самое интересное, как все это будет комментировать Винер. Кабаева как ни в чем не бывало рассказывает, что приедет и начнет "лечение" а вот как Винер будет выкручиваться.....На мой взгляд единственное что можно сделать в данной ситуации, это признать свои ошибки. 25-ого пресс-конференция, будем ждать.....

 Отправлено: 23.09.07 16:24. Заголовок: Re:

я полностью согласна с 3 местом для Жуковой,странно как Капр. стала 3 с такими подениями и с такими потерями и с выходом за площадку,здесь и невооруженным глазом видно ,что 3 место не для нее,жаль что так все закончилось.......

 Отправлено: 23.09.07 17:04. Заголовок: Re:

Lanetta

цитата:

Мечта попасть на Олимпиаду

Какой солдат не мечтает стать генералом? Какой спортсмен не мечтает попасть на Олимпиаду? Миллионы тренируются изо дня в день, сотни достойшейших из достойных, и только единицы попадают на Олимпиады. А если вдруг случается такое несчастье, как с Годунко? Это же трагедия всей её жизни!

 Отправлено: 24.09.07 14:29. Заголовок: Re:

цитата:

«Победа Бессоновой – проявление шовинизма»

Мда..... Что -то такое я и ожидала.
Шок у них прошёл, сейчас будут отыгрываться в прессе.
Какое счастье, что есть интернет!!!! А то бы поверили и в простуду, и в шовинизм.
Помоему это только начало.

 Отправлено: 24.09.07 15:56. Заголовок: Re:

Я думаю, что никогда не сможет "надоесть" ни один спортсмен, ни одна страна, если они "вечно" стоят на пъедистале, если это-СПРАВЕДЛИВО. И я болею за Россию. Но моя ( и всех болельщиков) радость искренняя за Аню, потому что ее победа СПРАВЕДЛИВАЯ! И пусть хоть надорвутся.

 Отправлено: 24.09.07 16:02. Заголовок: Re:

Ольга С.

Ну, если идет речь о чем-то вроде псевдопатриотичности, то я глубоко против. Большие победы состоят из маленьких поражений. И с этих поражений надо учиться, делая определенные выводы и работая над ошибками. Вот чем мне нравились армейские подразделения вермахта, тем, что несмотря ни на что солдаты находились в постоянной боеготовности и постоянных тренировках, в любых условиях... А Алина...когда за тебя все решают и ты приходишь в зал за 2 недели до начала крупных соревнований уровня ЧМ, чем это можно объяснить ? Какая же тут патриотичность и в чем она ? Это, простите чистое хамство и наплевательство на престиж страны, команды и лично каждого болельщика и поклонника. По@#*зм это называется, не иначе.

Если у Алины температура 39....снимись. Ни кто тебя не осудит. Нет тут героизма. Какой же героизм в том, что ты всю команду подставляешь своими действиями. И Винер должна была это понимать.

В общем, повторюсь...не жалко Алину. Подумайте о ХГ в целом. Не думаю, что тенденция в судействе переломлена, но прецедент есть. Поживем - увидим.

 Отправлено: 24.09.07 16:03. Заголовок: Re:

Ольга С.
Россия завоевала всё золото Чемпионата,кроме одного-главного-Абсолютного
первенства!И это случилось впервые за 10 лет после победы Витриченко в 1997г.!
Анна Бессонова в многоборье была сильнее россиянок.И вы можете в этом убедиться,
ещё раз просмотрев выставленные мною их видеопрограммы.Посмотрите внимательно
все выступления финалисток и в борьбе за первенство в предметах,обратив особое
внимание на выступления Жуковой,которая заведомо сильнее нынешней Кабаевой.
Хочется верить,что в этом спорте наступят времена,когда будет побеждать сильнейший!
а не распиаренный спортсмен.Не может один человек быть лучшим на протяжении
стольких лет.ХГ-спорт молодых.Честь и хвала Анне Бессоновой!Она выстрадала эту
победу,хотя много раз была близка к ней.Честь и хвала,что она не опускала руки,а
уверенно шла к поставленной цели.
Мне тоже всё равно из какой страны спортсмен.Это спорт.И должен побеждать
сильнейший

 Отправлено: 24.09.07 16:17. Заголовок: Re:

Еще раз повторю, я не отрицаю, что Аня получила золото заслуженно, но все таки мне хочется, чтобы побеждали наши девочки. пусть их победы тоже будут бесспорными, разве это плохое желание?

 Отправлено: 24.09.07 16:25. Заголовок: Re:

Ольга С.

Желание то у вас хорошее! Но,к сожалению,победы российских художниц
последнее время вызывают много споров и недоумений.Хотя таких условий
для тренировок(побед), как у россиянок, нет ни в одной стране мира!
Маринка!
Действительно счастье,что есть интернет и тмыза считанные секундны становимся свидетелем событий.А весь это писательский бред в российских средствах массовой информации просто стыдно читать.

 Отправлено: 24.09.07 16:42. Заголовок: Re:

Для псевдопатриотов хочу процитировать слова человека,который был свидетелем
всех выступлений великолепной Анны Бессоновой:

цитата:

Про Аню писать смысла нет - это надо было прожить!!!! Зал её приветствовал стоя до и после каждой программы, из-за оваций не было слышно музыки, и это не взирая на то, что российские зрители ( а их было ну ооооочень много) украинским гимнасткам даже не аплодировали!!!!!! Стыд-позор! Украинская публика более тёплая и россиянкам хлопали , как и всем остальным... В общем, Аня была заслуженно выбрана королевой чемпионата, Греция одобрила это решение судей. Обе Дерюгины плакали на взрыд- дождались наконец-то!

Спасибо Эльвире!

 Отправлено: 24.09.07 18:59. Заголовок: Re:

Ольга С. пишет:

цитата:

но все таки мне хочется, чтобы побеждали наши девочки. пусть их победы тоже будут бесспорными, разве это плохое желание?

а нам, 4то не хо4ется 4тобы и наши болгарки побеждали.........
прсто радуемся заслуженной и долгожданной победе самой Анны /не важно из какой она страны/

 Отправлено: 24.09.07 19:53. Заголовок: Re:

Ольга С. пишет:

цитата:

побеждали наши девочки

Да они все наши незря писали что это чемпионат СССР.
Плохо что девченок впутывают в разборки тренеров.
Или если больше нравиться разных течений в ХГ.
И не надо здесь про патриотов или нет. Такие разборки были есть и будут.
Просто здесь же не враги??? Но и больть можно нормально. За Аню рад. За Олю и Веру тоже.

 Отправлено: 24.09.07 19:57. Заголовок: Re:

El пишет:

цитата:

российские зрители ( а их было ну ооооочень много) украинским гимнасткам даже не аплодировали

А вот этому не верю. Ну не верю и все тут. Любят в России Аню и на соревнованиях всегда приветствовали и поддерживали.
И сейчас поддерживают. Такчто не надо передергивать.

 Отправлено: 24.09.07 20:20. Заголовок: Re:

Александр60
Вы,как всегда,в своём амплуа:читайте внимательно,я привела цитату
греческих зрителей.А верить или не верить-это ваши проблемы!
Подобные вещи я лично наблюдала на различных турнирах.Существует
некая солидарность-"врагов" не поддерживать,особенно, если это
основные соперники.
salamandra
Да!Давно хотелось увидеть на чемпионском пьедестале и
Жукову,и Пейчеву,и Сид....и многих многих талантливых
спортсменок.Такое возможно было 10-15 лет назад,когда
побеждал действительно сильнейший.Бывало,что вручали
одновременно и по две золотые медали,а за выступления ставился высший бал-10.00

 Отправлено: 24.09.07 20:38. Заголовок: Re:

El пишет:

цитата:

-"врагов" не поддерживать

В спорте всегда было соперничество... а врагов выдумываете вы. А на соревнованиях тоже бываю и кое что вижу. А поздравлений Бессоновой от россиян здесь не меньше чем от украинцев.

 Отправлено: 24.09.07 21:05. Заголовок: Re:

Пришло время, наверное, и мне высказаться по поводу чемпионата мира. Я люблю Ирину Александровну потому, как знаю ее не только как главного тренера сборной команды. Я люблю ее девочек тоже потому, как знаю их не только на ковре. Все они во главе с Ириной Винер - немножко моя семья. Горюю ли я оттого, что чемпионкой мира по многоборью стала Анна Бессонова? Нет, могу поздравить хорошую гимнастку. Правда, на мой взгляд, хорошую, может быть, очень хорошую, но не отличную. Ребят, ну, чуть-чуть побольше бы сложности для отличности Считаю ли я неудачей второе место Сесиной? Да, нет. Зачем же? Вера на финал по многоборью не планировалась в качестве лидера, но выстояла, проиграв всего 0,05 балла. Согласитесь - мизер. Была ли ошибка Ирины Александровны в том, что ставку она делала на Алину? Вот это - точно нет. На лицензионных "мирах" подобные ошибки необходимы для закаливания стали. Вы точно прочитываете тренерскую мысль, что ставка была сделана на Алину и только на Алину? Я, например, экстрасенсорить не умею - очень часто уверенный в себе тренер проверяет учеников в экстремальных условиях.
Винер - тренер, уверенный в своих учениках.
Открыла ли Аня новую страницу в истории художественной гимнастики? Ну, если новое - это хорошо забытое старое, то - безусловно Если художественная гимнастика отвернется от той спортивной ноты, которую в нее привнесли новые правила, якобы "сделанные под Алину" (а на самом деле сохранившие этот вид спорта в олимпийской программе), то, увы, я - пас... Песни и пляски народов мира - не мое амплуа. Мне с этим было скучно работать еще в советские "дерюгинские" времена в сборной

 Отправлено: 24.09.07 21:24. Заголовок: Re:

Хотелось бы всё-таки вернуться к фразе,сказанной И.А.Винер:

цитата:

Победа Бессоновой-проявление шовинизма

Очень странно всё это звучит.У кого проявление шовинизма?У 13 судей,которые
оценивали обруч....а среди них Белорусссия,Израиль,Украина,Швеция,Грузия.....Или
Винер или у FIG
Посмотрите на оценки!!!!!Как раз всё наоборот......Специалисты!Объясните!

 Отправлено: 24.09.07 21:50. Заголовок: Re:

Матильда (с http://gymnastichope.borda.ru)

цитата:

Бессонова была в самом деле сильнее и даже не в том дело. У нее на самом деле ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ГИМНАСТИКА! А у наших просто чистое (не всегда) исполнение элементов. Кабаева по своей подаче могла бы с ней соревноваться, если бы была в форме. девчонки из ЦОПа говорят что на самом деле у нее была температура под 39. Ну это уже мелочи, если она правда хороша - покажет это еще в течение года, а если нет - постоянно не смогут ссылаться на болезнь. А так у нас если только Марина Шпехт смогла бы соревноваться с Бессоновой, за нее бы тоже возможно встал зрительный зал. Мало таких гимнасток и если уж у нас в России есть Марина - какой рожон вкладывать все в холодных золушек, когда есть королева? Все-таки жалко. Еще Жукова пытается показать подобие гимнастики, причем очень интересной и оригинальной, но ей стабильности не хватает и возможно поддержки судей. также Альмудена конечно королева настоящая, жалко что бант завязала, а то оценки были очень неплохие! А этим девочкам пока рядом с Бессоновой нечего делать. Если она валит предмет или падает - понятно, но если делает чисто - все отдыхают.

 Отправлено: 24.09.07 22:03. Заголовок: Re:

Cirano пишет:

цитата:

побольше бы сложности

И превратим художественную гимнастику в спортивную. А сотни девочек начнут тянуться к этой "сложности" и калечиться на всю жизнь
Такая же проблема стоит сейчас и в фигурном катании. Иногие специалисты говорят, что уже для визуального восприятия нет разницы тройной прыжок был или четверной, и нужен ли он (4-ной) тогда?
Дело в том, что то новое направление, в котором идет сейчас ХГ, не сильно то приветствуется специалистами. А уж зрителями и подавно.
(без обид только )

 Отправлено: 24.09.07 22:18. Заголовок: Re:

Cirano Даже не могу передать, как я с Вами согласна

 Отправлено: 24.09.07 22:28. Заголовок: Обсуждения Чемпионатов. (продолжение)

Обсуждаем все что нравится и не нравится, только не переходим границы.

Начнём с ЧМ 2007.

 Отправлено: 24.09.07 22:28. Заголовок: Обсуждения Чемпионатов. (продолжение)

Обсуждаем все что нравится и не нравится, только не переходим границы.

Начнём с ЧМ 2007.

 Отправлено: 24.09.07 22:31. Заголовок: Re:

Cirano !

Куда ещё сложней?
Это ведь художественная гимнастика,а не акробатика.
К тому же многие суперсложные,противоестественные элементы
мало того,что они не зрелищные, они калечат детей.
Это же гимнастика, а не цирк....

Позвволю себе с вами не согласиться:Анна Бессонова не просто
хорошая гимнастка,она блестящая гимнастка.И свидетельство тому-
её победные выступления и на Универсиаде и на Чемпионате Мира!
Уж если кого и тянули в многоборье(и вытянули),то это
Капранова,которая и после падения,и после потери предметов,
стала бронзовым призёром.Я молчу о бронзовой награде
Алины Кабаевой за ленту.Все видео выложены.Стыдно смотреть все
эти "шедевры" бронзовых призёров.

 Отправлено: 24.09.07 22:44. Заголовок: Re:

Tiina и с Вами согласна. В подобных художественных видах спорта всегда спорили, спорят и будут спорить, что важнее та самая художественность или всетаки "быстрее, выше, сильнее". Я вот, например, из бальных танцев, мой тренер всегда очень хотел, чтобы спортивные бальные танцы внесли в программу олимпийских игр. Но его мечте не суждено помоему сбыться, были предположения, что это случиться в 2012, вносили новые правила, но что-то там не не получилось, а скорее всего и не получится. И очень хорошо!хватит с нас фигурного катания, синхронного плавания и художественной гимнастики, а также скандалов и интриг, возникающих в связи с судейством в этих видах спорта. Поэтому рассуждать на эту тему, конечно можно, но бесполезно сегодня одна гимнастка победила, завтра другая, победителей не судят, можно только порадоваться и поздравить с победой

 Отправлено: 25.09.07 06:04. Заголовок: Re:

El пишет:

цитата:

Это ведь художественная гимнастика,а не акробатика. К тому же многие суперсложные,противоестественные элементы мало того,что они не зрелищные, они калечат детей. Это же гимнастика, а не цирк....

Девоньки! Подумайте, ведь это гимнастика ХУДОЖЕСТВЕННАЯ, а не какая-то ( к примеру ) - эквилибристическо-жонглировочная.
Ведь, мне так кажется, усложняя и усложняя программы теряется главное - красота. ИМХО.

 Отправлено: 25.09.07 09:00. Заголовок: Re:

К.Барабасов пишет:

цитата:

ведь это гимнастика ХУДОЖЕСТВЕННАЯ, а не какая-то ( к примеру ) - эквилибристическо-жонглировочная. Ведь, мне так кажется, усложняя и усложняя программы теряется главное - красота. ИМХО.

Полностью согласна. Да, конечно же, гамма выразительности и эмоций у гимнасток вобщем-то скудна (даже Аня Бессонова способна играть только драмматическую роль, к примеру, она не может быть смешной, клоуном и пр. Кстати, по-моему любая роль под силу Марине Шпехт - вот идеал гимнастки-художницы), но все же, пусть хоть лирические образы они выражают, а не "надевают" иногда неуместную дежурную, морально устаревшую кабаевскую улыбку.

 Отправлено: 25.09.07 09:07. Заголовок: Re:

Котопес пишет:

цитата:

по-моему любая роль под силу Марине Шпехт

И мне кажется, что именно из-за этого её "задвинули", а то она как бельмо в глазу. И задвинули ни куда-нибудь, а к групповичкам Такую индивидуальность и пытаться заставить быть как остальные! Это нереально! А если и станет реальностью, то будет большой потерей для гимнастики... Лучше бы дали ей возможность выступить на чемпионате...

 Отправлено: 25.09.07 09:12. Заголовок: Re:

А упрекать кого-то в том, что играет только одну роль ... Как бы это сказать... Не знаю даже....... Т.е. как у актеров, есть у каждого определенное амплуа. И оно зависит и от внешних данных и от темперамента... Ну не хочет может быть Бессонова комедийной актрисой. Зачем же делать ей то, к чему душа не лежит?

 Отправлено: 25.09.07 09:50. Заголовок: Re:

Cirano пишет:

цитата:

Если художественная гимнастика отвернется от той спортивной ноты, которую в нее привнесли новые правила, якобы "сделанные под Алину" (а на самом деле сохранившие этот вид спорта в олимпийской программе), то, увы, я - пас...

Она художественная Cirano , она не цирковая, она не гибкая гимнастика. Хочеться побольше танец и красота увидеть . Когда в последный раз были на соревнования ? Я говорю кроме работа , так просто поедете и сколько выдержать можете? Особено когда предстоит посмотреть около 200 гимнасток Начинает первая, вторая , третая и после четвертой уже хочеться уйти из зал , если работа не задерживает . Все одинаковые , одно и самое делают. У кого удаваеться , у кого нет . Никакое творчество , одни гибкости , одни равновесия , одна статика .
Никто не уберет трудност , гимнастика не будет песни и пляски народов, просто уменьшать количество трудностей за счет хореография. Согласитесь что 1,30 минут не хватает для елементов сейчас, а хореография и композиция где? если Алина за счет своя гибкост может набирать высокие балы , то пуст другие не так гибкие девушки набирают за счет свое мастерство с предметом . Все будет справедливо . Сейчас все красивые и оригинальные елементи ценяться типа 0,1- 0,2 и броски сложные с риском тоже . А вот гибкие девушки сделают турлян в равновесие и получают 1 точка . Подумайте сколько броски и оригинальности надо сделать те которыe все еще не научились делать ето .
Пусть поменять , начнут оценивать и то и то другое и думаю время покажет что людям нравиться

 Отправлено: 25.09.07 10:28. Заголовок: Re:

adi пишет:

цитата:

Сейчас все красивые и оригинальные елементи ценяться типа 0,1- 0,2 и броски сложные с риском тоже . А вот гибкие девушки сделают турлян в равновесие и получают 1 точка . Подумайте сколько броски и оригинальности надо сделать те которыe все еще не научились делать ето

.......... на все 100 % согласна, это очень касается даже малышей........

 Отправлено: 25.09.07 11:12. Заголовок: Re:

Люблю, Аню! Она украшение любого турнира, но очень хочется, чтобы иногда пропускали и Жукову.

Kcения пишет:

цитата:

я полностью согласна с 3 местом для Жуковой,странно как Капр. стала 3 с такими подениями и с такими потерями и с выходом за площадку,здесь и невооруженным глазом видно ,что 3 место не для нее,жаль что так все закончилось.......

Я это сразу сказала после просмотра выступления.

 Отправлено: 25.09.07 11:21. Заголовок: Re:

Посмотрите ету девочку
http://www.youtube.com/watch?v=27JzNNiB3wY&mode=related&search=

Вот где будет Хг через 5-6 лет если сейчас кардинально все не поменяеться.
Про тренери ету очаровашку я просто молчу уже сейчас мне грустно за ее здоровье через несколько лет .

 Отправлено: 25.09.07 11:23. Заголовок: Re:

кОт
у Инна были потери , а мы все знаем что с ошибками не допустят .

 Отправлено: 25.09.07 11:29. Заголовок: Re:

Абсолютно с этим согласна, но к сожалению, с каждым годом все сложней и сложней становится. Может быть когда-нибудь программа и будет изменена в сторону упрощения, но моя дочка к тому времени уже закончит выступать однозначно, может нынешние малявочки захватят.....

 Отправлено: 25.09.07 11:59. Заголовок: Re:

Я полностью согласна с Ольгой С.
Уже мучают сомнения по поводу новых правил. Что будет? Рисковать не очень хочется. Поэтому настраиваю дочку чтобы выполнить мастера еще по старым, т.е. за 2008год. Реально это или нет?

 Отправлено: 25.09.07 12:31. Заголовок: Re:

Говорят повысился норматив МС . ЗНАЮЩИЕ - ПОДТВЕРДИТЕ ИЛИ НЕТ!!!!!

 Отправлено: 25.09.07 15:37. Заголовок: Re:

Cirano Не хочу вдаваться в тонкости ХГ, но мне кажется, Вы как-то говорили, что Ваша основная специализация СГ или что-то такое, что Вы из нее пришли. По сему я прекрасно Вас понимаю в стремлении увидеть усложнение этого спорта. А теперь подумайте над тем, что уже сегодня у гимнасток при нынешнем состоянии дел основная задача состоит не в исполнении комплекса как такогого, а витом, чтоб к финальному аккорду дойти с минимальным количеством потерей предметов и удержавшись на ногах. Прикольно, да ?

Может не в тему, но не могу удержаться от здоровой критики данной радиостанции, да и задать вопрос работнику эфира, если позволите. Прослушав несколько передач подконтрольного "ведомства" Венедиктова (по-моему, не ошибаюсь), а тем паче почитав форум данной радиостанции ( http://www.forum-tvs.ru/index.php?act=idx ) уже начинаешь сомневаться в компетентности и уж тем более в этичности работы коллектива журналистов, особенно Латытниной (может у мне подобных к ней какие-то особые чувства), но скажите мне, вам там, в ЭХЕ, действительно так сильно крышу сбило от чувства своей единственно правильной позиции (политической и жизненной) и непогрешимости в купе с чистотой информации. Знаете, есть мнение, что к вам на работу берут людей, которые родину (Россию) не любят или любят ее "...какой-то своей, особенной любовью..." (конкретнее можно найти на форуме эха мои посты, для уточнения о чем я сейчас написал).

Возможно, чуточку грубовато, извиняюсь, коль задел Вас. Наболело.

 Отправлено: 25.09.07 16:11. Заголовок: Re:

К.Барабасов

Cпасибо!

Котопес
Посмотрите показательные выступленя прошлых лет Анны Бессоновой-она талантливейший интерпритатор совершенно различных образов-от озорной девченки до страстной Кармен.Хорошо,что гимнастика подарила нам Анну такой,какой мы её видим сейчас .Она бесспорный лидер мировой гимнастики.Достаточно довериться фотографам,которые снимают её каждое движение и каждый шаг.....

А скатываться в оценках "Победа Бессоновой-шовинизм..."Это просто нонсенс,за который нужно отвечать...

 Отправлено: 25.09.07 17:31. Заголовок: Re:

adi Ольга С. Если вам кто-нибудь говорил, что большой спорт полезен для здоровья, оч. рекомендую дать ему в морду. А тем более обе гимнастики. Для здоровья (оно же для обкрутки и красивой походки) надо заканчивать перед сдачей и подтверждением первого взрослого разряда.
Woland
А вы Лермонтова читать не пробовали?

 Отправлено: 25.09.07 17:39. Заголовок: Re:

Cirano пишет:

цитата:

А вы Лермонтова читать не пробовали?

Смотря о чем речь. А Вы Мамлеева ?

 Отправлено: 25.09.07 18:06. Заголовок: Re:

Cirano
ето же ясно
Дело в том , что большинство тренери тогда и закончили .
И все равно слишком нагружать девочку с такие елементи , в такую возраст .

 Отправлено: 25.09.07 18:19. Заголовок: Re:

Adi

Cпасибо большое.Это просто чудо,а не ребёнок!Супергибкий,пластичный,артистичный.....
Браво испанскому чуду!


Многие 10-11 летние девчушки вынуждены бросать ХГ из-за чрезмерно высоких нагрузок на неокрепший организм и как итог-серьёзных травм.
Вспомните,сколько их талантливых и подающих надежды уже покинули
ХГ,а вы говорите о сложности.Куда ещё сложнее.Со сложностью уходит
ХУДОЖЕСТВЕННОСТЬ.А именно за это мы любим ХГ

 Отправлено: 25.09.07 18:24. Заголовок: Re:

Woland
Ток в пределах школьной программы

 Отправлено: 25.09.07 18:33. Заголовок: Re:

El
Большой спорт - занятие для выживающих. Выжил, выдюжил, получил право на следующий шажок. Если там сломался - все! Закончил! Выдюжил - топай дальше, до следующего барьера. И так далее, до титула олимпийского чемпиона. Ток поэтому детей, занимающихся разными видами спорта, - тысячи, десятки тысяч, а олимпийских чемпионов - единицы. Кстати, по тренерской тарификации: группа начальной подготовки, обеспечивающей ставку, - 15-20 человек, УТГ - 10-15, ГВСМ - 5-8, или два мастера-международника или один змс. А талант спортивный формируется не только из двигательной способности и координации. Это еще и характер (для жизни, как правило, отвратительный), умение терпеть боль, умение не подать руки ближнему (fair play придумано в качестве утешительного приза неудачникам. А высокие нагрузки и сверхнагрузки - это такая же неотъемлемая часть большого спорта, как воздух в жизни человека.

 Отправлено: 25.09.07 18:35. Заголовок: Re:

Woland пишет:

цитата:

А теперь подумайте над тем, что уже сегодня у гимнасток при нынешнем состоянии дел основная задача состоит не в исполнении комплекса как такогого, а витом, чтоб к финальному аккорду дойти с минимальным количеством потерей предметов и удержавшись на ногах. Прикольно, да ?

А почему прикольно? Это - нормально. Это тот норматив, который требуется от гимнасток. Вас же не удивляют олимпийские нормативы в регламенте ИААФ. А почему вы художественную гимнастику хотите лишить признаков вида спорта?

 Отправлено: 25.09.07 21:43. Заголовок: Re:

Cirano пишет:

цитата:

вы художественную гимнастику хотите лишить признаков вида спорта?

Речь идет не об отмене правил и норм в ХГ, а в переоценке ценностей.
В конце концов - Олимпийское движение и правда призвано ПРОПАГАНДИРОВАТЬ ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ. Именно поэтому (как мне кажется) борятся с допингами. Так же надо бороться и с "заоблочными" перегрузками детского организма.
Лыжники, велосипедисты имеют долгую спортивную жизнь. И нагрузки возрастаю постепенно вместе с взрослением организма. А спортивная жизнь гимнасток заканчивается максимум к 16-18-ти годам, только у едениц (сколько их там было по списку чемпионата, примерно один-два десятка?) доживает до 23-25... Альмудена - вообще единственная в своем роде. Вот и представьте, что надо сделать миллионам девочек с собой, чтобы "дожить" в спорте до такого возраста.
Надо ж взрослым дядям и тётям думать об этом!

 Отправлено: 25.09.07 22:56. Заголовок: Re:

Cirano

Нет!Не могу согласиться с вами.
Большой спорт для сильных,смелых,здоровых и уверенных в себе и в своих силах.
Сломался?...Никто из детей сам по себе не ломается.Ломают здоровье детей и их души некомпетентность тех,кто с ними рядом.
И никак нельзя сравнивать спортивную гимнастику с художественной.
Художественая гимнастика сродни балету и должна остаться художественной или как в английской интерпритации-ритмической

 Отправлено: 26.09.07 11:23. Заголовок: Re:

Cirano Мамлеева в школе не преподают ... он из бывших...диссидентов. Такой интересный писатель, типа Аверченко или Войновича. Это я к вопросу спора вообще. А про Лермонтова, если честно, не понял к чему вопрос.

За большой спорт и т.п. я даже спорить не буду, согласен с Вами на 200%. В определенном возрасте каждый из спортсменов должен для себя решить, что для него важнее: здоровый образ жизни, где есть возможность получить соответствующее образование и высокооплачиваемую, перспективную работу по интересу, или продолжать умерщвлять свою плоть, имея ввиду недолгосрочную перспективу хороших гонораров, которые можно потратить на так желаемые в молодости машины и прочие потребности. Но к 30 годам (а в ХГ к 22), оказываешься вдруг в понимании, что тебе больше ничего не светит в этой жизни кроме как быть либо хорошим тренером, либо свадебным генералом на чужом празднике жизни. Ой....чего-то я отвлекся.

Ну, так вот. Дальше углублять и закреплять сложность в ХГ можно сколько угодно, но что вы хотите добиться в итоге. Ну, да...будет бесконечно сложные элементы и гимнастки, безупречно владеющие предметом. Субъективность в итоге останется, поскольку нет чистого критерия оценки чистоты исполнения. Спортсменам и специалистам это будет интересно. Но любителям. Думаю, нет. В итоге мы получим пустые залы, как на СГ. И спад интереса к ХГ как к токовой после раскрутки Кабаевой, аналогично обязательной программе в ФК.

Олимпийский вид спорта ? Ну, и что ... всем известно, что этот ярлык используют лишь для выбивания дополнительного финансирования от МОК. А нафига Вам дополнительное финансирование, коли в регионах, да и за пределами забора ЦОПа финансируют все родители. А если финансируют основную массу родители, то они и могут спросить с тех, кто делает правила, нафиг им нужно дальнейшее усложнение.

А Вы говорите, не могут пусть отваливают после 1 взрослого. Так они подумают-подумают и вообще не привалят или организуют некую альтернативу аналогично ИСКА. Думаю, что только 2 из 1000 нужно олимпийское золото. А остальным главное массовое участие в различных соревнованиях и приобщение к этому спорту.

Поэтому считаю, что Ваша точка зрения в корне ошибочна применяя ее в общеобемлющем понятии. А в частности. Частность это политика. Большая политика со спортом имеющая лишь финансовые отношения.

 Отправлено: 26.09.07 13:08. Заголовок: Re:

Woland
В журналистику не пытался податься? Изъясняешься красиво , закругленно

Насчет финансирования "олимпийскими" деньгами - очень правильно подмечено Главные и, чаще всего, единственные спонсоры гимнасток - это их родители.

Woland пишет:

цитата:

В определенном возрасте каждый из спортсменов должен для себя решить, что для него важнее: здоровый образ жизни ... или продолжать умерщвлять свою плоть...

Вот только с возрастом ошибочка на 10 лет в плюс. Решать приходится уже в 10-12 лет. А в этом возрасте ребенок еще не в состоянии оценить свои шансы и состояние здоровья. За него это должны делать родители, врачи, тренеры. Но и они из-за своих амбиций могут принять неправильное решение. Поэтому то и надо уже в исходных правилах и судейства, и тренировок, ставить дополнительные тормоза. Например, как в Греции или в Англии, где нельзя расстягивать ребенка руками и делать больше, чем шпагат до определенного возраста. А уж про спину и говорить нечего! А значит и не требовать и не приветствовать подобные перерастяжки и супергибкость. А то ведь сколько девочек из-за травм заканчивают карьеру еще до 16-ти!

 Отправлено: 26.09.07 14:34. Заголовок: Re:

Ну, вот и договорились.... -> http://rsg.peko.ru/php/phpBB2/viewtopic.php?t=1350

 Отправлено: 26.09.07 14:43. Заголовок: Re:

Tiina Да, было дело...пописывал для Экстра-М и Мир ХГ, но не хочется превращать хобби в вид заработка. Ибо журналистика такая же коньенктурная штука, как и наидревнейшая профессия, прежде всего, хочется быть самим собой, а не принимать точку зрения выгодного в данный период момента.

 Отправлено: 26.09.07 15:05. Заголовок: Либо заявление об отставке Кабаевой, либо безнадежная дурь...

 Отправлено: 26.09.07 16:23. Заголовок: Re:

El пишет:

цитата:

Нет!Не могу согласиться с вами. Большой спорт для сильных,смелых,здоровых и уверенных в себе и в своих силах.

Спасибо за высокую оценку нашей работы . Благостный пиар действует безотказно
Woland пишет

цитата:

А про Лермонтова, если честно, не понял к чему вопрос.

Люблю отчизну я, но странною любовью... (поэма "Родина" )Woland пишет:

цитата:

Олимпийский вид спорта ? Ну, и что ... всем известно, что этот ярлык используют лишь для выбивания дополнительного финансирования от МОК. А нафига Вам дополнительное финансирование, коли в регионах, да и за пределами забора ЦОПа финансируют все родители. А если финансируют основную массу родители, то они и могут спросить с тех, кто делает правила, нафиг им нужно дальнейшее усложнение.

А вот это - неправда. Бюджет МОК и всех международных федераций по видам спорта формируется и денег, выплаченных ТВ-компанией-правообладателем за право быть правообладателем (пардон за каламбур). Поэтому присутствие в олимпийской программе это не только бюджетное и внебюджетное финансирование (к слову, МОК не платит ни копейки, не его это прерогатива, а вот мы, налогоплательщики интенсивно платим олимпийским видам в том числе), но и право себя показать.Woland пишет:

цитата:

А Вы говорите, не могут пусть отваливают после 1 взрослого. Так они подумают-подумают и вообще не привалят или организуют некую альтернативу аналогично ИСКА. Думаю, что только 2 из 1000 нужно олимпийское золото. А остальным главное массовое участие в различных соревнованиях и приобщение к этому спорту.

привалят как миленькие Как пробиться из социальных низов наверх. Большой спорт - надежный путь А дети из хороших семей в девяноста девяти процентах неконкурентноспособны. Мотивация не так сильна.
Woland пишет:

цитата:

Большая политика со спортом имеющая лишь финансовые отношения.

И опять - неправда. Хрестоматийный пример ГДР вас опровергает сразу же
Tiina пишет:

цитата:

Олимпийское движение и правда призвано ПРОПАГАНДИРОВАТЬ ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ. Именно поэтому (как мне кажется) борятся с допингами. Так же надо бороться и с "заоблочными" перегрузками детского организма.

С допингом борятся не поэтому, а потому, что антидопинг - такая же высокодоходная отрасль, как и допинг

 Отправлено: 26.09.07 17:29. Заголовок: Re:

Cirano Ну, понимаете... с Вами, блин, не поспоришь....ведь куда не ткни, а у любой медали 2 стороны и с одной из них Вы на 200% правы. Остается только вторая, вот что с ней-то делать ?

Главное, что фактически мы оба понимает, что тема, которую обсуждаем и выеденной скорлупы не стоит, и что все (с нами или без нас) будет идти как идет. Хотя, если задаться желанием, то любой Ваш контраргумент можно разложить в обратную сторону и про ГДР и про низы и про бюджет с Лермонтовым. Грамотному, разностороннему человеку нет никаких трудов подтащить под любую вещь свою базу. Просто лениво, да и времени особо на это нет. Но, не суть дела. На мой взгляд, все идет к системному кризису, за которым будет определенные изменения. Вот в какую сторону они пойдут....Люди-то волнуются. ХГ очень дорогостоящий вид спорта, по сему, как раз основную массу составляют не низы, а наоборот средний класс. Ему торопиться некуда. Как Вы говорите, у него своя мотивация.

 Отправлено: 26.09.07 17:43. Заголовок: Re:

Woland пишет:

цитата:

Грамотному, разностороннему человеку нет никаких трудов подтащить под любую вещь свою базу. Просто лениво, да и времени особо на это нет.

а вы не ленитесь

 Отправлено: 26.09.07 19:48. Заголовок: Re:

Cirano пишет:

цитата:

антидопинг - такая же высокодоходная отрасль, как и допинг

Честно говоря, по мне это не аргумент... Нас, простых людей, мало волнуют кто с каких доходов кормится. Нас волнуе, какими вырастут наши дети.

 Отправлено: 26.09.07 20:18. Заголовок: Re:

Tiina пишет:

цитата:

Нас волнуе, какими вырастут наши дети.

Тогда держите вашего ребенка подальше от спорта высших достижений

 Отправлено: 27.09.07 09:33. Заголовок: Re:

Cirano

цитата:

Тогда держите вашего ребенка подальше от спорта высших достижений

А как быть, если дите хочет.

Я ему "бросаем", а дите "хожу".
"Я тебя больше не повезу в спортзал" - "сама доеду"
"Ты не успеваешь делать уроки до 9 вечера" - "до 12 сидеть буду"
"Я платить не буду" - "у бабушки денег попрошу"
"Тебе опять по ногам досталось" - "ну и что, я же колени не тяну"
"Тебе же тяжело" - "зато в 13 лет МС буду"
"Нам не нужна спортсменка, нам нужен умный здоровый ребенок" - "ну а я кем буду, умной и здоровой и еще МС"


И при всем ребенку 7 лет.
Если чесно горжусь противостоять мне и папе сложно, слишком много условий ставим.
У нас первую очередь образование (спец школа, англ. яз., музыка и пр...), а она гимнастику хочет

То нам раз уже трудно остановить ребенка, хочется что бы было чесное судейство, достойное финансирование,
поменьше различных игр закулисных, и т. п.

 Отправлено: 27.09.07 10:51. Заголовок: Re:

El
Озорная девчонка и страстная Кармен - это в сущности та же сторона медали, что лиризм и природная грациозность Бессоновой. Кстати, Аня и есть моя любимая гимнастка именно потому, что она работает в поле ХУДОЖЕСТВЕННОЙ гимнастики,... Просто к своему кумиру всегда ведь высокие требования и всегда хочется, чтобы она "порвала" зал

 Отправлено: 27.09.07 12:38. Заголовок: Re:

Woland пишет:

цитата:

а вы не ленитесь

Это природа-мать...а с ней спорить трудно.

 Отправлено: 27.09.07 17:18. Заголовок: Re:

Woland пишет:

цитата:

Это природа-мать...а с ней спорить трудно.

Со мной тоже

olenka пишет:

цитата:

А как быть, если дите хочет.

olenka Тогда только принять жизнь таковой, как она есть В свое время мне тоже было трудно отрешиться от высоких слов и высоких понятий. Потом был момент крайнего цинизма. А потом я просто поняла и приняла. И вот тогда и полюбила свое дело. Это как влюбленность в мужчину, когда любишь тока рыцаря, а после первого скандала без сожаления расстаешься, и любовь к мужу - пусть плохонький, да свой Вот и большой спорт - пусть плохонький, пусть жестокий, пусть безжалостный, пусть несправедливый, но это моя ниша. Примите его таким - все будет легко и просто. Ведь вы перестанете реагировать на благоглупости, и будете идти к СВОЕЙ цели

 Отправлено: 27.09.07 20:45. Заголовок: Re:

Cirano пишет:

цитата:

Примите его таким - все будет легко и просто

Это смотря чем ты в нем занимаешься. Если делаешь на нем деньги - это одно, если тот, на ком эти деньги делаются - это другое...

 Отправлено: 28.09.07 13:30. Заголовок: Re:

Cirano пишет:

цитата:

Со мной тоже

Это убеждать Вас трудно (практически бесполезно), а спорить сколько угодно ... особливо, когда больше делать нечего

Cirano пишет:

цитата:

В свое время мне тоже было трудно отрешиться от высоких слов и высоких понятий. Потом был момент крайнего цинизма. А потом я просто поняла и приняла.

Ну, это кому как ... некоторые в Чечне были готовы пыль с ботинок "бородатых" слизывать и православие на ислам менять, лишь бы попу свою спасти, а некоторые, чтоб спасти неизвестных ему русских девушек и женщин под нож шли.

 Отправлено: 28.09.07 16:51. Заголовок: Re:

Господа - товарищи. С интересом слежу за Вашей дискуссией
Давайте всё таки не отвлекаться за рамки физкультуры, спорта, большого спорта вообще и ХГ в частности, а?

 Отправлено: 02.10.07 00:57. Заголовок: Re:

Посмотрела ленты Кабаевой и Канаевой(Спасибо за видео! ) ...Бывает же такое, насколько похожи фамилии и непохожи гимнастки. Женя такая изящная, грациозная, воздушная, лента, как облачко вокруг нее...Мечта поэта но на одном дорогом повороте подпрыгнула, а последний сорвала, наверняка его не засчитали. А Кабаева такая неизящная, нетоненькая, и такая немечта сама как облако в своем белом купальнике. Но...честно говоря, я ожидала худшего. Наверное начиталась нелестных отзывов. Несмотря на то, что смотрится она ужасно, все элементы сделала хорошо. И фуэтэ ее двойное( сначала на правой ноге, потом на левой!!!) меня как раньше впечатляло, так и сейчас впечатлило...не знаю, по крайней мере в квалификации ее точно справедливо оценили. Но лучше бы конечно она не выступала больше в таком виде, конечно!!! или наверное, лучше бы вообще уже никогда не выступала..да, наверное так правильнее...

 Отправлено: 02.10.07 13:41. Заголовок: Re:

Cirano Кстати, давно хотел спросить (это о подвигах во имя высокой цели), если спросить Вас о темной стороне ХГ по Винеровски, Вы считаете это тоже неотъемлемой частью обязательного комплекса пути к МС ? И являетесь его ярым сторонником ?

 Отправлено: 02.10.07 16:24. Заголовок: Re:

Woland - провокатор

 Отправлено: 02.10.07 16:45. Заголовок: Re:

Woland пишет:

цитата:

если спросить Вас о темной стороне ХГ по Винеровски

А что вы имеете в виду?

 Отправлено: 02.10.07 17:39. Заголовок: Re:

Woland пишет:

цитата:

о темной стороне ХГ по Винеровски,

Если можно, то этот вопрос осветите поподробнее (если это корректно конечно). Оченно заинтриговали. Меня по крайней мере.