Отправлено: 23.05.12 11:56. Заголовок: Чемпионат Европы 2012. Бурные обсуждения.

Дорогие форумчане, незарегистрированные гости и читатели форума!

В этой теме обсуждаем чемпионат Европы 2012. Информация в основной теме, обсуждения - здесь.
Переходы на личности, обращения в неподобающей форме будут удаляться без предупреждения.
С желающими продолжить в том же духе мы будем расставаться.
Убедительная просьба быть внимательными про написании сообщений и уважать тот язык, на котором вы пишете сообщения.
Ваш модератор.

 Отправлено: 08.05.12 10:28. Заголовок: Фан-фан В чем-то со..

Фан-фан
В чем-то согласна, в чем-то - нет
Во-первых, мне немного непонятно, почему чемпионат Европы за последние лет 7 непосредственно в Европе был всего два раза? Я сейчас говорю о старой доброй Европе В Европе больше 40 стран, может, никто из этих стран не горит желанием принимать континентальное первенство?
Во-вторых, логистика. Все верно вы написали, затраты и тд. Но я точно знаю, что в Европу слетать можно дешевле, чем покататься на сапсане в Новгород. И проживать в приличном отеле за сотню евро все же поприятнее, чем жить в гостиницах Новогорода.
Я верю, что Нижний - очень красивый город, но вот не поверю ни разу в то, что цивилизация дошла до Новгорода и за адекватные деньги можно снять адекватный номер.
Открыла две первые ссылки: http://www.hoteloka.ru/content/show/1/214/
http://www.hotel-central.ru/nomera/
Мне смешно. Потому что за номер в Лиссабоне с видом на Атлантику я платила в два раза меньше, потому что номер на Карибах в новом частном отеле стоит дешевле. А что может предложить мне за эти деньги Новогород? Советский номер с дешевым косметическим ремонтом?
Сапсан, конечно, весь из нанотехнологий и маркетинга, но вот тоже никогда не поверю, что сапсан по уровню комфорта встанет где-то рядом с Люфтханзой (которая, кстати, продает по спецухе билеты за очень приемлемые цены, более чем).
Это я к тому, что все это попахивает абсурдом Что чемпионат Европы в Испании,например, просто по определению обойдется кошельку болельщика дешевле, чем в Нижнем.
И очень сомневаюсь, что иностранные болельщики ломанутся в российские посольства получать визу, чтобы поехать в Нижний.

 Отправлено: 08.05.12 11:10. Заголовок: Уважаемый GOLD! С ва..

Уважаемый GOLD!
С вами можно согласиться,но к большому нашему сожалению европейские страны просто отказываются проводить ЧЕ,ввиду финансовых трудностей.Что и случилось с Португалией в этом году!Поэтому имеем то,что имеем.И замечу,коль вы всегда такая осведомленная,то если в этом вопросе не дотаточно владеете информацией,то зачем разводить полемику!!!

 Отправлено: 08.05.12 11:34. Заголовок: ball-ball пишет: С ..

ball-ball пишет:

цитата:

С вами можно согласиться,но к большому нашему сожалению европейские страны просто отказываются проводить ЧЕ,ввиду финансовых трудностей.Что и случилось с Португалией в этом году!Поэтому имеем то,что имеем.И замечу,коль вы всегда такая осведомленная,то если в этом вопросе не дотаточно владеете информацией,то зачем разводить полемику!!!

В чем я не осведомлена? В том, что поездка в Европу априори дешевле поездки в Новгород?
И я не развожу полемику, а всего лишь высказываю свое мнение по данному вопросу, аргументируя цифрами, ссылками и фактами.
Мне известно про финансовый кризис в Европе, но это не мешало провести в 2012 году и чемпионат Европы по фк в британском Шеффилде, и чемпионат мира по фк в Ницце, кубки мира по биатлону и еще много различных мероприятий по другим видам спорта.
Я думаю, что дело не в финансовом кризисе, а в том, что первенство континента по хг вряд ли представляет интерес, в том числе и финансовый, для стран ЕС.
Если вы думаете, что мне хочется в очередной раз пнуть кого-то за текущее положение дел в хг, то ошибаетесь. Я бы с большим удовольствием съездила на чемпионат Европы и поболела за красоту и грацию.

 Отправлено: 08.05.12 11:49. Заголовок: Это был самый дружелюбный форум... Лучше бы собрались в Нижнем и в веселом коллективе !!!! Зачем и эту тему засорять???

Это был самый дружелюбный форум... Лучше бы собрались в Нижнем и в веселом коллективе !!!! Зачем и эту тему засорять???

 Отправлено: 08.05.12 12:23. Заголовок: Мариннкаа Я понять ..

Мариннкаа
Я понять не могу, чего вы бегаете за мной третий день и пытаетесь рот заткнуть?
Вам кто-то мешает ехать и радоваться? Езжайте и радуйтесь. А я буду писать то,что считаю нужным.

 Отправлено: 08.05.12 12:28. Заголовок: Мариннкаа вот и не з..

Мариннкаа вот и не засоряй
вспомнилась фраза из *Женитьбы Фигаро* Поневоле прослывешь злым когда все замечаешь

 Отправлено: 08.05.12 14:35. Заголовок: Я фигею, дорогая ред..

Я фигею, дорогая редакция!
Ещё и под мой ник косят.... Я вот не пойму, вообще ничего сказать низя?
Да скока можно то, ну чтоб Голд не сказала, тут же появляются "гости", и начинается!
Что ж вы такие нервные? Россия самая передовая страна, НН лучший город в мире, Сапсаны (простите, но вроде это наш Сименс ) ваще впереди планеты всей! Гостиницы? а всё равно лучшие в Эйлате))))
ЧТО СПОРИТЬ?
Да и не спорите вы, а защищаетесь)))
Если к началу ЧЕ в этой теме будет 20 страниц, с 5ю продолжениями, я её просто удалю и открою новую.

 Отправлено: 08.05.12 15:43. Заголовок: Маринка пишет: Росс..

Маринка пишет:

цитата:

Россия самая передовая страна, НН лучший город в мире, Сапсаны (простите, но вроде это наш Сименс ) ваще впереди планеты всей! Гостиницы? а всё равно лучшие в Эйлате))))

А мне вообще это напоминает как-то мой разговор с одним местным человеком, который взахлёб говорил, что такой прекрасной страны, как наша, нет нигде. А когда я спросила, а был ли этот человек ещё где-либо, он ответил, что не был и не хочет, потому, что такой прекрасной нигде больше нет. Все, тупик... И я специально не пишу, в какой стране происходил этот диалог, поскольку это не имеет никакого значения. Есть категория людей, которым хорошо промыли мозги и они дальше своего носа не только не видят, но и не хотят видеть.
A с огромным уважением я отнесусь к человеку, который скажет, что его страна самая прекрасная, но только после того, как многое повидал.

 Отправлено: 08.05.12 16:17. Заголовок: Ребята, кто изъявит ..

Ребята, кто изъявит желание приехать к нам в Минск на ЭКМ в июле, то советую не гостиницы заказывать , а квартиры. Если заранее сообщите, то я помогу забронировать. Ну и соответственно посмотрю, чтоб все было как в лучших гостиницах в Эйлате У нас снять квартиру (например ) трехкомнатную (3-5) посадочных мест в центре города стоит от 100 до 200 баксов за сутки (в зависимости от уровня ремонта в квартире, как правило это квартиры с супер ремонтом). Есть и экономвариант (совдэп) будет стоить 25- 40 долларов в сутки, среди них попадаются и с неплохим ремонтом, правда подальше от центра. Можно подобрать так, чтоб было удобно добираться до спорткомплекса . Если надо то владелец квартиры выпишет вам счет. И билеты на сорики тож могу забронировать.

 Отправлено: 08.05.12 16:30. Заголовок: Люди, у каждой стран..

Люди, у каждой страны есть свои плюсы и минусы, в данной ситуации Россия спасла ЧЕ, он мог бы и не состоятся, т.к. у Португалии возникли проблемы.
Так же в данный момент идёт и по футболу полемика, проводить его на Украине или нет... и вот вроде Германия хочет взять это на себя...
Так почему же гноить сразу же... стоит дорого... далеко... не удобно...
А всё равно народ приедет выступать.
Давайте всё таки в этой теме говорить про соревнования.
Очень соскучилась я по Максименко, жду не дождусь, когда же она снова выйдет на площадку.

 Отправлено: 08.05.12 17:05. Заголовок: Очень соскучилась я ..

цитата:

Очень соскучилась я по Максименко, жду не дождусь,когда же она снова выйдет на площадку.

Ну наверняка в этот уикенд во Франции и выйдет..

 Отправлено: 08.05.12 17:11. Заголовок: Беларуска Приезжали ..

Беларуска Приезжали за машинами в Минск, покупали местную газету, местную сим-карту и нашли трёшку за 30 долларов в сутки, мебелированую со всеми удобствами на 5 человек. Питались в местных кафе ну очень дёшево(на российские рубли).

 Отправлено: 08.05.12 17:12. Заголовок: nastaska_04 пишет: ..

nastaska_04 пишет:

цитата:

так почему же гноить сразу же .. стоит дорого.. далеко.. не удобно..

Это вы перечислили следствия. На каждое следствие есть причина.
Скрытый текст

Если бы некоторые дамы соблюдали спортивный принцип, а не принцип кошелька "мой банкет - я плачу и будет так, как я хочу", то возможно, к гимнастике был бы интерес. Интерес бы этот проявлялся во внимании болельщиков, готовности платить за билеты и ехать на соревнования в другую страну или город. Кроме этого, возможно и спонсоры были бы, готовые финансоровать турниры. А не только компании, входящие в холдинг Усманова. Этот че никому не нужен потому, что последние 10, а то и больше лет гимнастика катилась и продолжает катиться черт знает куда. И не просто так это случилось. А сейчас вы пишете о том, что Россия выручила. Может, не надо было превращать хг в театр имени самой себя и тогда спасать никого не надо было...

 Отправлено: 08.05.12 17:58. Заголовок: GymArt пишет: Подск..

GymArt пишет:

цитата:

Подскажите, пожалуйста, а у юниорок многоборье есть или только отдельные виды?

у них командное, а потом финалы в отдельных видах!

А вообще народ дает жару! Человек высказал объективные минусы данного места проведения, а тут все накинулись чуть ли не с ножом. Уже бы тогда раз выручали, то в Москве бы и провели. А ехать не пойми куда, потратить минимум 300 долларов чтобы узнать что Канаева чемпионка Европы, мне уже и не интересно. Но может я еще и передумаю))

 Отправлено: 08.05.12 18:57. Заголовок: Добры вечар )). Прис..

Добры вечар )).
Присоединяюсь к Беларуске. Если кто-то хочет приехать, могу также разведать насчет сдачи жилья и дать координаты хозяев.
Квартир сдается много: от элитного жилья до простеньких в хрущевках. Есть супербюджетные варианты для молодежи и студентов .
Если подобрать по линии метро - добраться можно очень быстро.
Только пишите заранее.

Мой e-mai: voronajacob@tut.by

 Отправлено: 09.05.12 01:32. Заголовок: т.к. у Португалии во..

цитата:

т.к. у Португалии возникли проблемы.

Проблемы сейчас,увы, в каждой стране...
Неужели не понятно,что надоело миру наблюдать театр абсурда в ХГ
Присмотритесь внимательно...Пока Винер не завладела престолом ХГ мы наблюдали сменяемость чемпионок
практически ежегодно,,,да и в отдельных видах побеждали сильнейшие из разных городов и стран.
Столько в мире выдаюшихся гимнасток,но их никто не пускает,когда всё куплено

 Отправлено: 09.05.12 14:28. Заголовок: Осведомлённость моде..

Осведомлённость модераторов и иже с ними о турнире в Нижнем и стоимости поездки просто выдающаяся... :) Сколько еще нужно придумать причин, чтобы не поехать на ЧЕ? Зачем мучиться? Есть же телевизор!
Для начала неплохо бы не путать названия городов - Новгород и Нижний Новгород не одно и то же. Это говорит о том, что в Нижнем Вы не часто бывали И находятся они не рядом, скажем так.
Мне часто приходится ездить самому или отправлять людей из Нижнего в Москву и обратно, так вот что я вам скажу, логистики, дорогие. Не нравится Сапсан? 1600 руб. за проезд - дорого? Езжайте на Буревестнике, хороший поезд с хорошим расписанием, идет чуть дольше (около 5 часов), комфорт не хуже, стоимость около 900 руб. В направлении на Нижний ходит огромное количество поездов, как прямых, так и проходящих, как очень дорогих, так и совсем не очень.
Буквально сегодня отправлял дочь в Москву проходящим плацкартом (идет почти 6.5 часов), билет на взрослого в этом поезде дешевле 500 рублей вышел. Вполне приличная плацкарта и приличный вагон. Посчитайте, сколько детский здесь будет стоить.
Так что если озаботитесь этой проблемой вовремя, стоимость проезда сумеете подобрать по карману. Те, кто часто ездит в Нижний, это знают. За одни-два дня до ЧЕ скорее всего останутся только дорогие билеты.
Вариант с машиной тоже не плох. Только по времени это дольше, чем тот же Сапсан. Сапсан, кстати, идет почти 4 часа.
Гостиницы тоже можно подобрать по карману. Сравнивать с курортными ценами отелей не корректно. Да и не нужно. И уверяю вас, я знаю, о чем говорю, и мне есть с чем сравнивать. По критериям цены-качества отели в Москве не лучше Нижнего. И в Москве, и в Нижнем все что поприличнее, уже задирают цены. И выросли многие отели из эпохи Союза. В Москве есть о-о-очень хорошие отели, но и цены там соответствующие. Так что отели - это общая российская проблема. Но отнюдь не беда, как это было в СССР. Не полЕнитесь, сможете неплохо разместиться.
А вот с билетами на чемпионат действительно какие-то странные вещи происходят. Судя по всему те недорогие билеты (от 50 до 150 руб.), о которых говорило начальство Нижнего Новгорода, уже давно и на корню скупили перекупщики. И продают их теперь в 10-ти дорого. Теоретически, даже если залы будут полупустыми, коммерсанты-спекулянты в большом выигрыше. Вот, кстати, неплохой вопрос для антимонопольных органов. Я не исключаю, что билеты могут быть в продаже в кассе даже в день соревнований по смешным ценам. А могут и не быть... Зал наверняка не будет пустовать.
В любом случае, ехать или не ехать на ЧЕ в Нижний Новгород, дело хозяйское. Как говорится, хочешь быть счастливым - будь им, не хочешь - как хочешь. Счастье может и не великое, но знаю очень многих, кто просто мечтает там быть. Думаю, что и организаторы очень постараются. Этап кубка мира в Нижнем был очень-очень не плох. Я-то знаю точно, что там буду, если, конечно, не случится обстоятельств непреодолимой силы :) Но тьфу х 3.

 Отправлено: 09.05.12 14:33. Заголовок: ну вообще-то все заб..

Ну вообще-то все забыли, что по мимо личниц, там так же будут ещё и ЮНИОРКИ, которые придут к власти, после ухода прим и очень интересная борьба в Групповых упражнениях. После кубка мира в Софии уже интресно посмотреть всех вместе.
Россия, Белоруссия, Италия, Испания, Болгария... состав просто хороший.
Не хотите смотреть на Женю, не надо. Есть так же, МАксименко, Гараева, Трофимова, Ривкин, Черкашина, Станюта, БЕРЕЗКО давно не выступала, так что не надо ни кого обижать.
Чемпионат будет интересный. Показывать что-то в СМИ обещали, так что можно дома сидеть, деньги не тратить и быть осведомлёнными и довольными собой.

 Отправлено: 09.05.12 15:04. Заголовок: Vivevaleque пишет: ..

Vivevaleque пишет:

цитата:

Сколько еще нужно придумать причин, чтобы не поехать на ЧЕ? Зачем мучиться?

А почему вы считаете, что выражать свое мнение по какому-то вопросу - непременно мучиться?

Vivevaleque пишет:

цитата:

Есть же телевизор!

У меня - нет.

Vivevaleque пишет:

цитата:

Для начала неплохо бы не путать названия городов - Новгород и Нижний Новгород не одно и то же. Это говорит о том, что в Нижнем Вы не часто бывали

Это ни о чем не говорит Если мы говорим о ЧЕ, который пройдет в Нижнем Новгороде, то по умолчанию понятно, о каком городе речь. Скрытый текст

Но вы правы, в этом городе я не была и, если честно, он не входит в мой виш-лист. По выше озвученным причинам - съездить на выходные в Европу банально дешевле,чем в города России.

Vivevaleque пишет:

цитата:

Не нравится Сапсан? 1600 руб. за проезд - дорого?

Дорого Скрытый текст

Вы меня извините, но от Парижа до Бордо стоит доехать 20 евро, на электричке. И рассрояние побольше на 100 км.

Vivevaleque пишет:

цитата:

В Москве есть о-о-очень хорошие отели, но и цены там соответствующие.

Речь не о Москве А о чемпионате Европы, который страны ЕС не принимают.

 Отправлено: 10.05.12 00:18. Заголовок: дорогие форумчане! п..

дорогие форумчане! подскажите плиз, в отдельных видах сеньорки не будут что ли соревноваться? читаю расписание на сайте федерации и никак найти не могу, плюс еще у них там дважды комплект разыгрывается с 11-20 место, видимо второй все-таки с 1-10, а на кассир вообще на 2 июня другое расписание. поделитесь, кто что знает???
заранее спасибо!

 Отправлено: 10.05.12 00:31. Заголовок: Здравствуйте В инди..

Здравствуйте
В индивидуальной программе как на Олимпиаде, у сеньорок только ОДИН комплект медалей многоборье за 4 вида вместе.
По групповым разыгрывается и общая за 2 вида вместе и за отдельные виды.
Юниорки личницы, выступают за себя, но все 4 вида складываются и выигрывает команда страны,
и в отдельных видах у них тоже соревнования.
вот такое расписание

 Отправлено: 10.05.12 00:47. Заголовок: nastaska_04 пишет: ..

nastaska_04 пишет:

цитата:

В индивидуальной программе как на Олимпиаде, у сеньорок только ОДИН комплект медалей многоборье за 4 вида вместе.

здравствуйте! спасибо вам большое, а то у меня уже сомнения появились, т.к. в отдельных видах сеньорки соревновались на ЧМ, поэтому думала, что на Европе уж и подавно)))
еще раз спасибо!

Наташа, можно еще один вопрос про расписание на 2 июня: вот, 13.15-15.15 это разыграваются места с 1-10??? или там нет такого, что сильнейшие в конце? тогда оба раза надо писать места с 1-20...???
11.00 – 13.00 Соревнование II – Сеньоры, группа Б – 4 предмета (места 11-20 на Чемпионате Европы 2011)

13.00 – 13.15 – Перерыв

13.15 – 15.15 Соревнование II – Сеньоры, группа А – 4 предмета (места 11-20 на Чемпионате Европы 2011)

 Отправлено: 10.05.12 16:34. Заголовок: Обычно группа А сама..

Обычно группа А самая сильная
и там наверно опечатка, я думаю с 13.15 -15.15 будет самый сильнейшй поток 1-10 место. обычно так выступают.

 Отправлено: 10.05.12 19:04. Заголовок: Надеемся,что у них в..

Надеемся,что у них все получится:и юниорки,и сеньорки достойно выступят.Девочки,удачи,мы за вас будем держать кулачки!!!

 Отправлено: 10.05.12 19:19. Заголовок: А насчет Бравиковой ..

А насчет Бравиковой могу сказать,что все возможно.На Чемпионате Европы 2006 выступали Пичужкина,Донич,Кондакова-все 1991 года рождения,а Саша-1992.

 Отправлено: 10.05.12 21:31. Заголовок: Я буду надеяться на ..

Я буду надеяться на Бравикову... очень уж она прибавила и очень красивый ребёнок, она более достойна выступать в составе сборной России.
из Борисовой рано раздули звезду.

 Отправлено: 10.05.12 22:09. Заголовок: Борисова будет точно..

Борисова будет точно потому что говорят она после Европы уйдет. Причины не знаю.

 Отправлено: 10.05.12 22:19. Заголовок: Ну что же это получа..

Ну что же это получается, кто выступает с обручем на Авропе,проклятое место,сразу уходит,
как это было с Боциевой после Турина
ну, у Борисовой есть епонсорсво сборной от Кемерово за душой, а вот Бравикова не знаю как в материальном плане из Орла..

 Отправлено: 11.05.12 09:17. Заголовок: nastaska_04 пишет: ..

nastaska_04 пишет:

цитата:

Обычно группа А самая сильная и там наверно опечатка, я думаю с 13.15 -15.15 будет самый сильнейшй поток 1-10 место. обычно так выступают.

мы купили билеты на 2 июня. Покупали именно на финалы сеньорок. Нам продали билеты с началом в 16.00. Цена на 12 сектор 1100 (покупали в кассе). Неужели мы не увидим сильнейших и на кассир.ру ошибка http://nn.kassir.ru/nn/db/text/1006486902.html? путаница какая-то..

 Отправлено: 11.05.12 18:44. Заголовок: Борисова будет точно..

цитата:

Борисова будет точно потому что говорят она после Европы уйдет. Причины не знаю.

моя доча с Дианой переписывается и спросила про уход,так Диана сказала что это неправда уходить не собирается