Автор | Сообщение |
Lala
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1854
Зарегистрирован: 23.09.11
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 29.11.13 11:42. Заголовок: 2014.09.21-28 33rd World Championships - Izmir (TUR) (продолжение)
| |
|
Ответов - 477
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Фан-фан
|
| |
Пост N: 1331
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 01.10.14 16:36. Заголовок: Город С пишет: не п..
Город С пишет: цитата: | не подала за оскорбление личности, она может. |
| В статье имя не названо -)) Так что не срастется иск )
| |
|
Фан-фан
|
| |
Пост N: 1332
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 01.10.14 16:55. Заголовок: Barsy4ek И судя по..
Barsy4ek И судя по результатам правильно делала! Скрытый текст Я вам сейчас расскажу историю, про мамаш -) Печальную немного -( У меня есть знакомая, пусть будет Мария - она САМА бывшая спортсменка, и у нее дочка Ирина. Ирина год или уже два назад пошла в секцию фигурного катания - это была инициатива ребенка, уже знакомого со спортом - и потому такой поход был более чем ценным - осмысленным. Дочь катается, мать ждет в раздевалке. И прямо из раздевалки пишет в соцсетях о том, какая тут не такая тренер, НЕ может подход к ее дочери найти... ВСЁ делает не так, тренирует не так, говорит не так, и вообще - а вот МАРИЯ знает как надо! но молчит, она же приличная женщина... Время шло, девочка каталась, но БЕЗ успеха, нужного кому? Маме! Тренер с мамой в прохладных отношениях, мать изо всех сил "не влезает" Мама решила - что, тренер окончательно потерял доверие, и на каникулах наняла за большие деньги совсем другого педагога, как репетитора, арендовала каток. Дочь сразу - за 2 недели- сильно спрогрессировала и запрыгала (о мне так, весьма средне). Стоит ли говорить, что такой неожиданный прогресс ребенка не остался незамеченным у основного тренера и та, уязвленная и оскорбленная (что тоже, совсем не круто) за пару занятий такого наговорила девочке, что та завязала со спортом раз и навсегда. Мария сейчас расстроена потерей денег, времени и сил, клянет тренера, сама белая пушистая. Она так и не поняла, что все это время вела себя неправильно -( и поставила ребенка между двух огней - с одной стороны она - мать, знающая лучше всех, и навязывающая это всем и каждому, с другой - тренер, каток и какие-то личные маленькие достижения девочки, которой просто было в кайф
|
| |
|
Barsy4ek
|
| |
Пост N: 4299
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 01.10.14 17:08. Заголовок: Фан-фан вообще сейча..
Фан-фан вообще сейчас отношение и поведение родителей это больная тема даже на самом низком уровне.... увы сталкиваюсь с этим каждый день...
| |
|
болельщик
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.10.14 18:41. Заголовок: Если посмотреть посл..
Если посмотреть последний олимпийский состав групповых и проанализировать, то совсем не такой уж и бред аналогия групповых с городами. Донскова-Москва, Макаренко-Дмитров, Дудкина-Омск, Назаренко-извините не помню, а вот Севастьянова-почему то Питер, а Близнюк-Пенза! И вы скажите, что города тут ни при чем? И еще пару слов о том, как И.А. заботится о гимнастках, с одной стороны-согласна, условия проживания, отдых, успех, поступление в питерский ВУЗ, удачное замужество. Но есть и другая сторона жизни гимнасток, они не получают никакого образования, находясь в Новогорске, они вообще не учатся! И досуг не организован никак, вечером-соцсети, в выходные-Мега или ночные клубы. Но это уже совсем другая тема, прошу прощения.
| |
|
Djema
|
| |
Пост N: 302
Зарегистрирован: 23.09.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 01.10.14 18:51. Заголовок: Фан-фан и Вы в той п..
Фан-фан и Вы в той печальной истории на полном серьезе считаете виноватой маму? Ведь по-большому счету мама оказалась права, если у ребенка за две недели работы с другим тренером появился прогресс, а уж наговорить ребенку такого, что девочка даже бросила спорт - это по мне, так не в какие ворота не лезет. И, что значит, результаты были нужны только маме, а тренеру? Спорт - это спорт и тут прежде всего результаты, а если результаты не нужны то это фитнесс.
| |
|
Gold
|
| |
Пост N: 3646
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
54
|
|
Отправлено: 01.10.14 19:13. Заголовок: болельщик пишет: Е..
болельщик пишет: цитата: | Если посмотреть последний олимпийский состав групповых и проанализировать, то совсем не такой уж и бред аналогия групповых с городами. Донскова-Москва, Макаренко-Дмитров, Дудкина-Омск, Назаренко-извините не помню, а вот Севастьянова-почему то Питер, а Близнюк-Пенза! И вы скажите, что города тут ни при чем? |
| Поправьте меня, если я ошибаюсь. Девочки, представляя города, получают финансовую поддержку от городов. Еще часто пишут возле фамилии гимнастки Москва-Кемерово, то есть она представляет два города и получает за два города. цитата: | И еще пару слов о том, как И.А. заботится о гимнастках, с одной стороны-согласна, условия проживания, отдых, успех, поступление в питерский ВУЗ, удачное замужество. Но есть и другая сторона жизни гимнасток, они не получают никакого образования, находясь в Новогорске, они вообще не учатся! И досуг не организован никак, вечером-соцсети, в выходные-Мега или ночные клубы. Но это уже совсем другая тема, прошу прощения. |
| Профессиональный спорт таков, что ты либо занимаешься только им, либо всего хорошего. Даже если бы девочки жили в Твери, а не в Новогорске, у них бы не появилось время на учебу, тренировки таким образом построены. При этом встречаются девочки, которые пишут удивительно грамотно. Наверное, как-то удалось им совместить все вместе.
| |
|
Фан-фан
|
| |
Пост N: 1334
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 01.10.14 19:22. Заголовок: Djema пишет: Вы в ..
Djema пишет: цитата: | Вы в той печальной истории на полном серьезе считаете виноватой маму? |
| Вы невнимательно меня читали - я оговорилась, что тренер тоже была не права. Я считаю, что мама активно способствовала разладу ребенка с тренером, с самого первого дня настраивала ребенка что тренер не профессионал, работает не правильно и не так. И у тренера девочка занималась в группе, а прогресс произошел когда она занималась один на один, т.е. индивидуально - это как мне видится тоже большая разница. Я сейчас и из своей семьи вспомнила случай, когда мой папа, из ревности - скажу прямо - настраивал брата против тренера Почему? Он интуитивно боялся, что тренер оказывает на брата влияние, и его мужской авторитет старшего в семье может быть подорван -) Смешно, но факт!
| |
|
Gold
|
| |
Пост N: 3648
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
54
|
|
Отправлено: 01.10.14 19:24. Заголовок: Djema пишет: И, что..
Djema пишет: цитата: | И, что значит, результаты были нужны только маме, а тренеру? Спорт - это спорт и тут прежде всего результаты, а если результаты не нужны то это фитнесс. |
| Это и прекрасно! Занимался ребенок, а вы о нем в принципе не пишете. Мама, тренер, результат, спорт или фитнес. Да какая разница, кому и что нужно. Мамашки из светлых побуждений лезут туда, куда лезть не нужно. Подозреваю потому, что где-то в своей жизни себя не реализовали, а тут ребенок, который с чего-то должен за это отвечать. Захотел ребенок заниматься чем-то, отведи и не лезь, ни в рояль, ни в коньки, ни в ленту с обручем, ни в гуашь с молбертом. И не надо переживать за результат. Вы очень сильно удивитесь, потому что чемпионы не появляются из-за нереализованности своих родителей. Я знаю с десяток спортсменок, которые подавали надежды, но звездами так и не стали, потому что за спинами у них стояли мамашки с ремнем и своим собственным желанием.
| |
|
Город С
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.10.14 19:29. Заголовок: болельщик Насчет н..
болельщик Насчет неорганизованного досуга. Посещение Большого театра , Третьяковской галереи, концертов модных певцов ( билеты не не в фан-зоне) , цирк Дю Солей и много чего еще. Интересно было бы это у девочек не находись они в Новогорске? Вы знаете что нет.
| |
|
Djema
|
| |
Пост N: 303
Зарегистрирован: 23.09.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 01.10.14 19:39. Заголовок: Gold пишет: Подозре..
Gold пишет: цитата: | Подозреваю потому, что где-то в своей жизни себя не реализовали, а тут ребенок, который с чего-то должен за это отвечать. |
|
Конечно от темы уклоняемся, но все-таки, я считаю это нормально если родители хотят, чтобы у ребенка был результат и я думаю ни одна мама, не полезет туда где все у ее ребенка хорошо.
| |
|
Фан-фан
|
| |
Пост N: 1335
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 01.10.14 20:00. Заголовок: Djema Вот это "..
Djema Вот это "хорошо" - не всем хорошо -)) кому-то ребенок сел на шпагат - супер! а кому-то серебряный призер области - всё, крест -( Т.е. кто оценивает? Родители! А достаточно ли работают с потенциалом моего чада, а может быть вот так нужно, а может здесь подсказать! Очень деликатная тема. Есть тончайшая грань между "желает успеха" и "активно содействует", ее и самим родителям очень сложно бывает уловить, когда в погоне за успехом дочки/сына родители начинают навязываться в этот процесс, в то время как их помощь требуется в первую очередь техническая: встретить, накормить, закупить, отвезти, разбудить, выслушать, наклеить, подшить -). А давать оценку действиям педагога или тренера вслух - эту грань переступить. Один раз ребенок считал с лица, тем более услышал, что тренер или педагог не тот - это начало конца, доверие подорвано. Если проще - нет материнского благословения -) Вот как это называется. А если считаешь, что тренер не тот - нужно забирать и все начинать сначала.
| |
|
|
Татьяна М.
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.10.14 20:01. Заголовок: болельщик пишет: На..
болельщик пишет: цитата: | Назаренко-извините не помню |
| Нижний Новгород она представляла.
| |
|
Gold
|
| |
Пост N: 3649
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
54
|
|
Отправлено: 01.10.14 20:04. Заголовок: Djema пишет: Конечн..
Djema пишет: цитата: | Конечно от темы уклоняемся, но все-таки, я считаю это нормально если родители хотят, чтобы у ребенка был результат и я думаю ни одна мама, не полезет туда где все у ее ребенка хорошо. |
| Хорошо ребенку или нет может знать только сам ребенок, а не мама из своих представлений о счастье. Город С с одной стороны согласна, что досуг есть, а с другой стороны вы так пишете, что другие дети не могут попасть ни в Большой, ни в цирк, ни на концерт. А это не соответствует действительности.
| |
|
Инга
|
| |
Пост N: 2649
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 01.10.14 20:47. Заголовок: Художественная гимна..
Художественная гимнастика такой вид спорта который предполагает активное участие родителей с самого начала. Большие траты на костюмы и предметы. Траты на соревновательные сборы. Да и тренировки ежедневные - не бесплатны. У родителей и выходных нет - то соревнования, то ещё что-то. А выезды на международные турниры! Ни какая федерация не оплачивает. А без амбиций родителей - ни чего и не будет! Поэтому родители увлекаются и все слишком принимают близко к сердцу. Да и дети часто сливают свой негатив дома... Как бы там не хотели тренера, но проблему "мам" надо решат уважительно.
| |
|
sts
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.10.14 21:56. Заголовок: Задавайте вопросы Го..
| |
|
Gold
|
| |
Пост N: 3650
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
54
|
|
Отправлено: 01.10.14 22:09. Заголовок: sts Спасибо! Уже за..
sts Спасибо! Уже задали
| |
|
Android
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 04.06.13
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.10.14 23:39. Заголовок: Прочитав гневное инт..
Прочитав гневное интервью Дерюгиной, в котором она возмущалась Яниными якобы завышенными оценками, захотелось реально узнать - действительно ли это было сказано из досады и разочарования от не совсем того результата, на который рассчитывала сборная Украины на этом ЧМ, или всё же Яна Кудрявцева на самом деле выполняет упражнения, сложностью максимум на 8,5? Что ж, это проверить довольно легко, так как нынешние правила элементарны, и разобраться в них не составит никакого труда. Наверное, это одно из главных их достоинств. Итак, Яна Кудрявцева, Чемпионат Мира в Измире 2014, финал многоборья, упражнение с мячом. https://www.youtube.com/watch?v=d83ftD3LGD0 Боковое равновесие - 0,5. Мастерство с отбивом - 0,2. 2 тура в затяжке - 0,6. Равновесие в наклоне, на мой взгляд, засчитать нельзя, так как после него был сделан большой шаг, практически падение. Танцевальная дорожка - 0,3. Классное равновесие с переворотом - 0,6. Прыжок - 0,5. Мастерство на ловле в перекат - 0,2. Танцулька - 0,3. Мастерство на перекате - 0,2. Циркуль - 0,3. Риск: 3 вращательных, выброс без зрительного контроля, 2 смены оси - 0,6. Риск: 2 вращательных, смена оси и смена уровня - 0,4. 2 тура в аттитюде - 0,6. Прыжок + мастерство на ловле: 0,5+0,2=0,7 Танцулька, хотя с натяжкой - 0,3. Равновесие с переворотом + оригинальный элемент (как мне кажется)): 0,6+0,3=0,9. Риск: 3 вращательных, смена оси, ловля без зрительного контроля - 0,5. Складываем всё вместе, и у нас получается.......7,7!!! А Яна получила за сложность (оценка D) 9,4. Честно говоря, где там найти больше, чем полтора балла, я не знаю. Так что слова Ирины Дерюгиной оказались совсем не бредом, как нам всем вначале показалось, а реальностью, причём довольно неожиданной (по крайней мере, для меня)).
| |
|
katyfoxy
|
| |
Пост N: 1607
Зарегистрирован: 25.02.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
29
Фото:
|
|
Отправлено: 02.10.14 01:28. Заголовок: Фан-фан согласна абс..
Фан-фан согласна абсолютно и полностью на счёт ВИА и мамашек в зале. Как бы там Винер не следила,бывают родители действительно не в адеквате,которые могут сбить ребёнку не то что весь настрой,часто не специально,конечно,но и вообще довести до такого состояния,что ноги на ковре подкосятся. Любой человек бывавший на детских соревнованиях может спокойно пронаблюдать эту картину. И то,что она вынесла это на всеобщее обозрение - правильно сделала. Другим наука и возможно у неё просто не было других рычагов влияния,как осадить эту мадам. Не запрёт же она ребёнка в Новогорске или запретит присутствие,за такое можно и в суд) А ребёнок,я более чем уверенна,близко к сердцу данное обстоятельство воспринимать не будет,тем более если всё написанное правда. У ребёнка сейчас голова болеть будет только о том,как оправдать возложенные надежды да в сборной остаться. Вс же силы и здоровье своё не мама в зале по 9 часов ежедневно тратит,и что бы туда попасть уже многое сделанно.
| |
|
Аноним
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 02.10.14 06:04. Заголовок: Android А у Ризатдин..
Android А у Ризатдиновой посчитайте,тогда сравним. А то как-то нечестно получается оперлись на слова Дерюгиной , а на сколько делает её лучшая гимнастка не посчитали. И потом насчет равновесия я бы с вами поспорила. И вообще вы карточку видели? Чего вы тогда обсуждаете.
| |
|
27.08.2014
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 02.10.14 08:21. Заголовок: katyfoxy , :sm35: с..
katyfoxy , спорт для детей или дети для спорта? katyfoxy пишет: цитата: | У ребёнка сейчас голова болеть будет только о том,как оправдать возложенные надежды да в сборной остаться. Вс же силы и здоровье своё не мама в зале по 9 часов ежедневно тратит,и что бы туда попасть уже многое сделанно. |
| Кстати, "неадекватные" мамы тратятся на успех больше всех. Собственную жизнь ставят на кон, благополучие семьи, профессиональную карьеру и т.п. Есть и такие, кто готов голову подставить, чтобы главный тренер на макушку покакала, лишь бы ребёнка в сборную взяли. Не важно - города ли, области, республики, страны. ВИА не говорит, что "мамаша" вмешивается в тренировочный процесс. Она волновалась на трибуне. Какое в этом преступление, чтобы женщину так распинать? Может, она просто попала под руку руководителю сборной в первый момент после выступления групповичек, улыбнулась на абсурдное обвинение, и Винер понесло Гордыня! Слава Богу, гимнастки не сироты. Надо уважать их родителей. Они "поставляют" своих девочек к Новодворску "её величества".
| |
|
Gold
|
| |
Пост N: 3651
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
54
|
|
Отправлено: 02.10.14 08:57. Заголовок: Аноним пишет: Andro..
Аноним пишет: цитата: | Android А у Ризатдиновой посчитайте,тогда сравним. А то как-то нечестно получается оперлись на слова Дерюгиной , а на сколько делает её лучшая гимнастка не посчитали. И потом насчет равновесия я бы с вами поспорила. И вообще вы карточку видели? Чего вы тогда обсуждаете. |
| А почему бы ни не пообсуждать? Любитель карточек, ваша просьба посчитать оценку Ризатдинову прямо противоположна второй части вашего сообщения. 27.08.2014 пишет: цитата: | ВИА не говорит, что "мамаша" вмешивается в тренировочный процесс. Она волновалась на трибуне. Какое в этом преступление, чтобы женщину так распинать? Может, она просто попала под руку руководителю сборной в первый момент после выступления групповичек, улыбнулась на абсурдное обвинение, и Винер понесло Гордыня! |
| Адекватная мамаша, зная о том, что она будет волноваться на трибуне, могла попросить коллег вывести ее на время выступления в буфет или вообще на улицу. Только и всего. Штат шаманов, колдунов, психологов и врачей работают со сборной командой и готовят к выходу на ковер команду. Они и не должны отслеживать поведение родителей и готовить еще и мамашек, которые не в состоянии справиться с собой. Тут много людей, которые на практике видят, что такое "мама гимнастки" и поэтому замечание Винер не вызывает удивление.
| |
|
|
Gold
|
| |
Пост N: 3652
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
54
|
|
Отправлено: 02.10.14 09:09. Заголовок: Android пишет: Скла..
Android пишет: цитата: | Складываем всё вместе, и у нас получается.......7,7!!! А Яна получила за сложность (оценка D) 9,4. Честно говоря, где там найти больше, чем полтора балла, я не знаю. Так что слова Ирины Дерюгиной оказались совсем не бредом, как нам всем вначале показалось, а реальностью, причём довольно неожиданной (по крайней мере, для меня)). |
| Спасибо! Очень интересно. Только мне кажется, что вы чуть-чуть забыли про мастерство. В правилах пишут, что его считают каждый раз во время исполнения элементов и танц дорожек. По старым правилам помню, что было D1 и D2, первое было по телу, второе - по предмету и каждый бросок, перекат, отбив от пола во время баланса, всё-всё считалось и складывалось вместе.
| |
|
Инга
|
| |
Пост N: 2650
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 02.10.14 09:28. Заголовок: Android Вы что-то не..
Android Вы что-то не то насчитали, если так считать у Ризатдиновой и 5 баллов не будет Подсчёт идёт ни как арифметический набор суммы. Например элемент может стоить дёшево, но в комплекте с другим идут надбавки и по другим суммам. Не все столь примитивно.
| |
|
27.08.2014
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 02.10.14 09:36. Заголовок: Gold пишет: Штат ша..
Gold пишет: цитата: | Штат шаманов, колдунов, психологов и врачей работают со сборной командой и готовят к выходу на ковер команду. |
| Надеюсь, в штате шаманов, колдунов, психологов и врачей сборной есть интеллигентные люди, которые подскажут ВИА, что её грубые высказывания в адрес мамы гимнастки не делают чести Ирине Александровне
| |
|
ГНП
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.10.14 10:09. Заголовок: 27.08.2014 пишет: г..
27.08.2014 пишет: цитата: | грубые высказывания в адрес мамы гимнастки не делают чести Ирине Александровне |
|
Очень даже согласна!И не просто высказывания,а вынос этого всего на всеобщее обозрение и обсуждение!Никто это не видел и не слышал как на самом деле это было.И всё это со слов Ирины Санны.Вариантов масса!Прежде всего ИА в своем коллективе должна разобрать эту ситуацию,а не выносить в горячке в сми.
| |
|
Barsy4ek
|
| |
Пост N: 4300
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 02.10.14 11:01. Заголовок: Gold мастерство счи..
Gold мастерство считается на элементе если оно там исполняется...в дорожках его как правило нет потому что дорожку мастерством сказали не разбивать. Инга и зря вы так про Ризатдинову.... там будет не меньше ..я уже писала что в среднем она только элементами набирает балов 6. вот например у нее стандартный набор элементов везде 5 поворотов в планше на полупальце = 2.5 бала!!!! 5 в аттитюд = 1.5 4 в затяжку = 1.2 два прыжка по 0.5 = 1.0 поворот в планше на всей стопе думаю пишут тоже не меньше 5 = 1.2 и что мы видим 7,4 стоят только элементы! плюс еще грубо 2 мастерства 0.4 две дорожки 0.6 это еще бал уже имеем 8.4 и остается 1.6 на риски( поверьте на 3 риска это больше чем достаточно) вот вам и 10 балов !и не нужно мяч ловить зубами!
| |
|
Barsy4ek
|
| |
Пост N: 4301
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
48
|
|
Отправлено: 02.10.14 11:04. Заголовок: а вот что действт..
а вот что действтельно пишут нашим гимнасткам в карточку для меня иногда загадка..потому что много таки вещей что вроде делает но по правилам нет там двух критериев для мастерства , а я уверенна они пишут..и вопрос почему для одних это стоит ноль а нам все можно..
| |
|
Chanel27
|
| |
Пост N: 724
Зарегистрирован: 31.03.13
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.10.14 11:43. Заголовок: 27.08.2014 пишет: В..
27.08.2014 пишет: цитата: | ВИА не говорит, что "мамаша" вмешивается в тренировочный процесс. Она волновалась на трибуне. Какое в этом преступление |
|
по-моему, ВИА ничего конкретного как раз не сказала, и того, что мама могла нервировать и вмешиваться в тренировочный процесс, как раз ничто не исключает
| |
|
песокот
|
| |
Пост N: 42
Зарегистрирован: 24.04.14
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.10.14 11:50. Заголовок: Мяч Кудрявцевой в Pe..
| |
|
MariGay
|
| |
Пост N: 314
Зарегистрирован: 08.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.10.14 12:04. Заголовок: У Кудрявцевой в карт..
У Кудрявцевой в карточке около 2 баллов записано только мастерство, так сказала тренер, которая видела ее карточки. С нового года ограничивают количество мастерства до 4-х, поэтому все придется писать как-то по-другому.
| |
|
Ответов - 477
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
|