On-line: mari, гостей 3. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
Школьник
постоянный участник




Пост N: 29155
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг: 66
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.15 18:00. Заголовок: 2015.07.11-12 XVIII Летняя Универсиада в Южной Корее-Кванджу


2015.07.11-12 XVIII Летняя Универсиада в Южной Корее-Кванджу



http://www.gwangju2015.com/
http://www.gwangju2015.com/sports/rhythmic_gymnastics/
https://www.facebook.com/Gwangju2015.en
https://twitter.com/2015Universiade
http://www.gwangju2015.com/info/?discipline=rhythmic_gymnastics

Rhythmic Gymnastics Скрытый текст

Photo/Video
Ссылки для тех, кому интересны фотографии Сон Скрытый текст


ВИДЕО
Summer Universiade 2015
esteruss
GutsuFan
aa1227gt
2hottok
Summer Universiade Gwangju 2015 Opening Ceremony Скрытый текст

ТРАНСЛЯЦИИ
live.russia.tv
livefisu
sportbox Скрытый текст

точное время - https://time.yandex.ru/
____________________
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 588 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Инга





Пост N: 2961
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 18:32. Заголовок: UlT Да. Это тот. Сил..


UlT Да. Это тот. Сильный фильм о Натальи Балахничевой.

Спасибо: 0 
Профиль
UlT



Пост N: 605
Зарегистрирован: 06.02.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 18:47. Заголовок: Есть , конечно, случ..


Есть, конечно, случаи, когда талантливого, но безхарактерного спортсмена дотаскивали до чемпионства. Пример Елены Мухиной из спортивной гимнастики как раз такой. Я как-то смотрела док. фильм про нее (тренировки) и была под большим впечатление от ее способностей, более талантливой гимнастки я не встречала, хотя я видела очень много гимнасток, включая ол. чемпионок. В детстве Лена сама захотела заниматься гимнастикой, но потом тренеры за ее уникальные природные данные уже не выпустили из рук, хотя ей самой уже ничего не надо было (. Она выиграла ЧМ в абсолютном первенстве и, по ее словам в последних интервью, Лена, стоя на высшей ступеньке пьедестала, плакала (все думали - от счастья), а она плакала, из-за того, что ничего не чувствовала, не понимала, ради вот этого надо было испытывать такие нагрузки, постоянную боль, унижения ..? После того ЧМ она пыталась закончить гимнастику, но ей, конечно, никто не позволил (( . " Я чувствовала себя животным, которое гонят хлыстом по бесконечному коридору."

http://www.sportmedicine.ru/mukhina.php

http://m.kp.ru/daily/23831/61715/

Спасибо: 0 
Профиль
UlT



Пост N: 606
Зарегистрирован: 06.02.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 20:09. Заголовок: Вот нашла , можно по..


Вот нашла , можно посмотреть - " Пленники Терпсихоры"

https://m.youtube.com/watch?v=EpoLQtNoHLw

Спасибо: 0 
Профиль
Инга





Пост N: 2962
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 20:39. Заголовок: UlT Хорошо сказал Ва..


UlT Хорошо сказал Васильев в начале фильма: "техникой раскрепощения артистов мы не обладаем, а вот техника закрепощения человека у нас развита до совершенства."
Всё идёт через ругать и оскорбления...

Вспоминаю Титову, когда она только появилась на международных соревнованиях, как на неё ВИА орала?!!! А та её бедняжка так боялась. и что сейчас? Стала не нужной.




Спасибо: 0 
Профиль
Lanetta





Пост N: 719
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 20:40. Заголовок: Балахничева стала пр..


Балахничева стала примой кремлевского балета и народной артисткой России. Не думаю что она так уж жалела об этом Все же спорт и балет в данном случае разные вещи. В балете все твое будущее на кону, вся жизнь, профессия...а в спорте в лучшем случае несколько лет славы и безбедного существования. И тут действительно все зависит от решения спортсмена, насколько это ему надо. Дальше-то все равно жизнь сначала начинать.

Barsy4ek Одно равновесие и вообще любая видимая ошибка нынче дорогого стоит, ничего удивительного.
Инга Знаю, потому и спросила мнения-это решение такое или действительно чего-то не заметила.
Анастасия7 Да и правда были 2 шажочка. Зацепились за них Теперь понятно.

Спасибо: 0 
Профиль
Фан-фан





Пост N: 2168
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 20:52. Заголовок: Балахничева до сих п..


Балахничева до сих пор танцует -) даже я была на Жизели
Чего уж там она ненавидит балет я не знаю, юношеский максимализм не иначе. Неужели легендарная Сахарова её воспитала? Я в шоке; ну, срочно опять иду в кремлевку, хотя зарекалась!
Ах, эта Сахарова, сколько копий ломают - можно так, нельзя так... легенда, Винер просто ангелочек рядом с ней. Кстати Сахарова была хореографом ХГ!

Спасибо: 0 
Профиль
Lanetta





Пост N: 720
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 21:04. Заголовок: Фан-фан Дааа, та сам..


Фан-фан Дааа, та самая Сахарова)) Я помню, когда в первый раз посмотрела прямо возненавидела ее всей душой, личные воспоминания еще были свежи))) И вот буквально несколько месяцев назад пересмотрела и всей душой прониклась. Мне кажется, таких страстных неравнодушных, и одновременно профессиональных педагогов в наше время уже не выпускают....

Спасибо: 0 
Профиль
Фан-фан





Пост N: 2169
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 21:08. Заголовок: Lanetta Сейчас все..


Lanetta

Сейчас все носятся с правами ребенка, развитием личностных качеств, какие-то там таланты выкапывают из под ногтей и пр. Сейчас таких педагогов сразу под суд отдать могут Поэтому они не высовываются

Спасибо: 0 
Профиль
Lanetta





Пост N: 721
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 21:20. Заголовок: Фан-фан Совершенно в..


Фан-фан Совершенно верно. И в престижное хореографическое училище из того далекого города, из которого Балахничева, без денег и связей практически невозможно пробиться))))

Спасибо: 0 
Профиль
Ната73



Пост N: 104
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 00:56. Заголовок: Lanetta пишет: И ..


Lanetta пишет:

 цитата:

И в престижное хореографическое училище из того далекого города, из которого Балахничева, без денег и связей практически невозможно пробиться))))


Мама её была тренером хореографом по ХГ в Кирово-Чепецке Кировской области

Спасибо: 0 
Профиль
Lanetta





Пост N: 722
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 09:40. Заголовок: Ната73 Интересно как..


Ната73 Интересно как!
Вот и к теме хоть как-то вернулись, опять гимнастика, любимая наша

Спасибо: 0 
Профиль
KatjaStar





Пост N: 223
Зарегистрирован: 07.04.07
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 10:25. Заголовок: Natalii пишет: Katj..


Natalii пишет:

 цитата:
KatjaStar пишет: цитата:С моими гимнастками посмотрели сегодня на тренировке видео, и нашли прыжок! После планше поворота делает кабриоль, наверняка пишут его. Хотя он стоит 0,1... точно! Какие вы молодцы почему-то я на него не обратила внимание KatjaStar Вы тренер? Можете здесь разобрать какое-нибудь спорное выступление с финала?



Natalii, и тренер и судья :)
Ну да ладно, давайте отсудим Д и Ризатдиновой в финале ленты. Хотя мне кажется наши разборы только нам и интересны. Остальные всё жалуются что судья плохие :)

Lanetta пишет:

 цитата:
Согласна со всеми предыдущими ораторами! У меня один вопрос только. Почему Ризатдинова ленту не выиграла??? По-моему выступила она "очень прекрасно" ( ) Где подвох? В планше мало скрутила? Или за Мелитину побеспокоились??



Начнём, видео тут https://www.youtube.com/watch?v=odTApDojCpg Во первых даже ещё не считая заметно что Аня хуже крутила повороты в этом виде. И были пробежки в риске. Ну не может тогда оценка быть такой же высокой как обычно - это же логично? Даже если у неё был хороший рисунок лентой.

Разбор Д
Мастерство 0,3
Поворот 0,4 (2 вращения) +0,3 (три вращения) =0,7
Танц шаги 0,3
Прыжок 0,5
Прыжок 0,5
Танц шаги 0,3
Поворот 0,9 (три вращения)
Равновесие 0,5
Риск или 0 или 0,2 (если три шага пробежки насчитали то 0, если 2 шага пробежки то считается то что было до пробежки, то-есть два шенне)
Равновесие 0,5
Поворот 1,0 (засчитываю 2 вращения, но на повторе видно что еле еле второе докрутила)
Риск или 0 или 0,5 (если три шага пробежки то 0, если 2 то считается то что было до пробежки, то-есть бросок без рук 0,1 без зрительного 0,1, вращения переворот и шенне 0,2, смена оси 0,1)
Равновесие 0,6
Поворот 0,3 (1 вращение)
Танц шаги 0,3
Риск 0,7-0,8 (Кстати опять шенне в риске, нельзя их повторять в рисках, ну скажем что это шенне с подпрыжкой и отличалось от остальных. Три вращения 0,3, смена оси и смена уровня между шенне и кувырком 0,2, смена уровня и может оси – это сейчас спорный вопрос кстати – между кувырком и колесом 0,2, отброс 0,1)
Мастерство 0,3
И того: 7,7-8,5

Ей поставили 8,7. То есть и в первом и во втором риске засчитали то что до шагов выполнено. И то это выходит на 8,5. Не знаю где они ещё 0,2 смогли натянуть.
Так что в этом упражнение Аню даже дотянули вверх до оценки, а не наоборот.

Спасибо: 0 
Профиль
Знакомая)



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 11:14. Заголовок: Lanetta пишет: И в ..


Lanetta пишет:

 цитата:
И в престижное хореографическое училище из того далекого города, из которого Балахничева, без денег и связей практически невозможно пробиться))))


Лет десять, минимум, в Вагановку - престижное хореографическое училище? - недобор. Постоянно объявляют доп.приём. На "кто откуда" точно не смотрят . Главное, чтобы дети были хотя бы "условно годными". Увы, таких, говорят педагоги Вагановки, всё меньше и меньше.

Спасибо: 0 
Знакомая)



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 11:36. Заголовок: Фан-фан пишет: Да п..


Фан-фан пишет:

 цитата:
Да по России таких ног и рук выступает 2 десятка, любую бери, ставь красоту, массажистов с врачами прибавь, Штельбаус с Говоровой приставляй, костюмы за сто тыщ одевай, и будут вам лебедушки покруче! По крайней мере не хуже.


Наверно, не хуже . Только Маша Титова особенная, есть в ней что-то большее, чем руки-ноги и прочие прелести. Она из двух десятков лучших из лучщих всё равно выделяется. Может, дело в стати, или в пластике, или ещё в чём, не знаю. Только "Бог её поцеловал" точно

Спасибо: 0 
Lala
постоянный участник




Пост N: 7906
Зарегистрирован: 23.09.11
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 11:42. Заголовок: Знакомая) , зарегист..


Знакомая) , зарегистрируйтесь пожалуйста Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Мария8



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 12:16. Заголовок: Знакомая, согласна. ..


Знакомая, согласна. Именно в пластике, слитности и грациозности движений. И да, она выделяется, поэтому и обидно за все остальное. Просто либо у Маши в голове совсем не гимнастика, либо осмысливание каждого броска и каждого элемента для нее не под силу. А это не менее важно, чем все то, что у нее есть.

Спасибо: 0 
Barsy4ek





Пост N: 4413
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 12:42. Заголовок: KatjaStar если ее д..


KatjaStar если ее дотянули , то, что тогда про остальных говорить ? Мы просто из года в год видим что некоторых гимнасток судят из 20, а некоторых из 19.на е могли бы так и не рубить все таки не было таких явных ошибок

Спасибо: 0 
Профиль
Lanetta





Пост N: 723
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 13:43. Заголовок: KatjaStar Вот это я ..


KatjaStar Вот это я понимаю! Спасибо! Все ясно и понятно. Иногда уверенность и красивый рисунок ленты действительно сбивают с толку. Только после третьего просмотра все разглядела.

Спасибо: 0 
Профиль
Фан-фан





Пост N: 2170
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 13:47. Заголовок: Знакомая) пишет: Ле..


Знакомая) пишет:

 цитата:
Лет десять, минимум, в Вагановку - престижное хореографическое училище? - недобор.



И отбор в Большой - см. репортаж Культуры - все ниже уровень по словам педагогов. А почему? А зачем ребенка ломать, горбатиться, напрягаться, когда все общество пропитано глобальной ленью. Извините, это боьное и накипело. Так об этом даже Дерюгина говорила.
Сейчас у людей (общая тенденция в мире, в творческом мире особенно) логика такая "я само совершенство, мой личный выбор определяет что красиво а что нет, любое мое действие суть творческий акт достойный уважения", это все поощряется современной массовой культурой, основанной на действии copy/paste.

А тут на тебе, какая-то бабка в Вагановке скажет ребенку, что у неё/него руки из ж, а ноги из плеч - что вы травма на всю жизнь Вот и чахнут старые школы, а нам преподносят "творческую" поделку, во всех сферах нашей жизни, кстати говоря, включая гимнастику. простите, но больная тема

Спасибо: 0 
Профиль
Знакомая)



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 16:04. Заголовок: Фан-фан пишет: А по..


Фан-фан пишет:

 цитата:
А почему? А зачем ребенка ломать, горбатиться, напрягаться, когда все общество пропитано глобальной ленью.


Ребёнка ломать не надо
Не думаю, что лени в современном обществе больше, чем, скажем, в советском или дореволюционном. Людей ленивых и трудолюбивых во все времена повсюду хватает
Кстати, современные психологи говорят, что причина лени - в отсутствии мотивации: когда человек чем-то увлечён, он не ленится. Успеха, как правило, достигают люди увлечённые - те, кто знает, чего хочет для себя. Может, это знание и есть главный талант Один великий математик, лауреат Нобелевской премии по экономике и Абелевской премии - высшей награды по математике, не любил математику в школе, потому что её скучно преподавали. Незадолго до смерти, будучи очень пожилым человеком, он сказал: " Думаю, мое главное научное достижение в том, что я всю жизнь занимаюсь вещами, реально интересующими меня, и ни дня не потратил на занятие всякой чушью".
Всё меньше детей, "годных" и "условно годных" для учёбы в хореографических училищах по физическим показателям. Например, ректор Вагановки Николай Цискаридзе в одном из своих недавних интервью утверждал, что памперсы влияют на ноги: стройных было больше, когда младенцев пеленали Ортопеды говорят, что дети мало играют сейчас на свежем воздухе в мяч, в салочки, и у них поэтому не формируется мышечный корсет, который не позволяет позвоночнику искривляться. Педиатры вообще утверждают, что рождение здорового ребёнка стало большой редкостью. Практически у каждого новорожденного есть отклонения: шумы в сердце, кривошея, повышенный тонус мышц, плоскостопия и т.д. и т.п. Родителям зачастую не до хореографии, к сожалению
Фан-фан пишет:

 цитата:
Сейчас у людей (общая тенденция в мире, в творческом мире особенно) логика такая "я само совершенство, мой личный выбор определяет что красиво а что нет, любое мое действие суть творческий акт достойный уважения", это все поощряется современной массовой культурой, основанной на действии copy/paste.
А тут на тебе, какая-то бабка в Вагановке скажет ребенку, что у неё/него руки из ж, а ноги из плеч - что вы травма на всю жизнь Вот и чахнут старые школы, а нам преподносят "творческую" поделку, во всех сферах нашей жизни, кстати говоря, включая гимнастику. простите, но больная тема


Ну, не надо так пессимистично Вспомните Диану Вишнёву Насколько я знаю, приговоры вагановских бабушек не стали для неё травмой на всю жизнь. Личное представление Дианы Вишнёвой о прекрасном способствует созданию как раз оригинальных произведений хореографического искусства.
В гимнастике тоже всё не плохо .
Lala , спасибо за совет



Спасибо: 0 
Знакомая)



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 16:08. Заголовок: Фан-фан пишет: И от..


Фан-фан пишет:

 цитата:
И отбор в Большой - см. репортаж Культуры - все ниже уровень по словам педагогов.


Уровень нынешних зрителей в Большом тоже ниже, чем прежде Вагановским бабушкам, кстати, тамошние билеты не по карману

Спасибо: 0 
UlT



Пост N: 607
Зарегистрирован: 06.02.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 16:56. Заголовок: Я еще один документа..


Я еще один документальный фильм смотрела , про Вагановское , там тоже был выпускной класс и их готовили к выпускным экзаменам , там педагог занималась только с двумя лучшими девочками , остальные просто сами себя "тренировали" , на них просто никакого внимания не обращал педагог . И как-то на урок зашла в гости Диана Вишнева , уже будучи звездой . Разговаривала со своим педагогом уж не помню о чем , и как-то вскользь , ее педагог обронила, что, мол , Диана стала такой сильной балериной -"никто этого не ожидал":) . Возможно , на нее внимания не обращали педагоги училища, не готовили в примы, не повышали голос ,на психику не давили , не оскорбляли и комплексы не прививали ,просто стояла в классе и спокойно работала .

Спасибо: 0 
Профиль
Инга





Пост N: 2963
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 17:21. Заголовок: Фан-фан пишет: А ту..


Фан-фан пишет:

 цитата:
А тут на тебе, какая-то бабка в Вагановке скажет ребенку, что у неё/него руки из ж, а ноги из плеч - что вы травма на всю жизнь



Может это и смешно, но на самом деле - травма на всю жизнь. Все балерины пройдя эту "головомойку" имеют психологические проблемы... И в критические моменты жизни эти проблемы ох как их мучают...

Я уверена, что можно создать такие методы работы, которые не калечат психику ребёнка, а мотивируют его на результат.

Ни кто не хочет напрягаться и думать: меня оскорбляли и я буду... Гораздо проще орать, оскорблять ни в чем себе не отказывая, прикрываясь благими намерениями... "У нас такая школа"...Школу создают люди. Раньше балеринами становились бедные, крепостные люди, поэтому можно было не заботится в выражениях. И это перешло на советскую школу. Я уверена, если бы эта Сахарова один раз бы получила за свои "слова", она бы стала искать адекватный подход к детям и результат был бы также хорошим.

Хорошо, что время изменилось!

Спасибо: 1 
Профиль
Инга





Пост N: 2964
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 17:54. Заголовок: UlT А этот фильм как..


UlT А этот фильм как называется?

Спасибо: 0 
Профиль
julias



Пост N: 746
Зарегистрирован: 14.04.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 18:18. Заголовок: Есть, конечно, случа..



 цитата:
Есть, конечно, случаи, когда талантливого, но безхарактерного спортсмена дотаскивали до чемпионства. Пример Елены Мухиной из спортивной гимнастики как раз такой.


да вы что то напутали..Мухина с ужасными травмами тренировалась, на волевых выезжала..
после травмы она будучи инвалидом, жила с бабушкой..Не унывала, получила два ВО...
Уж кем, а безхарактерной ее не назовешь. Талант надо развивать и беречь , а у ней он просто гнобился нашей системой.

Спасибо: 0 
Профиль
UlT



Пост N: 608
Зарегистрирован: 06.02.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 18:50. Заголовок: Мухину все ее тренер..


Мухину все ее тренеры и тренеры сборной СССР называли талантливой , но без спортивного сильного характера . Потом еще Дикуль тоже самое озвучил, когда хотел поставить ее на ноги по своей собственной системе , у него точно такая же травма была раньше . Но это все легко говорить , какие физические мучения и нагрузки она преодолевала во время спортивной карьеры и тренировалась/выступала , говорит о наличии характера, но , может быть ,не было у нее стремления к победам , а только терпение и послушание ( в детстве и юности )...?

Спасибо: 0 
Профиль
UlT



Пост N: 609
Зарегистрирован: 06.02.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 18:52. Заголовок: Инга , не знаю как ф..


Инга , не знаю как фильм называется , может в Ютубе где-то есть , но я сейчас не нашла

Спасибо: 0 
Профиль
Инга





Пост N: 2965
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 19:37. Заголовок: Наверное, у Мухиной ..


Наверное, у Мухиной было много терпения и то, что сейчас называют ригидностью. Она что называется впряглась и другой жизни не видела.
У неё же были предчувствия такого конца...

Меня во всей её истории удивляет жёсткая, если не жестокая позиция Клименко. Ну вот что это? К тебе подходит гимнастка и говорит, что устала...Это что: бесчувственность, идиотизм...Вот не дай Бог такого тренера кому-нибудь.

Спасибо: 0 
Профиль
Инга





Пост N: 2967
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 19:42. Заголовок: UlT Если попадётся -..


UlT Если попадётся - напишите ссылку. Хотелось бы посмотреть. Мне очень нравится Диана Вишнева. Не знала, что на неё не особо рассчитывали. Наверное это её и спасло.

Не верьте никогда, что жестокий подход проходит бесследно. Он, как правило, вытесняется в бессознательное и мучает человека всю жизнь в критические моменты жизни. Дети благодарят своих "мучителей", чтобы сохранить свою психику. Доказать себе, убедить себя, что "все было хорошо", что так со мной и надо.

Какой счастье, что этот подход уходит в прошлое!

Спасибо: 2 
Профиль
UlT



Пост N: 610
Зарегистрирован: 06.02.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 19:48. Заголовок: Инга , да, дам ссылк..


Инга , да, дам ссылку , если найду !

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 588 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет