Отправлено: 05.05.15 18:50. Заголовок: Мария1302 Ну так раз..
Мария1302 Ну так раз нет карточек, то нечего и строить тут из себя всезнающих судей. То есть по Вашему мнению, гимнастка год трудится и происходит у нее регресс. Ну это Ваше мнение А по поводу опыта, то кто сказал что это эталон? Или другая школа уже и не школа вовсе?
На вопросы ведущих программы «Неделя спорта» на СТВ отвечает тренер сборной Беларуси по художественной гимнастике Любовь Черкашина.
-Первый вопрос будет неожиданный. Хоккей смотришь? -Да. Как мне? Молодцы, обыграли Словению. И даже Андрюха Стась забил, красавец.
-К гимнастике. Сильнейшие «художницы» гостили на неделе в Минске. Белорусская столица во второй раз в истории принимала чемпионат Европы. Сухие цифры таковы: у нас 9 медалей, награда высшей пробы у юниорок в групповых упражнениях с мячами, лидер национальной команды Мелитина Станюта взошла на пьедестал во всех отдельных видах. Люба, что было на ковре, кто-то сам видел, кто-то слышал, кто-то представляет. А что было за кулисами? Что девушки делали в свободное время? И вообще было ли оно? Любовь Черкашина: -Что было за кулисами? Да почти то же самое, что вы и видели, только немножко с большим количеством усердия, пота, каких-то проблем, каких-то слез. Боролись, чтобы выйти на площадку и показать хороший уровень белорусской художественной гимнастики. И, конечно, не обходили нас ни травмы, ни какие-то внутренние проблемы, но справились, в нужный момент собрались. И Мелита, и Катя смогли, юниорская групповая так вообще подтвердила, что они лучшие в Европы. Для меня это просто фантастика. Я была уверена, что если у них все сложится, они просто обязаны быть первыми. И все сложилось.
-На прошлом домашнем чемпионате вы принимали участие как спортсменка. А теперь – тренер. Насколько разные ощущения и эмоции? Любовь Черкашина: -На 180 градусов разные, потому что когда ты спортсмен, ты чувствуешь одно, когда ты тренер – абсолютно другое. И в первый день соревнований я подошла к Мелите, готовя ее на площадку, и сказала: «Мелита, я тебе так завидую. Вот реально, так завидую. Ты сейчас выйдешь и будешь кайфовать. Ты будешь чувствовать поддержку трибун». На что Мелита мне сказала: «Я тебе тоже немножко завидую в этом плане, потому что все равно стресс». Я ее понимаю. Но я тоже для себя получила такое количество адреналина, такие переживания. Стоишь и не понимаешь, почему так руки сжимаются, почему вот так, почему за крестик тянется рука. Стоя за ковром, все равно хочется помочь, хотя я понимаю реально, что это просто в голове такая каша. Что если Мелита готова, она сделает, если не готова, она просто не сделает. Но готова.
-Что же касается россиянок. Так ли они непобедимы? Любовь Черкашина: -Это вообще, по-моему, вопрос с оскоминой, из области «расскажите секрет российской сборной». Спросите, наконец-то, у россиянок их секрет. Я не знаю.
-Люба, этот вопрос всегда есть. В настольном теннисе спрашивают, можно ли победить китайцев. В футболе – как обыграть бразильцев. Поэтому вот тебе такой вопрос. Любовь Черкашина: -И в гимнастике. Но как-то надо. На самом деле, когда мы крутимся в своей кухне, в художественной гимнастике, мы реально понимаем, где россиянки сильнее, где лучше. И мы себя не сравниваем, мы стараемся в своей семье подниматься и расти, становиться лучше. И я думаю, что у нас это получается, потому что даже если посмотреть на наш чемпионат Европы, который мы провели сейчас в Минске, видно, что уже две белорусские гимнастки реально поджимают. И реально приятнее смотреть и на российских гимнасток, и на наших. И многие болельщики говорили, что им больше Катя Галкина понравилась. В плане какой-то эмоциональности, еще чего-то. Но это никак не убирает уровень российской гимнастики. Той же Кудрявцевой и Мамун. Когда смотришь на Кудрявцеву с мячом и понимаешь, что ты вообще ее не судишь. Ты просто вообще не понимаешь, как она все это прошла. Она закончила – дайте ей две золотых медали. Пожалуйста, нам не жалко. Секрет в том, что держава мощная, финансирование хорошее, базы отличные, детей много, в школах все занимаются, наверное, художественной гимнастикой. Выбрать есть из кого. А мы в основном сохраняем.
-Это здорово, Люба, то, что у нас художественная гимнастика, то, что у нас переходят традиции. Была медаль твоя в Лондоне. Будет наверняка в Рио. У Мелиты или у Кати Галкиной – тут уже вопрос, я понял, пока фифти-фифти. Любовь Черкашина: -Нам вообще бы ваша уверенность, Сергей, вообще бы далеко пошли.
-На этом чемпионате Европы Галкина – просто открытие. Любовь Черкашина: -Да, я с вами соглашусь. Я за нее безумно рада, что у нее все получилось, что она где-то сломала стереотип художественной гимнастики, что без какого-то рейтинга сделать невозможное – взобраться на пьедестал. У нее это получилось. И что еще больше радует, что получилось двух белорусок увидеть на пьедестале. Вот это такой бальзам на душу, и такая мотивация для дальнейшей работы. Колоссальная.
-А не могло быть так, чтобы Галкина разделила третье место и с азербайджанкой? Когда ее лишили третьего места и отдали сборной Азербайджана после их протеста. Любовь Черкашина: -Знаете, какую фразу я сказала Кате Галкиной? Конечно, она расстроилась, но я сказала так: «Катя, ты не поверишь: протест Азербайджана поднял твой рейтинг еще выше. Потому что ты победила на ковре, а не за ним».
-И так просто с тобой не справиться. Любовь Черкашина: -Абсолютно.
-Люба, все-таки маленьким звездочкам очень полезно смотреть на старшее поколение, на маститых спортсменок. А вы, гимнастки, участвуете в каких-то мастер-классах или, может, передаете опыт как-то малышам? Любовь Черкашина: -Конечно. Я еще до того, как стала призером Олимпийских игр, всегда мечтала: если у меня будет олимпийская медаль, я обязательно воспользуюсь своим положением и буду вообще лезть вот все дырки, чтобы обучить художественной гимнастике. И я этим занимаюсь. И помимо этого я курирую 2003, 2004 годы рождения. То есть то, что будет у нас в будущем. Те дети, которые поедут на Юношеские Олимпийские игры. Мы их всех целенаправленно собираем в Стайках, проводим сборы. На неделю со всех областей. И у детей загораются глаза. Если вы видели, не открытии, на шоу, был номер «Васильки». Это дети, которых я курирую, которых мы собрали специально на этот массовый номер – 42 человека. И эти дети не только из Минска. И я думаю, что это даст толчок в областях, им захочется. Потому что дети видели своими глазами, что такое художественная гимнастика. Они могли сфотографироваться с Кудрявцевой, с Мамун, со Станютой, с Резадиновой.
-Меняется ли художественная гимнастика? Скажем, сильно ли она отличается времен Алины Кабаевой или, еще раньше, Ларисы Луньяненко, твоего времени и нынешняя? Она сильно меняется или остается приблизительно такой же, как и была? Любовь Черкашина: -Меняется. Единственное, я вспоминаю, наверное, правила 2004-2006 годов. Вот там был маразм. Правда. Мы просто убивали гимнастику. Мы ухитрялись сделать в минуту 20 прыжков. Мы просто подходили к тренеру и говорил: «Можно, пожалуйста, делать без прыжков? Мы просто не можем». Я помню, как орала Жукова, когда у нее просто забивались ноги. Ложилась в конце прогона и говорила: «Я просто вообще никуда не пойду. Я не встану. Выгоняйте меня, что хотите делайте». Сейчас, конечно, сделали больше на какую-то эмоциональность, я думаю, ставили танцевальные дорожки, чтобы мы наконец-то начали показывать характер упражнения. Потому что когда было много элементов: раз махнул, два махнул – закончилась «Кармен». И нечем вообще ее выразить. Сейчас, конечно, у тебя есть определенные восемь секунд, ты должен пройти, показать, что здесь была «Кармен». И это уже становится понятно. Плюс они возвращают работу предметам на том уровне, когда даже зрители понимают, что немножко с эффектом «вау». То есть то, что показывает Кудрявцева, что показывает Мамун. Те риски, которые делает Станюта. И, допустим, если посмотреть сейчас на упражнения Галкиной, просто сидишь, смотришь и не понимаешь, как она это сделала. И я, допустим, как тренер и бывшая гимнастка тоже иногда думаю, как она это делает. Одному богу известно. Раз, сюда, потом бросила, сделала пять кувырков, поймала. Молодец, сделала. И сидишь и реально не знаешь, какое замечание человеку сделать. Такая сейчас гимнастика. И, конечно, если потерял, то и наказывают дорого. И самое сложно, над чем боремся с Международной федерацией гимнастики, чтобы она стала понятна и объективна для зрителя. Потому что, читая даже некоторые форумы, реально иногда смеюсь: некоторые рассуждают просто со стороны зрителя: «Как так, не дали медаль? Она же так классно сделала». Ребята, вы посмотрите ее карточку упражнения записанного. И то, она вообще не сделала половину. Вам кажется, что все было здорово, а на самом деле со стороны специалиста – нездорово. И сейчас пытаемся на следующий цикл сделать такие правила, чтобы даже зритель мог понять, что все-таки что-то было не то. Да, красиво, но это спорт.
-Чтобы любой дядя Вася пришел и мог определить, сделала или не сделала. Художественная гимнастика сейчас очень трудно смотрится. Она смотрится изящно, красиво, эстетически, но в спортивном понимании она, конечно, сейчас сложновата. Любовь Черкашина: -То есть никто не видит никакого гола и не понимает, что вообще.
-Все просто в хоккее: забросил – кричи «Ура!» Значит наши победили. Насколько реально, на твой взгляд, Минску принять чемпионат мира? Любовь Черкашина: -Я думаю, что реально. Надо пробовать подавать заявки. Базы шикарные у нас есть для проведения, гостиниц достаточно, уровень гимнастики на высочайшем уровне. И, что самое главное, у нас публика, которая принимает художественную гимнастику. Это тоже надо учитывать, потому что у нас прошлый чемпионат мира был в Турции. Но, конечно, в Турцию лучше ездить отдыхать. Вот и все. Не хватало такого, что делает гимнастка, а зрители ее поддерживают, и гимнастка на ковре понимает, что это здорово. Я думаю, что мы сможем провести чемпионат. Просто это еще больше потребует и финансов, и усилий, и нервов Ирины Юрьевны Лепарской.
-Нервов Ирины Юрьевны Лепарской, мне кажется, хватит еще на десятерых. Любовь Черкашина: -Она уже как-то сомневается, на самом деле. Но, конечно, если она возьмется за это, она это сделает.
К тому же у нее достойная смена. Одна из них – Любовь Черкашина.
Отправлено: 05.05.15 19:00. Заголовок: Думаю нужно внести я..
Думаю нужно внести ясность в вопрос того почему не взяли вместо Дурунды более подготовленную гимнастку.
Есть правила смены спортивного гражданства. Стандартно это два года без выступлений за сборную страны из которой уходит спортсмен. То есть когда Азербайджан искал перспективную спортсменку им нужна была:
1. Сильная гимнастка 2. Которая 2 года не выступала за сборную своей страны
В реальном мире такое найти невозможно. Практически все перспективные гимнастки хоть раз в году да выезжают на какие нибудь международные соревнования где заявляются за Россию, например. Как только это происходит - нужно ждать два года.
Есть даже такое понятие - карантин. Это когда спортсмен принимает решение о смене спортивного гражданства, но 2 года еще не истекли. Тогда страна в которую он уходит берет на себя его содержание, подготовку и т.д., но заявить его за себя может только через 2 года.
В принципе похожие правила и в параллельном зачете. Если спортсмен уходит выступать в параллельный зачет то ему еще 2 года ( в некоторых видах до ближайших ОИ) пишут два региона в заявке и протоколах, при том что один из них (родной) может обеспечивать его чисто символически, копейками. И вот уже по истечении какого-то времени спортсмен может уйти из параллельного зачета выступать чисто в тот регион который платит и нормально все организует. Мне известны несколько примеров когда люди буквально вырывались из нищего региона с говнистым начальством и вынужденны были выступать по параллельному зачету лишь для того чтобы не быть дисквалифицированными по жалобе своей "Родины", мать её.
Возвращаясь к смене гражданства ускорить процесс можно подписав договор между федерациями стран, на основании которого одна федерация отказывается от претензий и соглашается с ускоренным переходом их спортсмена в другую страну. Пример - Назаренкова. Она два года не сидела, как вы понимаете.
Веденеева, Титова, Павлова - все она были "заигранны" за Россию. Именно чтобы избежать такого несанкционированного перехода всех перспективных юниорок завляют за свою страну и все - смена гражданства уже невозможна без дополнительных договоренностей (читай бакшиша).
В ситуации с которой оказался Азербайджан они не хотели покупать гимнастку в России, потому что это предложение подразумевает то что готовиться она будет в Новогорске. Им нужно было альтернативное предложение. Украина и Белорусь всех перспективных зоть раз в год, хоть куда-то вывозят, хоть друг к другу. И там просто никого нет. Так что вариантов в общем-то было немного.
Кстати, тут кто-то писал, что мол вот, почему Трофимову в свое время не забрала Винер. По той же самой причине, Трофимова была бы вынуждена отсиживаться 2 года без выступлений, потому что с ранних лет выступала за Узбекистан. А договориться с Узбекистаном, вы будете смеяться, Винер не может. На то есть очень весомые причины, и из-за них сотрудничество с Ташкентом однонаправленное, узбекам только дают, а от них ничего не берут.
Пост N: 114
Зарегистрирован: 06.03.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.05.15 19:09. Заголовок: RGTank да здесь врод..
RGTank да здесь вроде никто из себя "всезнающих судий" не строит, по-моему даже кто-то заметил, что без карточек это лишь предположения и догадки. Посмотрим, с чем подойдет Марина к Европейским играм. Я не говорю, что азербайджанская школа - не школа вовсе, она только начинает формироваться, если конечно, после Рио Василеву не погонят, как Гараеву, и не наберут новую команду.
Отправлено: 05.05.15 19:13. Заголовок: Мария1302 Я не про ..
Мария1302 Я не про кого то конкретно, а про то что даже пытаться делать этого не надо было. Ну а Васильева, насколько я понимаю, болгарский специалист, или это тоже не школа?
Отправлено: 05.05.15 19:17. Заголовок: Фан-фан а что с Наза..
Фан-фан а что с Назаренковой? Федерации договорились, Россия претензий не выдвигала, спортивное гражданство она сменила за межсезонье. Тренируется в Москве. Не факт что Узбекистан там что-то вообще платит, скорее всего деньги Усманова, и на Назаренкову и на этап кубка в Ташкенте и на всю узбекскую ХГ.
Что Винер не может договориться с Узбекистаном имелось ввиду что договориться о том чтобы забрать Трофимову у них. Отдать гимнастку туда - нет проблем, а вот забрать - нереально.
Пост N: 115
Зарегистрирован: 06.03.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.05.15 19:23. Заголовок: RGTank ну черты болг..
RGTank ну черты болгарской школы видны в работе с предметом. Но очень бы хотелось, чтобы у Азербайджана сложилась своя школа. Со своими чертами, своими гимнастками и тренерами. Хотя, возможно, сейчас придет у них там другой президент, и другая первая леди уже не захочет спонсировать гимнастику...
Отправлено: 05.05.15 19:49. Заголовок: Фан-фан да, если все..
Фан-фан да, если все согласны то все намного проще.
Правда есть нюанс. Некоторые страны в принципе не разделяют гражданство спортивное и основное. И чтобы выступать за них нужно быть гражданином (или подданным) этой страны.
В свое время Маше Шпехт предлагали выступать за Германию. Но там очень строгие правила получения гражданства и не срослось.
Отправлено: 05.05.15 19:56. Заголовок: О как интересно ! Сп..
О как интересно ! Спортивное и основное . Получается, что у Назаренковой именно спортивное гражданство ? Она не выступала осенью прошлого года за Узбекистан на Азиатских Играх . А там , наверное, основное гражданство необходимо ?
Понятно, спасибо ! Но на Олимпиаду же нужно гражданство настоящее , в России-то можно иметь два и более гражданств , а как в Узбекистане ,интересно ? Не будет же она пропускать ОИ ?
Пост N: 2824
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
14
Отправлено: 05.05.15 21:26. Заголовок: RGTank А почему вы у..
RGTank А почему вы указываете кому и что писать? Я не поняла? Народ высказывает своё мнение. Голд имеет свое мнение. Если вам её мнения не нравится - аргументируйте его. Да вообщем-то нам и карточек не нужно - уже все упражнения запомнили - кто и что делает. Итак - все ясно. Это форум для общения.
Отправлено: 05.05.15 21:43. Заголовок: Инга Где это вы увид..
Инга Где это вы увидели в моих постах указания? Смысл моего посыла был: что без карточек это гадание на кофейной гуще и если это все равно не верно, то какой смысл разбирать упражнения. Правильно ведь было написано, что это УТОПИЯ. Gold Ну а кого она воспитала, поинтересуйтесь у знающих людей.
Ни какая это не утопия! С чего вы взяли? У нас некоторые довольна чётко оценивают. Итак понятно, что в карточке. Там всё одно и тоже. Если что-то меняется - то не значительно. И потом, если людям это интересно, то почему это нельзя обсуждать на основании того, что кто-то считает это почему-то утопией??? Я вас понять не могу.
Ну вот сравните финал и квалификацию. В Финале у Кати после четырёх кувырков обруч не в руке - она его уронила, а должна была с ног взять в руку. И если бы гимнастка была не из Белоруссии - была бы низкая оценка. Так что Кате не чего обижаться на Марину за ленту. Кате очень повезло в обруче. Судьи заметили эту потерю, но простили. Поэтому им пришлось отдать медаль Марине в ленте.
Да и Катя понимает что к чему, поэтому претензий не имеет.
Gold Ну а кого она воспитала, поинтересуйтесь у знающих людей.
Судя по вашему тону, вы именно такой человек. Все выдающиеся гимнастки Болгарии вышли из-под пера Нешки. Судя по тому, что Илиане Раевой 52, а Василевой 40, я сомневаюсь, что она приложила руку к одной из учениц Робевой.
Пост N: 3830
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
54
Отправлено: 05.05.15 22:36. Заголовок: RGTank пишет: без к..
RGTank пишет:
цитата:
без карточек это гадание на кофейной гуще и если это все равно не верно, то какой смысл разбирать упражнения. Правильно ведь было написано, что это УТОПИЯ.
Этот форум посещают гимнастки и тренеры, работающие по тем же правилам, что и Василева с Мариной. Они в состоянии отличить риск от мастерства. Марина нравится многим. Но по уровню элементов и предметов она гимнастка из второй группы, рядом с лидерами смотрится не очень.
Лидер сборной Азербайджана по художественной гимнастике Марина Дурунда по возвращению с чемпионата Европы, где она завоевала бронзовую медаль в программе с лентой, дала интервью azerisport.com.
«Я очень рада, что смогла завоевать медаль ЕВРО. Ведь впервые стала третьей на чемпионате Европы», - начала разговор гимнастка.
Она призналась, что надеялась на завоевание двух наград. «Я верила в успех в двух видах программы – с булавами и с лентой. Особенно люблю упражнения с лентой. И неслучайно завоевала медаль именно в этом виде программы. На чемпионате Европы мы показали программу, где были две музыкальные композиции Азербайджана. Благодаря Мариане Василевой и тренерам, добились потрясающей программы. И думаю, что «бронза» ЕВРО поможет нам еще лучше выступать на будущих стартах», - отметила Дурунда.
Дурунда не захотела говорить о судьях, которые сначала поставили ее на четвертое место, а потом после протеста изменили оценки. «Иногда результат зависит не от тебя. Были некоторые моменты, но Василева меня настраивала словами: «Иди покажи все, что умеешь. Ты лучшая». Это давало мне силы, и я понимала, что должна показать на ковре все свое умение», - заметила она.
Дурунда отметила и подруг по команде: «В целом команда запомнилась удачным выступлением. Особенно отмечу Айшен Байрамову, которая, несмотря на дебют, выступила очень хорошо. В групповых упражнениях команда Азербайджана завоевала сердце публики».
«Гимнастика в Азербайджане очень сильно развивается, что не радует наших конкурентов. Наши спортсменки могут завоевать медали на любых соревнованиях. Благодарю руководство федерации и тренеров за все условия, созданные нам», - добавил Дурунда.
В конце разговора гимнастка отметила, что намерена улучшить композицию к Европейским Играм. «Я горжусь, что Евроигры пройдут в Баку. Ведь выступать перед своими болельщиками это большое счастье. Все мысли направлены на Евроигры. Хочу войти в число призеров Баку-2015, но понимаю, что нас ждет большая конкуренция. Ведь к нам приедут самые лучшие грации, но верю, что мы оправдаем доверие», - подытожила Дурунда.
Отправлено: 06.05.15 03:33. Заголовок: Конечно, пока своих ..
Конечно, пока своих гимнасток в Баку не хватает. И в групповых у них Платонова с Владимира выступает успешно не первый год, хотя раньше к этой стране ни какого отношения не имела. Может это и к лучшему.
Отправлено: 06.05.15 04:49. Заголовок: Вторая статья с spor..
Вторая статья с sport.ua ненамного лучше первой. Тоже посетила мысль, что автор половину статьи пересказал предыдущего гения журналистики, а затем перефразировал комментарии с форума. Вообще логики в статье нет. Начало было на ту же тему, что Россия опять лучшая, и это надоело. Затем, автор типа не пишет, что Украину засудили, а это Анна сама ошиблась. А затем пишет спокойные отзывы про гимнасток. Странно весьма. Но вот этот момент все же меня задел своей тупостью:
цитата:
Нельзя обойти тот момент, что потенциальная чемпионка Рио Яна Кудрявцева посвятила командную победу 70-ти мирным веснам и сравнила сборную России с мощной армией. Я, конечно, рада, что у неё, в отличие от нескольких миллионов, весна мирная, а вот интересно, как отреагировали на этот месседж Романова и Мазур, чьи дома в Краснодоне и Луганске?
Не хочется поднимать политическую тему, но что Яна и вообще Россия не должны праздновать 70-летие победы, потому что разные влиятельные люди на Украине начудили? Ладно, не будем продолжать тему дальше. Жесть какая-то.
Вообще, я не знаю, девочки, как вам удалось в шутку перевести первую статью украинского журналиста! Я иногда могу что-то проигнорировать, но в этот раз, когда читала, в голове была единственная мысль: " Что за идиот это писал?"...
Пост N: 2828
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
14
Отправлено: 06.05.15 08:24. Заголовок: Chanel27 А уже всё ч..
Chanel27 А уже всё что исходит из Украины ни кто серьёзно не воспринимает. У них там какая-то своя особая "варка". Эта "вековая зависть к России" уже ни кого ни то, что не удивляет,. а вызывает полное равнодушие.
Отправлено: 06.05.15 08:47. Заголовок: По теме двойного гра..
По теме двойного гражданства, Дурунда же на момент ухода в Азербайджан была гражданкой Украины, с пропиской в Севастополе.
А сейчас Севастополь это Россия, и там идет активная смена паспортов.
И вот если у Марины на руках остался украинский паспорт, а она же должна была жить на Кипре по какому-то документу, то она может его поменять на российский, без проблем.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 458
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума