Отправлено: 20.04.15 19:27. Заголовок: Винер как тренер, ув..
Винер как тренер, увы и ах, стала весьма слаба. Насколько она вызывала уважение именно как тренер во времена Амины, Яны и Алины, настолько она сейчас вызывает лишь закулисные обсуждения.
Во многом она подбирает себе фавориток под стать - как только они поднимаются на первые роли, так сразу же жирнеют, слабеют и наглеют. Вообще у Винер талан выбирать в любимицы очень борзых девочек. Борзых, скажем так, не по титулам.
С групповичками ситуация довольно простая. Сложилось так, что личниц стали придерживать их тренера, тон задала, кстати, Штельбаумс. Да и личницы, кстати, тоже не особо горели желанием :-) И как-то так тихо, по женски, стало ясно что без изрядного скандала даже на диванчик к некоторым не присядешь.
А тут групповички, которые с Сиднея как начали, так и валят. Перед Сиднеем ведь групповичек из Новогорска гоняли, там времени в зале не хватало личницам и группы постоянно на сборах сидели то в Москве, то в Пензе, то в Нижнем. Перед Афинами то же самое было. И Винер вообще в это не лезла.
И потом с групповичками проще всякие кадровые моменты решать, принцип разделяй и властвуй там реализовать можно, а попробуй это сделать с личницей и её тренером, которые обнимутся, ногами в стенку упрутся, и все, тупик. А с групповичками с одной поговорила, с другой поговорила, с третьей поговорила, четвертую выкинула, а первые три молчат. А пятая вообще болеет :-)
В общем сунулась она туда, а там тоже своя тема, и сложно её сразу раскусить. В результате сборная Италии во главе с Пагнини, которая в Нижнем и Новогорске стажировалась, их и ушатывает. То есть российские методики положенные на нормальную командную политику.
Вот в результате сейчас и пошли заголовки "Я взялась за Солдатову и она выстрелила". О Шумиловой молчат. Видимо, если групповичек будет так лихорадить, она этот малоликвидный актив куда-то сбросит, обратно на Сергаеву скорее всего.
Хотя недавно команда взбрыкнула. Без бензопил пока, но хоть так. Посмотрим, чем это закончится.
Отправлено: 21.04.15 05:57. Заголовок: В тему обсуждения гр..
В тему обсуждения групповых, я тоже не раз писала, что хочется видеть именно групповое упражнения, с синхронными движениями и гармонией какой-то. Лично я уже очень устала от поголовной асимметрии, постоянного нагромождениями и т.д. Поэтому мне больше всех нравятся Белоруски, и испанок, болгарок очень люблю, потому что у них много именно "группового", синхронных танцевальных дорожек и т.д. У итальянок тоже в принципе очень достойные упражнения. Эдакая классика (не в плане музыки, а в плане построения упражнения). Ты всегда знаешь, что какая бы музыка не была, в принципе будет ясно, что откуда летело, кто где должен стоять, какой рисунок и т.д.
А у нас какой-то балаган. В начале года в упражнении с лентами во второй половине упражнения было хоть секунды 4 синхронной танцевальной дорожки (в ритмичной части взмахи руками наверх со змейками лентой в одну-другую сторону, потом еще шаги какие-то). Однако уже в Пезаро (если не раньше. уже забыла, какие там предыдущие соревнования были) даже это убрали, остался какой-то один куцый взмах, и побежали...кто куда... Еще мне не нравится у наших, что пока они изготавливаются будь то на сложную переброску / ждут предмет для ловли, пока он летит, заматывают мяч в ленты, в общем что угодно, требующее хоть небольшой подготовки и что не сделать сходу с шагов, девочки семенят мелко-мелко шагами будто танцевальная дорожка? и так много раз в упражнении (со стороны выглядит, будто невтерпеж что-то сделать...)
Еще не понимаю, почему у наших больше половины элементов поставлено в асимметрии. Я не говорю про повороты, когда все крутят по-своему, хотя это тоже печально. Могли бы уже договориться, что допустим, все крутим 3 тура без энтузиазма, и начали бы отрабатывать хоть какую-то синхронность. Но в вопросе синхронности я больше всего не понимаю прыжки.В каждом упражнении есть какая-нибудь переброска, а потом сразу прыжок (обычно жете - подбивной в кольцо). Так почему нельзя дождаться, когда все поймают, а потом прыгнуть всем? ПОСТОЯННО, допустим, 3 гимнастки поймали, прыгнули (не зависимо от предмета в руках), а потом еще 2 по очереди. Или 2-2 и еще 1 обязательно отдельно прыгнет. в общем, если у Белорусок, Италии, Испании упражнения выглядят примерно так: То у наших:
Про выбор музыки, особенно последние 2 года вообще не хочется говорить. Таркан, цыганочка - это ужас. это табор.
Последние 2 года (2015-2015) упражнения не нравятся совсем. Последнее упражнения, которое мне нравилось, были булавы 2013. там тоже было много хаоса, но, наверное, оно понравилось тем, что там было много новизны, были жонглирования, которые никто раньше не делал. и это бюло неким вау. И там хоть что-то было синхронно. да и девочки из старого состава всегда подкупали. Ленты-мячи 2013 тоже были неплохи, потому что тоже было хоть что-то синхронное и упорядоченное, хоть маленькие кусочки.
В этом же году совсем кто в лес, кто по дрова, и бесконечный хаос. Недоумение по поводу постоянного прессинга, что всех ператасовывают, чуть что выгоняет, абсолютно разделяю.
Честно признаться, я не думаю, что в РИО выиграют. когда-то должна прерваться серия побед, и это абсолютно нормально. Да и над Винер уже кармический долг должен вырасти в отношении групповых и со всем, что с ними было связано за последние лет 5-6
Отправлено: 21.04.15 06:37. Заголовок: Chanel27 для синхрон..
Chanel27 для синхрона нужно чтобы гимнастка стояла в команде на одной и той же партии достаточное время. Потому что синхрон, даже если предположить что есть два состава которые работают одну и ту же программу, в каждом из этих составов будет свой. Там всякие мелкие моменты есть, например стоит гимнастка так, что никого не видит после ловли, все сзади, как она начало синхронного движения поймает? А ведь бывает что в этом положении оказываются несколько человек. Когда состав стабилен они начинают ориентироваться по едва заметным вещам.
Одну Олимпиаду на таких перетасовсках уже проиграли, в 1996. Но про те времена далекие, теперь почти былинные, нынешние гимнастки вообще ничего не помнят, да и откуда им помнить, их на свете или не было или в коляске сидели, да и тренера видимо постарались забыть.
За год перед Сиднеем по сравнению с ЧМ в Осаке (осень 1999) было всего две замены. Аникина сорвалась по весу, её убрали объективно. И заменили Шишову на покойную Лаврову, это была политико-педагогическая замена. Это весной было, а олимпиада осенью. И то скандал был адовый с Шишовой. Но даже тут, Лаврову же не с потолка привезли, она просто из запасных встала в основу. А запасной она дооооолго ездила по всем сборам. И сейчас дела тех лет, казавшиеся тогда беспределом, выглядят уже совершенно безобидно по сравнению с сегодняшним табором.
Когда состав стабилен они начинают ориентироваться по едва заметным вещам.
естественно! я это и подразумеваю. Все меняются быстро, не успевают привыкнуть к друг другу, все по-разному выучены, а времени отработать в одной манере нет
На момент Олимпиады в Сиднее я только 2 года занималась гимнастикой) была еще маленькой, как говорится:) поэтому я подробностей таких не знала. И Шишову тоже. Мимимимиша , а за что ее заменили? Вы написали, что"это была политико-педагогическая замена". Но в чем урок? за "плохое поведение?" или что тогда происходило?
Пост N: 685
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
Фото:
Отправлено: 21.04.15 12:15. Заголовок: Chanel27 Классно вы ..
Chanel27 Классно вы написали
Мне асимметрия у россиянок всегда нравилась, я люблю нестандартные решения. Но асимметрию сложнее сделать зрелищной, чем когда все ровненько, одинаково и понятно. То есть опять получается возвращаемся к вопросу о постоянно меняющимся составе. Когда все всегда заново, получается не асимметрия, а хаос. Не можете определиться с составом, значит ставьте упражнения проще и понятнее. Помоему они заигрались. В 2011 году за год до олимпиады дела обстояли значительно лучше. Мое любимое упражнение вообще в истории групповых упражнений) https://www.youtube.com/watch?v=DhOYqA0EPI0 Понимаю, кому-то может не нравится такой стиль. Но по крайней мере понятно что хотел донести до зрителя постановщик, а не сплошная каша из предметов, рук и ног. Ну и девочки все красотки, конечно.
Пост N: 686
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
Фото:
Отправлено: 21.04.15 12:25. Заголовок: К слову в том году р..
К слову в том году россиянки проиграли Италии по делу, но итальянки были так шикарны что проиграть им было не стыдно. Тогда асимметрия по праву проиграла симметрии))) Сейчас я такого блестящего исполнения как у Италии ни одной команды не вижу, но мне кажется белорусски могут. Я за них болею
Пост N: 1656
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
17
Отправлено: 21.04.15 13:40. Заголовок: Chanel27 пишет: В э..
Chanel27 пишет:
цитата:
В этом же году совсем кто в лес, кто по дрова, и бесконечный хаос.
100% Я вообще группы не смотрю почти - крайне редко - я не понимаю, что там происходит.. но недавно включила 5 лент Украины, потом Италия, потом Беларусь... ну красота! А у нас чего происходит - я вообще не понимаю рисунка задуманного. В упражнении нет истории! И меня аж бесит, сижу вглядываюсь - пытаюсь вникнуть. В итоге вижу только прыжки, повороты и че-то там сопли летят какие-то. Ну их, в качель - думаю, я не способна понять групповые, думаю.
Lanetta Очень удачный пример! Это упражнение с мячами одно из немногих которое я буквально помню! Оно классное, и с историей
Пост N: 930
Зарегистрирован: 17.02.13
Откуда: Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 21.04.15 13:50. Заголовок: У россиянок задумка ..
У россиянок задумка такая: чтобы все крутилось,вертелось, чтобы все летало. И никто ничего не понял-что куда летит. И это очень сложно,никто не спорит. Так ведь девочки неплохие,но не успевают сработаться абсолютно. И сейчас уже возникают мысли об ОИ. Проигрывать нельзя,даже серебро будет провалом. У страны есть план по медалям. Думаю, ВИА призовет всех шаманов,гимнастических богов, других существ,но золото выгрызет. Один раз команда должна выстрелить.
Chanel27Знакомая) Да просто все. Татьяна Васильева (Пенза) вместе с Иваницкой (Москва) работала с командой, а пензенской гимнастки в составе не было. Когда на место Аникиной встала Шиманская образовалось две москвички, две екатеринбуржки, одна из Нижнего и одна из Астрахани. А запасная Лаврова висела над всем этим как домоклов меч. Ну и по совокупности слухов о поведении и всякой другой фигни убрали Аню. Ебург, по слухам, очень неплохо заносил за своих двоих. Лаврова замену полностью оправдала, отстояла две Олимпиады, вопросов вообще нет, светлая ей память.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 350
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
когда-то должна прерваться серия побед, и это абсолютно нормально. Да и над Винер уже кармический долг должен вырасти в отношении групповых и со всем, что с ними было связано за последние лет 5-6
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума