Автор | Сообщение |
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 29155
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
66
|
|
Отправлено: 05.06.15 18:00. Заголовок: 2015.07.11-12 XVIII Летняя Универсиада в Южной Корее-Кванджу
|
|
|
Ответов - 588
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|
Tasya9219
|
| |
Пост N: 35
Зарегистрирован: 03.08.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.07.15 19:50. Заголовок: KatjaStar пишет: Во..
KatjaStar пишет: цитата: | Во первых даже ещё не считая заметно что Аня хуже крутила повороты в этом виде. |
| Почему хуже? В самом первом повороте пассе выполнено без подскоков, которые наблюдались на стартах раньше. Вы записали, что аттитюда 3, а у нее их 4, причем подскоков нет, то есть засчитали 4. И здесь она скрутила лучше обычного. Кольцо с помощью тоже 2 скрутила, а не один. По градусам 2 есть. Риски по идее не должны были засчитать вообще.
|
|
|
julias
|
| |
Пост N: 747
Зарегистрирован: 14.04.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.07.15 20:18. Заголовок: да уж, ну не верю я ..
да уж, ну не верю я этим тренерам советского разлива. Клименко деспот и тиран, где он был когда ее парализовало.. и Дикуль не Бог. Значит миссия Лены была в определенном смысле, была...толко вот усвоены уроки всего, неизвестно...
|
|
|
UlT
|
| |
Пост N: 611
Зарегистрирован: 06.02.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 16.07.15 20:27. Заголовок: Таких , как Клименко..
Таких , как Клименко много было в советское время, очень много . И их методика работы -скорее всего от безнаказанности , родители в зал не допускались, к тренеру никогда не подходили , дети привыкали с детства к такому обращению в зале и им казалось это нормой . А еще были дети из детдомов и спорт интернатов - там вообще некому было жаловаться . Сахарова же сказала в этом док. фильме , что дети приходят учиться балету, но нам, педагогам , все время кажется , что они ленятся
|
|
|
Инга
|
| |
Пост N: 2968
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 16.07.15 20:42. Заголовок: UlT пишет: но нам, ..
UlT пишет: цитата: | но нам, педагогам , все время кажется , что они ленятся |
| Офигеть! Но это диагноз!
|
|
|
Natalii
|
| |
Пост N: 540
Зарегистрирован: 12.07.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.07.15 20:45. Заголовок: KatjaStar пишет: Na..
KatjaStar пишет: цитата: | Natalii, и тренер и судья :) Ну да ладно, давайте отсудим Д и Ризатдиновой в финале ленты. Хотя мне кажется наши разборы только нам и интересны. Остальные всё жалуются что судья плохие :) |
| Cпасибо за разбор! Очень интересно послушать мнение такого профессионала как вы) почитав форум, я иногда тоже начинаю поддаваться общей паники. Я сама когда пересматривала упражнение, сомневалась засчитают риски или нет, выходит засчитали)) Сейчас сама, более детально, пытаюсь разобраться в правилах, сайт Fig мне в помощь.
|
|
|
Ната73
|
| |
Пост N: 105
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.07.15 01:11. Заголовок: UlT пишет: Я еще о..
UlT пишет: цитата: | Я еще один документальный фильм смотрела , про Вагановское , там тоже был выпускной класс и их готовили к выпускным экзаменам , там педагог занималась только с двумя лучшими девочками , остальные просто сами себя "тренировали" , на них просто никакого внимания не обращал педагог . И как-то на урок зашла в гости Диана Вишнева , уже будучи звездой . Разговаривала со своим педагогом уж не помню о чем , и как-то вскользь , ее педагог обронила, что, мол , Диана стала такой сильной балериной -"никто этого не ожидал":) . Возможно , на нее внимания не обращали педагоги училища, не готовили в примы, не повышали голос ,на психику не давили , не оскорбляли и комплексы не прививали ,просто стояла в классе и спокойно работала . |
| Мне очень нравится Диана Вишнева. В свое время пересмотрела фильмы, передачи о ней и, поэтому, не соглашусь с вами. Педагогом Дианы Вишневой на всем протяжении её учебы в Вагановке была Людмила Ковалева. В каком-то интервью Диана говорила, что Ковалева заметила её еще в тот год, когда она не поступила в Вагановку и дала ей несколько советов по подготовке к следующему году и вроде бы даже занималась с ней. Все годы обучения в училище Диана занимала центральное место у "палки", была лучшей ученицей в классе и еще будучи студенткой завоевала первый приз на международном конкурсе. Ей даже предлагали работать в Мариинке, не доучиваясь в училище. Не думаю, что все это говорит о том, что на Диану не обращали внимание...А насчет повышения голоса... Тут, конечно, мои домыслы, но вы видели лицо Ковалевой? Мне кажется, что она очень строгая...
|
|
|
Знакомая)
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.07.15 09:06. Заголовок: Инга , о Диане Вишнё..
Инга , о Диане Вишнёвой нам мог бы, наверно, рассказать suant . Знаю, что они - два талантливых человека, влюблённых, как мне кажется, в балет - дружны. Во всяком случае, Сергей много фотографировал Диану Вишнёву. Сайт Дианы Вишнёвой http://www.vishneva.ru
|
|
|
Инга
|
| |
Пост N: 2969
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 17.07.15 09:29. Заголовок: Знакомая) [Спасибо! ..
Знакомая) Спасибо!
|
|
|
UlT
|
| |
Пост N: 612
Зарегистрирован: 06.02.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.07.15 10:12. Заголовок: Ната 73 , понятно , ..
Ната 73 , понятно , спасибо ! Я лишь предположила ...
|
|
|
Gold
|
| |
Пост N: 3979
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
57
|
|
Отправлено: 17.07.15 11:09. Заголовок: Инга пишет: Если п..
Инга пишет: цитата: | Если попадётся - напишите ссылку. Хотелось бы посмотреть. Мне очень нравится Диана Вишнева. Не знала, что на неё не особо рассчитывали. Наверное это её и спасло. |
| Конец восьмой минуты https://www.youtube.com/watch?v=uiNgNfrgb_w педагог рассказывает, что у Дианы не было данных и она не обладала способностями. UlT пишет: цитата: | Таких , как Клименко много было в советское время, очень много . И их методика работы -скорее всего от безнаказанности |
| Их методика от системы спорта в СССР. Союзу нужно было всех побеждать, о цене победы никто вслух не говорил, поэтому из спортсменов выжимали всё, что могли, а потом выбрасывали на помойку.
|
|
|
Ната73
|
| |
Пост N: 106
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.07.15 11:21. Заголовок: Знакомая) пишет: Ле..
Знакомая) пишет: цитата: | Лет десять, минимум, в Вагановку - престижное хореографическое училище? - недобор. Постоянно объявляют доп.приём. На "кто откуда" точно не смотрят . Главное, чтобы дети были хотя бы "условно годными". Увы, таких, говорят педагоги Вагановки, всё меньше и меньше. |
| Раз уж заговорили о балете, позволю себе еще пару слов. Не так давно случайно столкнулась с женщиной, чья дочка в прошлом году поступила в Вагановку. У нас, в Кирове, она занималась в балетной студии. Так вот она мне рассказала, что на вступительных испытаниях (они ездили в конце лета) было очень много гимнасток. Дочка ее тогда очень запереживала, что ее не возьмут. Девочки-гимнастки поразили их тогда своей гибкостью и растяжкой. Так вот по ее словам, ни одну гимнастку не взяли. Меня это, честно говоря, удивило.
|
|
|
|
KatjaStar
|
| |
Пост N: 224
Зарегистрирован: 07.04.07
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 17.07.15 11:38. Заголовок: Tasya9219 пишет: По..
Tasya9219 пишет: цитата: | Почему хуже? В самом первом повороте пассе выполнено без подскоков, которые наблюдались на стартах раньше. Вы записали, что аттитюда 3, а у нее их 4, причем подскоков нет, то есть засчитали 4. И здесь она скрутила лучше обычного. Кольцо с помощью тоже 2 скрутила, а не один. По градусам 2 есть. Риски по идее не должны были засчитать вообще. |
| Полностью согласна на счёт аттитюда. 4 чистых! А вот в кольцо всё таки нет. Считать надо с того места как принята форма - до того как форма отпускается. В форме полных 720 градусов нет. Так, если засчитываем +0,3 в аттитюде и риски - то как раз на Д оценку и выходим.. Про риски... тут конечно очень трудно - в дополнениях написано чётко, если два шага то, то что было до шагов засчитывается. Если три, то нет. Но как именно считать шаги не написано. Аня делает например два шенне, потом два шага, потом третий с которого начинается переворот. Вот тут и спорно - 2 шага это или три. На ФИЖ-курсах пол года назад говорили что это три.. Но на курсах ФИЖ так бывает что такие детали пересматриваются и всё меняется от курса до курса. Про повороты в целом - в этом финале хороший пассе поворот (но эти три тура на 0,3). Хороший аттитюд - 4 тура на 1,2. Первый поворот нога на 90 градусов меня смущает форма, нога на самом деле ниже горизонтали - но думаю это всё-таки считают. (Хотя правило 20 градусов отклонения от формы сейчас уже не действует с 2013 года). Планше на релеве - Аня иногда выкручивает намного больше чем (ели ели) 720 градусов - а он стоит 0,5 за каждый тур. И кольце Аня чище обычно выкручивает - там тоже 0,3 за каждый тур. Из-за этого я и считаю что в этом упражнение повороты не лучшие. Но может я и нe права :)
|
|
|
KatjaStar
|
| |
Пост N: 225
Зарегистрирован: 07.04.07
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 17.07.15 11:47. Заголовок: Natalii пишет: Cпас..
Natalii пишет: цитата: | Cпасибо за разбор! Очень интересно послушать мнение такого профессионала как вы) почитав форум, я иногда тоже начинаю поддаваться общей паники. Я сама когда пересматривала упражнение, сомневалась засчитают риски или нет, выходит засчитали)) Сейчас сама, более детально, пытаюсь разобраться в правилах, сайт Fig мне в помощь. |
| Спасибо очень интересно разбирать упражнения особенно когда есть с кем обсудить какие-то спорные нюансы. Например риски. Это на самом деле очень трудно судить - ФИЖ пытаются дать конкретные наставления - но потом в практике (особенно когда живьём а не в повторе с видео) очень трудно (за пол секунды) решить было ли это два шага пробежки или три. Ну вот как-то так... Посмотрите приложения - там про риски написано страница 4-5 http://www.fig-gymnastics.com/publicdir/rules/files/rg/GR_Help%20Desk_June%202015_r.pdf
|
|
|
Lanetta
|
| |
Пост N: 724
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
Фото:
|
|
Отправлено: 17.07.15 12:28. Заголовок: Ната73 По поводу тог..
Ната73 По поводу того что гимнасток не взяли, ничего странного, требования разные, растяжка это далеко не все, что нужно. Сейчас так популярна гимнастика, что и в балете прибавление, и это хорошо. Есть возможность проявить себя не только в спорте, подходящий характер далеко не у всех есть. И еще по поводу педагогов и разных подходов к ученикам. Как бы важен не был учитель, главное это все равно...мама Ну или семья. Если мама сумеет найти правильный подход к своему ребенку, никакой самый зверский учитель не страшен. И наоборот, если ребенок на чувствует за спиной поддержки близких, то даже учитель божий одуванчик может вред нанести. Это мое глубокое убеждение.
|
|
|
Gold
|
| |
Пост N: 3980
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
57
|
|
Отправлено: 17.07.15 12:37. Заголовок: Ната73 пишет: Девоч..
Ната73 пишет: цитата: | Девочки-гимнастки поразили их тогда своей гибкостью и растяжкой. Так вот по ее словам, ни одну гимнастку не взяли. Меня это, честно говоря, удивило. |
| Ничего удивительного. У гимнасток, как правило, ничего кроме гибкости и растяжки нет.
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 30472
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
66
|
|
Отправлено: 17.07.15 13:10. Заголовок: Gold , не согласна. ..
Gold , не согласна. У нас двух девочек недавно (лет 5-6 назад) с огромным удовольствием приняли в московское училище. Одна - это будущая Жизель, вторая - точно Китри. В 90-е девочка поступила и уже закончила сибирское (точно не знаю какое) училище, родила двоих детей, и продолжает танцевать в Москве. Гимнасток могут "срезать" при поступлении из-за зрения, сколеоза, плоскостопия, короче ко многому могут придраться, главное принять "блатных" со всеми этими "недостатками", а на свободные места доберут здоровых из контингента желающих поступить учиться танцам. Много есть историй о поступлении и поступающих. Раньше из-за высокого роста не принимали в училище, а худые и высокие не котировались в гимнастике... Жизнь и время все меняет...
|
|
|
Фан-фан
|
| |
Пост N: 2171
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
22
|
|
Отправлено: 17.07.15 13:16. Заголовок: Инга пишет: Раньше ..
Инга пишет: цитата: | Раньше балеринами становились бедные, крепостные люди, |
| эээ... вы путаете с драматическим театром. что еще за крепостные балерины на сцене императорского театра? ох уж этот Петипа Понятно, что крик или унижение ученика не должно быть самоцелью, это уже уголовная статья. Но невозможно в творческой специальности обойтись без строгой дисциплины, тем более когда речь идет о группе - а способы получения этой дисциплины разные, а иначе на выходе получается халтура. О психологических травмах, полученных учениками от педагогов, много говорят в Голливуде. А в жизни все по-другому, намного прозаичнее и физиологичнее, уж не стану тут ужасами пугать, скажу только что педагоги не при чем как правило. Я думаю дискуссию продолжать бессмысленно, вижу меня здесь никто не понял.
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 30473
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
66
|
|
Отправлено: 17.07.15 13:32. Заголовок: Фан-фан , понял, пон..
Фан-фан , понял, понял, сама придерживаюсь строгости в проведении тренировок с маленькими, где надо цыкну, где надо поглажу, но раздражают мамочки девочек: почему, как и зачем...
|
|
|
UlT
|
| |
Пост N: 613
Зарегистрирован: 06.02.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.07.15 13:51. Заголовок: Есть жесткость , а е..
Есть жесткость , а есть жестокость . Первое - хорошо и необходимо , а второе ...(
|
|
|
Мария1302
|
| |
Пост N: 319
Зарегистрирован: 06.03.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 17.07.15 13:55. Заголовок: Школьник некоторые р..
Школьник некоторые родители - это просто ужас... Некоторые (особенно если сами занимались спортом, или самое страшное тоже гимнастикой или танцами) возомневают себя великими тренерами... Была у меня такая девочка, счастье, что только одно занятие с ней провела, там мамаша лезла и я невольно думала: может, мне уйти, зачем я нужна, все равно только мамаша замечания делала...
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 30474
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
66
|
|
Отправлено: 17.07.15 14:29. Заголовок: UlT , жестокость быв..
UlT , жестокость бывает разной, самая ранимая - это когда тренеры сначала вылизывают девочку до определённого возраста, "используют" в своих интересах, а потом "выпихивают", говорят о вдруг обнаружившихся недостатках. Где они были раньше эти недостатки? Когда детей приводят родители (мамочки) в гимнастику для " здоровья", дети не задерживаются после 10 лет, но некоторые девочки втягиваются в процесс тренировок, тогда родители могут быть жестокими, оставляя их в профессиональном спорте. Особенно жестоки те, кто подарками оплачивают продолжающиеся тренировки, а на выходе из спорта об этих гимнастках никто не вспоминает, и фамилии не знают... Были и есть такие... Палка о двух концах - тренеры или родители... жестокие?
|
|
|
|
UlT
|
| |
Пост N: 614
Зарегистрирован: 06.02.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.07.15 14:39. Заголовок: Школьник , да, сейча..
Школьник , да, сейчас уже не разберешь , где начало, где следствие :) , раньше был четкий отбор по данным , еще раньше был отсев в процессе . Сейчас все смешалось : родители амбициозны , и ребенок втянулся , и т. д.
|
|
|
UlT
|
| |
Пост N: 615
Зарегистрирован: 06.02.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.07.15 14:51. Заголовок: Gold , да , вы правы..
Gold , да , Вы правы , что методика советских тренеров основывалась на требованиях советского спорта , когда нужно было выращивать людей "из которых можно было бы делать гвозди " , этаких киборгов-машин по зарабатыванию медалей и непобедимого имиджа для СССР . С тренеров требовало начальство, травмы и болезни спортсменов никого не волновали , нужен был результат . Клименко же за травмы Мухиной никак не ругали , не отстраняли ? Он продолжал работать с гимнастками и вывел в сборную СССР в середине 80х еще одну ученицу с супер сложной программой - Алефтину Пряхину . Вчера как раз прочитала интересную статью , как посредством кино и спортивных фильмов , воспитывали в людях и спортсменах идею "сверх человека"-советского , естественно . Сейчас уже можно об этом писать ... Была удивлена и расстроена , узнав о трагической судьбе двух знаменитых гимнасток , раньше это все замалчивалось. http://kinoart.ru/archive/2007/11/n11-article14
|
|
|
Агата
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 08.02.15
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.07.15 16:15. Заголовок: Ната73 пишет: Не та..
Ната73 пишет: цитата: | Не так давно случайно столкнулась с женщиной, чья дочка в прошлом году поступила в Вагановку. У нас, в Кирове, она занималась в балетной студии. Так вот она мне рассказала, что на вступительных испытаниях (они ездили в конце лета) было очень много гимнасток. Дочка ее тогда очень запереживала, что ее не возьмут. Девочки-гимнастки поразили их тогда своей гибкостью и растяжкой. Так вот по ее словам, ни одну гимнастку не взяли. Меня это, честно говоря, удивило. |
| Практически каждый год кто-то из гимнасточек поступает в Вагановку. Далеко не у всех складывается удачная балетная судьба, но периодически вижу знакомые фамилии и лица на сцене Мариинки, например. Сейчас одна бывшая гимнастка готовится к выпуску и имеет хорошие перспективы. Позже выложу видео (найду её выступление в гимнастике на своих старых записях). Конечно, при приеме смотрят не только на гибкость и растяжку. Более важны природная выворотность, строение стопы, фигура и т.п.
|
|
|
Агата
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 08.02.15
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.07.15 17:41. Заголовок: Нашла про неё немнож..
Нашла про неё немножко. Оказалось, она ещё не выпускница, я перепутала немного)). Тут даже есть снимки не только балетные, но и в гимнастическом равновесии. http://eva.ru/kids/read-22647.htm
|
|
|
Фан-фан
|
| |
Пост N: 2172
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
22
|
|
Отправлено: 17.07.15 17:55. Заголовок: Хорева из гимнастики..
Хорева из гимнастики!??? Ветка открытий!! я давненько слежу за ней винстаграмме, чудо красоты !!! Движения поиводят меня в медитацию!!!!!
|
|
|
Djema
|
| |
Пост N: 325
Зарегистрирован: 23.09.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 17.07.15 22:06. Заголовок: На самом деле все эт..
На самом деле все это так сложно, спортивный, неспортивный характер, критерии жесткости и жестокости. Возможно, главное, чтобы бог в одно место поцеловал и тогда все получится.
|
|
|
Знакомая)
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.07.15 00:11. Заголовок: Машенька Хорева заме..
Машенька Хорева замечательная девочка Добрая и трудяжка, открытая и общительная. Она одна из 6 девочек, которые в один год с ней были приняты в Вагановку. Тогда их было 40!
|
|
|
Djema
|
| |
Пост N: 326
Зарегистрирован: 23.09.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 18.07.15 01:46. Заголовок: Знакомая) Очень инте..
Знакомая) Очень интересно. Но в МГУ, тоже, со мной человек 160 поступало (не так, зачислено было, уж сколько на место претендовало, не знаю, не интересовалась в тот момент), закончило около 20.
|
|
|
julias
|
| |
Пост N: 748
Зарегистрирован: 14.04.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.07.15 07:06. Заголовок: есть еще фильм Кукол..
есть еще фильм Куколка (1988г), довольно непростой психологический фильм, главная героиня - гимнастка которая вступает в жизнь вне спорта.
|
|
|
Ответов - 588
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|