в прошлом году она тренировала Катю Аюпову, я так полагаю что Канаева тренер Новогорска, должна кого-то тренировать..
".скоро и финки к ним присоединяться.." очень нравится финская Юки, несколько лет за ней наблюдая, но в последний год очень нестабильна. На данный момент можно сказать о неизменности лидеров - гимнасток из России, но думаю что это пока такая система подготовки и столько денег вкладывается, все остальные страны тасуются как колода. Касаемо мирового масштаба, ну нет в этом сезоне испанок (ни в личном, ни в групповом), у француженок совсем слабенько, причем тут "подумаешь" или "не обратили внимания". Зато подтянулись личницы итальянки. Школы художественной гимнастике в отдельно взятых странах развиваются неравномерно, никто места и квоты для отдельных стран не раздает. В этом сезоне много гимнасток ушло по разным причинам, в мировом масштабе это называется смена лидеров и поколений.
Пост N: 1891
Зарегистрирован: 26.03.12
Откуда: Республика Беларусь, Минск
Рейтинг:
23
Отправлено: 14.09.17 16:25. Заголовок: shula пишет: на сов..
shula пишет:
цитата:
на современном уровне судейства медали светят - России, Израилю (вернее Линой), Италии и Белоруссии :)...
Италии - да. Не знаю, что к этому сподвигло, но думаю, итальянских личниц тоже будут продвигать. В Пезаро это не было видно, я бы сказала, что в финалах Александра выступила лучше, чем была оценена. Но дальше им будут давать много шансов. В FIG сейчас японец рулит, но все равно у меня такое ощущение. Беларусь-нет, Вы же видели, как резали оценке Кате. За аналогичные ошибки Линой и Милена получали ~ 17. Катя-16. Все IMHO, но группу тоже сливали. И будут сливать. Хочу ошибаться.
Пост N: 1541
Зарегистрирован: 18.05.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
Отправлено: 14.09.17 17:04. Заголовок: shula пишет: уже ес..
shula пишет:
цитата:
уже есть чемпионы?
Я об этом и не говорю. Женя только третий год тренирует. Работает много с кем. Само собой, оценим по факту выступлений.
Марьяна пишет:
цитата:
Что Вы имеете в виду?
Тоже не совсем поняла про Эстонию. Выступают сильнейшие гимнастки Эстонии: сестры Богдановы, Калемаа. Беда, что нестабильны, поэтому получают по 10-13 баллов, но способны ведь на большее.
Отправлено: 14.09.17 17:15. Заголовок: Инга пишет: Вот и в..
Инга пишет:
цитата:
Вот и вам не нравиться, что я упоминаю
Вы ошибаетесь. Мне в общем-то все равно, просто Вы столько раз об этом написали Знаете, когда у человека что-то болит, хочется его пожалеть, утешить как-то...
Инга пишет:
цитата:
Любое искусство предполагает труд и считается ремеслом.
Ну, конечно, нет
Есть такой анекдот : - Кем ты работаешь? - Я музыкант ! - Понятно, а работаешь-то кем?
Так и поддержите! Понятно, что вы не хотите "пожалеть и утешить" Раз вы обращаете на это внимание, значит и вас это задевает и скорее с целью - "да давайте уже об этом забудем!" забудется всё рано или поздно. Ну, извините меня, что вас раздражаю, но буду писать столько об этом сколько посчитаю нужным. Не читайте, тогда.
Анекдот как раз и указывает на то, что это ремесло.
Отправлено: 15.09.17 11:09. Заголовок: Инга пишет: вы не х..
Инга пишет:
цитата:
вы не хотите "пожалеть и утешить" Раз вы обращаете на это внимание, значит и вас это задевает
сорри конечно, но как-то вы уж лично воспринимаете разговоры на форуме. я конечно понимаю, что многих тут в первую очередь могут волновать судьба национальной гимнастики, отсюда претензии к судейству, новым правилам, жалобы что именно гимнасток из их страны засуживают, занижают оценки. Конечно обидно, когда любимые гимнастки уходят или сдают свои позиции, но не надо в этом винить весь окружающий мир (имхо). Не собиралась вас утешать, но и муссировать тему почему та или иная гимнастка ушла или почему ей не светило место в 20-ке считаю некорректным...
но согласитесь обе итальянки, прошлогодние юниорки девочки весьма достойные и перспективные, и предмет и элементы и выразительность - имеют место быть. хотя думаю, что внутри итальянской федерации тоже существует какая-то внутренняя борьба, потому что они подвинулы прошлогодних сеньорок лидеров сборной...
безумно не хочется тасовать групповые, но в личницах парочка из них бы тоже могла проявить себя (Кобец, Ханина). И есть же еще Ева Мелещук... правда, для меня она как юниорка, не воспринимаю пока. Скамейка есть.
Вы правы, скамейка у Украины есть. Не все на виду. И не только в подрастающей Пограничной дело, из подрастающих есть Никольченко, с фактурой "дерюгинской", из взрослых есть Собещакова, тоже фактурная, и с предметом хорошим, есть Ольховская (а кто-то слышал о ней?) На слуху те, кого продвигают регионы или родители. А кто в зале бывает и с обстановкой знакомы, не особо на форумах распространяются о том, на кого тренеры расчитывают. И, кстати, многие в ШД умеют и прыгать, и крутить-не только атитюд, и с предметом работают,пусть не как Аверины, но и не как Ризатдинова.
многие в ШД умеют и прыгать, и крутить-не только атитюд, и с предметом работают,пусть не как Аверины, но и не как Ризатдинова
Получается, мы еще увидим конкурентноспособных личниц, которым по плечу новые правила? А то такое ощущение, особенно после ЧМ и постов Иришы после о том, что все разъела коррупция, что они не хотят вставать в рамки и жить по новым правилам, так сказать. Гнут свою линию, что ли.
shula, несомненно! Обе очень мне нравятся, и Милена, и Александра. Первая очень элегантная, вторая - необычная, с крутыми элементами и очень мягкими движениями . Я не об этом, а о телодвижениях и планах гимнастических чиновников.
Чемпионат войдет в историю как один из самых нерезультативных за всю историю независимости
Вот и закончился 35-й чемпионат мира. Есть у группы АВВА чудесная песня – The Winner Takes It All. Она, возможно, лучше многих слов опишет прошедший чемпионат, а, может, и всю художественную гимнастику.
Результат его был прогнозируемым давно, а совсем очевидным он стал с момента обнародования стартовых составов. Мировое первенство прошло при полном лидерстве сборной России.
Сразу было понятно, что первые два места в личной программе и финалах разыграют Аверины. Во-первых, они были лидерами сезона. Во-вторых, у них есть все, для того, чтобы быть первыми - видна работа грамотных постановщиков, упор полностью сделан на предмет, в работе много динамики, оригинальной и разноплановой работы, многое кажется если не уникальным, то очень сложным, одно движение гармонично следует из другого и сочетается с музыкой. Все описанное идеально отражает новые правила. Надо отдать должное российской гимнастике последних лет, их школа обрела характерные черты. В общем, к лидерству Дины и Арины вряд ли можно придраться, но впечатление портит анти-спортивная борьба. По умолчанию к россиянкам было не подступиться, они опережали всех примерно на балл, другим спортсменкам «светило» что-то выше «бронзы» только в случае явных ошибок одной из Авериных. Так случилось лишь в одном финале - с булавами.
Самой очевидной претенденткой на третье место будто бы была Екатерина Галкина. Нужно понимать, что, согласно многолетней тенденции, места в художественной гимнастике обычно распределяются примерно так: первые два всегда у россиянок, за третье место борются украинка и белоруска (чаще побеждает та, у кого выше рейтинг в сезоне – перед Лондоном Черкашина, перед Рио - Ризатиднова), четвертое достается той, что упустила третье; далее возможны варианты – болгарки (сейчас редко), израильтянки или же очередные воспитанницы Новогорска (самые разные страны). Это общая модель, которая работала в основном на всех крупных стартах. Однако надо сказать, что в Пезаро всё пошло совсем не так. Галкина выиграла лишь одну медаль с булавами. Да, она шла на медаль в многоборье и сама её упустила. Третье место там достойно заняла Ашрам Линой из Израиля. По одной «бронзе» в финалах – на счетах японки Као Минагавы, болгарки Невианы Владиновой и еще раз Ашрам Линой. По итогам чемпионата пока нет какого-то явного лидера в «бронзовой» борьбе.
Судейство в Пезаро было очень странным, возможно, самым странным за долгое время. Протесты подавали не только наши, но и белорусы, и болгары. Кстати, именно протест украинских тренеров на оценку в финале с мячами и скакалками был принят, итоговый балл повысили достаточно существенно. Зато японки, американки и новички итальянской сборной были в лидерах. Порой в финалах складывалось впечатление, как будто судьи перепутали гимнасток. Или, возможно, кто-то решил обновить элиту художественной гимнастики, убрав оттуда Болгарию, Украину и Беларусь, тем самым сделав эту элиту еще более зависимой. Это всего лишь теория, возможно, чересур пессимистичная, говорить о подобном с полной уверенностью пока рано.
Для украинских болельщиков прошедший чемпионат запомнился как один из самых нерезультативных за всю историю независимости. Так далеко в личном первенстве наши спортсменки не были, пожалуй, никогда. Их неудачи тренеры объясняют сменой поколений. После неопределенной паузы Анны Ризатдиновой команду возглавила Виктория Мазур. В Пезаро она выступила так, как редко когда выступает! Вика бывает нестабильна, не часто проходит все виды без ошибок, но в этот раз у нее получилось. Если бы она так же выступала в течение сезона, то заработала бы «рейтинг», который, несмотря на все спортивные принципы, очень влияет на результат. Мазур могла бы попасть в финалы и хотя бы участвовать в борьбе за третье место (часто отрыв бронзового призера от 8 места был небольшим).
Второй номер сборной, юная Алена Дьяченко пока набирается опыта. Эта девочка – надежда команды, ей нужно больше времени, начать побеждать. На данный момент она показывает рост, нарабатывает уверенность и может занести прошедший чемпионат себе в актив.
Была надежда, что попасть на пьедестал получится у украинских «групповичек». Наша команда сейчас в отличной форме, у них много побед и медалей в сезоне. В ответственный момент девочки не подвели и шикарно исполнили все упражнения. Наблюдателю со стороны сложно сказать, заслужили ли украинки медали. Но, очевидно, что в групповых упражнениях происходило что-то еще более странное, чем в индивидуальных. Во-первых, сборная Японии? Италии (да, они были сильными несколько лет назад, и, возможно, заслужили стоять на пьедестале, но со стороны их победа именно в этот раз выглядит как «благодарность» организаторам)? А как насчет команды Болгарии?
Вчера стало известно, что прошедшее мировое первенство стало последним для Виктории Мазур, Евгении Гомон и Валерии Гудым. Желаем им новых побед в других областях жизни и ждем прорыва от наших молодых спортсменок.
35-й чемпионат мира ушел в историю. Впереди нас ждут новые старты, результаты которых все и так знают.
И, чтобы скрасить пессимистический настрой текста, видео выступления нашей сборной на гала-концерте в Пезаро.
Пост N: 298
Зарегистрирован: 02.05.09
Откуда: Украина
Рейтинг:
6
Отправлено: 17.09.17 10:06. Заголовок: The Winner Takes It..
цитата:
The Winner Takes It All. Оглядываясь на прошедший 35-й чемпионат мира ...Но, очевидно, что в групповых упражнениях происходило что-то еще более странное, чем в индивидуальных. Во-первых, сборная Японии? Италии (да, они были сильными несколько лет назад, и, возможно, заслужили стоять на пьедестале, но со стороны их победа именно в этот раз выглядит как «благодарность» организаторам)?...
Вывод из статьи напрашивается, что на пьедестале могут стоять только представительницы определенных стран (так сказать старейшин)?
Отправлено: 17.09.17 23:52. Заголовок: Redhead пишет: А кт..
Redhead пишет:
цитата:
А кто в зале бывает и с обстановкой знакомы, не особо на форумах распространяются о том, на кого тренеры расчитывают.
Ох, а рассказать то есть что Могу сказать что есть много сильных гимнасток, но они больше сами по себе работают, без особого внимания со стороны АН или ИИ. То есть брошены как бы на самых себя. Кто-то работает как та же Ярош, Собещакова, Ольховская, Фотиева, Мелещук и тд. Но внимание тренеров идет больше на 1,2,3 номер + групповые. А те кто резерв увы должны тренироваться сами, много им внимания только когда идет подготовка к ЧУ. Хотя девочки сильные и перспективные очень, Собещакова смелая в плане предмета, трюкачит прилично, а кому это надо? Она уже возрастная.. Фотиева повороты не хуже Солдатовой крутит и? Впрочем тут есть шанс что она еще таки реализуется ибо всё же она очень юная. С Мелещук работают Бессоновы, и она очень подтянулась по сеньоркам. В зале есть две категории гимнасток основа и резерв, основу гоняют прилично с утра и до ночи, резерв же наоборот, если только нет совести что будет заставлять работать то всё весьма печально. С Мульминой это видно сильнее всего. Как Муля блистала по юниоркам и взяла медаль на ЧЕ, а потом закинули в резерв и ничего хорошего не вышло, хотя Муля работала именно работала в зале, но без практики конечно она не могла себя показать толком, мало ее возили.. надо было возить, а не закидывать ее резерв. Та же Романова себя часто жалела и строила из себя великую страдалицу, хотя и работать могла на совесть, это с было с переменным успехом.
ButterfliesAndHurric, насколько я помню, в 24-25 лет Бессонова была грозной соперницей в борьбе за высшие награды. Это никого никогда не останавливает. Другой вопрос, если тренерам вообще ничего не надо. Фотиеву посмотрю, стало интересно. А Мелещук, насколько я помню, только перешла в сеньорки? Тоненькая такая? Она супер.
ButterfliesAndHurric Ну как то так я и представляла то, что твориться в ШД. Известно, что один тренер не может тянуть даже двух лидеров. Это уже факт, доказанный многочисленным опытом. То, что из ШД сделали сборную Украины - это большая ошибка руководства спорта Украины. Результаты - не заставили себя ждать. Ни кто за победами Ризатдиновой и не увидел полного провала.Я думаю, что Украина окончательно сдала лидирующие позиции. И уже ни Пограничная, ни Мелещук их не восстановит.
Кстати, видела Бессонову и Мелещук. Что-то Аня стала какой-то бесцветной, тихой, вялой... уходить ей надо от этих Дерюгиных...а то они ее съели.
Фотиеву посмотрю, стало интересно. А Мелещук, насколько я помню, только перешла в сеньорки?
Мелещук ровесница Дьяченко, а Фотиева на год старше, просто маленькая и худенькая. А работает Аня в основном в своём зале. Но не зависеть от ШД и не помогать в сборной - значит не иметь своих гимнасток в сборной.
Собещакова смелая в плане предмета, трюкачит прилично, а кому это надо? Она уже возрастная
К возрасту у них свой подход, и правильный, кстати. Для ШД 20- это не возраст, Катя на 2 года старше, Мазур за "старушку" никто не держал. Гораздо важнее, что гимнастка может показать и КАК это показать( имею ввиду, что свое видение эстетики гимнастики и гимнастки у них на первом месте)
Пост N: 4904
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг:
24
Отправлено: 18.09.17 17:05. Заголовок: Проблема в возрасте ..
Проблема в возрасте заключается лишь в том, что примерно с 18 лет, связки, если нет природных данных, становятся не такие эластичные и проблема возникает с элементарным шпагатом. И даже если данные отличные, то из-за сильной эксплуатации тела, начинаются бесконечные травмы и непрекращающиеся боли.
Но если природные данные отличные, и тело не сильно эксплуатировали, то уже возраст не имеет особой значимости (в пределах 30 лет). Даже наоборот: чем старше, тем интереснее раскрывается талант.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 749
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Знаете, когда у человека что-то болит, хочется его пожалеть, утешить как-то... 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума