Отправлено: 26.12.20 23:24. Заголовок: 2021.07.23-08.08 XXXII Olympiad TOKYO (JPN) ОБСУЖДЕНИЯ 2

2021.07.23-08.08 XXXII Olympiad TOKYO (JPN) ОБСУЖДЕНИЯ 2



точное время +6ч

 Отправлено: 10.08.21 09:18. Заголовок: Fig так и не ответи..

Fig так и не ответили на запрос ОКР ? Кроме предупреждений Винер о высказываниях было ещё что то ?

 Отправлено: 10.08.21 09:37. Заголовок: Посмотрела я таблицу..

Посмотрела я таблицу результатов финала. Из 10 участниц у Дины трудность тела ниже чем у всех кроме одной участницы. То-есть по трудности тела она на 9ом месте.

На счёт АДешек и критерий. Так и есть что критерии должны выполнятся одновременно, перекат должен быть длинным и т.д. К тому-же АД должны быть или инновативными (пример Яна крутила мяч на пальце в перевороте) или трудное сочетание между работой тела и предмета (например ловля ногами в кувырке вперёд). В начале этого цикла так все и работали. Но когда открыли оценку Д, вот и понеслось. Все начали вставлять АД как попало, лишь бы было 2 кретерия. Отбил плечём мячик сидя на полу - вот вам и 0,2. И начали это делать Российские гимнастки. Им это засчитывали. И были Дина и Арина впереди планеты всей пока все остальные не подтянулись. Но например белорусы делают настоящие АД по правилам (лично моё мнение). А вот ловля ленты в руку просто в кувырке назад или ловля мяча ногами просто сидя на попе - это очень сомнительные АД. Дине удавалось раньше обходит видимо этими АДшками, а на Олимпиаде отсудили.. по правилам...

 Отправлено: 10.08.21 10:02. Заголовок: Виноградная удалили ..

Виноградная удалили свою страницу в ФБ:) что же ей там такого написали?

 Отправлено: 10.08.21 10:47. Заголовок: KatjaStar пишет: бе..

KatjaStar пишет:

цитата:

белорусы делают настоящие АД по правилам

👍 присоединяюсь)
И Маша Победушкина образец в этом - спасибо Карпушенко и её профессионализму 👍

 Отправлено: 10.08.21 10:51. Заголовок: Потапик пишет: Вино..

Потапик пишет:

цитата:

Виноградная удалили свою страницу в ФБ:) что же ей там такого написали?

ничего она не удалила, страница на месте. На ней она выложила свежее интервью https://sport24.ru/news/other/2021-08-10-olimpiada-2021-skandal-v-khudozhestvennoy-gimnastike-trudnost-tela-khudozhestvennaya-gimnastika-ukraina-sudya-lidiya-vinogradnaya-o-linoy-ashram-i-dine-averinoy-ekspertiza?fbclid=IwAR1Vz4ONL2_s55UPvcHr2e36wrOTiZU8IC89C6PCHlMuLvNSLOLiFsLDWhM
Ей все равно на психически нездоровых людей,которых оказалось много

 Отправлено: 10.08.21 10:52. Заголовок: Android со всем согл..

Android со всем согласна. Только хочу видеть другой состав на ЧМ
Гузенкова
Трубникова
Победушкина

 Отправлено: 10.08.21 11:24. Заголовок: gymnastcanata, очень..

gymnastcanata, очень позитивное мини-интервью Алины, спасибо! Радуют планы и настроение

 Отправлено: 10.08.21 11:25. Заголовок: Потапик нош в спину..

Потапик
нош в спину ВИА от Венеры Зариповой
https://www.9tv.co.il/item/32865

 Отправлено: 10.08.21 11:28. Заголовок: Лидия Виноградная оч..

Лидия Виноградная очень подробно всё расписала, интересно почитать. Только всё равно оценка за ленту у Линой математически не складывается. Если как она пишет, Линой по сравнению с квалификацией сделала чисто риск плюс 0,4 и ещё одно мастерство на 0,2, но тем не менее она же не сделала два мастерства на 0,7 и потеря минус 0,7 . Итого получается от квалификации надо отнять 0,8. И это ещё без сбавки от артистики за прерывание композиции. Её оценка должна была быть не выше 22,7. Как вы это объясните?

 Отправлено: 10.08.21 11:29. Заголовок: Android пишет: Очен..

Android пишет:

цитата:

Очень хочу увидеть на ЧМ Арину Аверину. В хорошей форме, уверенную и счастливую. И БЕЗ СЕСТРЫ в качестве соперницы. Пусть Дина отдохнет и лечит спину, наконец. Золота ЧМ она нагребла на всю оставшуюся жизнь. А Арина лучше выступает без сестры, на мой взгляд.

Без сестры очень хотелось бы увидеть Арино, но... её сделали тенью Дины и психику ей так испортили, что вряд ли она выступит.

А ведь у Арины (и до спины Дины) лучше антропофизические данные. Более выворотные бедра и нет завала на стопе. (Мы на Гран-При в Москве сидим всегда близко к ковру, а муж ещё и ходит общаться со знакомыми тренерами и хореографами... в общем близко видим многих спортсменов... а наметанный взгляд хореографа ))) видит телесные данные)

 Отправлено: 10.08.21 12:12. Заголовок: AnnaT пишет: но тем..

AnnaT пишет:

цитата:

но тем не менее она же не сделала два мастерства на 0,7 и потеря минус 0,7 .

Я это понимаю так, что за потерю со всем с ней связанным, было снято 0.7, из которых 0.5 за потерю с 1-3 шагами и ещё 0.2 за не выполненное при этом мастерство. О каких ещё 2 мастерствах на 0.7 Вы говорите? В какой момент?

 Отправлено: 10.08.21 12:45. Заголовок: Школьник пишет: Пос..

Школьник пишет:

цитата:

После рекламы Марина Николаева уже не выступала.

Почему не выступала? После рекламы она была

 Отправлено: 10.08.21 12:51. Заголовок: AnnaT пишет: тем не..

AnnaT пишет:

цитата:

тем не менее она же не сделала два мастерства на 0,7

Почему 0.7? Оно же у ней не оригинальное, первое на 0.3, второе на 0.2

пишет:

цитата:

было снято 0.7, из которых 0.5 за потерю с 1-3 шагами и ещё 0.2 за не выполненное при этом мастерство.

В правилах вроде же за возврат предмета с 1-2 шагами снимают 0.7

 Отправлено: 10.08.21 13:26. Заголовок: Анастасия7 пишет: В..

Анастасия7 пишет:

цитата:

В правилах вроде же за возврат предмета с 1-2 шагами снимают 0.7

В правилах если рядом 0.3, если 1-3 шага 0.5, если 4 и более, то 0.7.

 Отправлено: 10.08.21 13:28. Заголовок: Дамы,почему вы решил..

Дамы,почему вы решили что у Винер деменция?Специально посмотрела отрывки из ее интервью- ничего похожего на маразм и близко нет.Никуда она не уйдет,наверное найдет способ отомстить за провал на олимпиаде.Так или иначе,но ни одной израильской гимнастке успех Ашрам повторить неудастся.Винер постарается,увидите на ЧМ в Токио.

 Отправлено: 10.08.21 13:32. Заголовок: ирма пишет: увидите..

ирма пишет:

цитата:

увидите на ЧМ в Токио

только ЧМ не в Токио, а KITAKYUSHU

 Отправлено: 10.08.21 13:40. Заголовок: Riki это было в стар..

Riki это было в старых правилах.
-Потеря и возврат предмета
после 1–2 шагов - 0.70
-Потеря и возврат предмета
после 3 и более шагов: 1.00
-Потеря предмета за пределы
площадки, независимо от
расстояния: 1.00

 Отправлено: 10.08.21 13:45. Заголовок: Riki пишет: В прави..

Riki пишет:

цитата:

В правилах если рядом 0.3, если 1-3 шага 0.5, если 4 и более, то 0.7.

в последней редакции правил от 2018 г на сайте фиж, недавно еще были какие-то правки?

 Отправлено: 10.08.21 13:46. Заголовок: Как же достал уже эт..

Как же достал уже этот цирк с униженными и оскорбленными
Сегодня утром в группе ВК «Фигурное катание России» появился пост следующего содержания

цитата:

Наша группа участвует в акции поддержки Дины и Арины Авериных, размещая посты о них. Мы также хотим высказать мнение о том - чего следует добиваться в этой ситуации ОКР, Всероссийской Федерации Художественной Гимнастики и всему государству. Нужно добиваться для Дины Авериной второго олимпийского золота в многоборье. Это возможно по аналогии с вручением золота двум парам фигуристов на ОИ 2002. Тогда в связи со спорностью судейства было вручено второе золото паре Сале-Пеллетье помимо победивших Бережной-Сихарулидзе. Бережную-Сихарулидзе золота не лишали, поскольку их вины в спорном судействе не было. По аналогии с вручением золота двум парам фигуристов в 2002 году нынешняя ситуация в художественной гимнастике могла бы решиться таким же образом: 1. Линой Ашрам остается олимпийской чемпионкой. 2. Дине Авериной вручается вторая золотая медаль в связи со спорностью судейства. Две олимпийские чемпионки в этой спорной ситуации - вариант, который мог бы устроить как сторонников обоснованности победы Линой Ашрам, так и тех, кто считает, что должна была победить Дина Аверина.

Кнопка для голосования естественно одна - «Поддерживаю»

Так ещё через несколько часов появляется следующий пост

цитата:

В связи с введением в vk реакций на посты через кнопку "Нравится" в группе объявляется запрет непозитивных реакций. К постам разрешаются только реакции обычного лайка и восторга. За любые другие реакции подписчиков к постам будет бан на неделю с предложением удалить непозитивную реакцию - через отмену своего лайка под постом нажатием кнопки "Нравится". Если непозитивная реакция будет удалена подписчиком - бан снимается. Если непозитивная реакция не будет удалена подписчиком - срок его бана может быть продлен на месяц. В случае неоднократных непозитивных реакций подписчика на посты может применяться бан навсегда. Если непозитивная реакция применена неподписчиком - он банится навсегда, а разбанивается только в случае удаления своей непозитивной реакции.

Занавес

 Отправлено: 10.08.21 13:54. Заголовок: ирма пишет: Дамы,по..

ирма пишет:

цитата:

Дамы,почему вы решили что у Винер деменция?Специально посмотрела отрывки из ее интервью- ничего похожего на маразм и близко нет.

Я смотрела то, что она говорила в эфире Первого канала, она путала факты (ну или попросту врала), путала имена, фамилии звёзд поддержавших Авериных, резко перескакивала с одной темы на другую. Нет, я конечно не врач, поэтому ничего не утверждаю, но речь была странной…

 Отправлено: 10.08.21 13:58. Заголовок: Для тех, кто жаждал ..

Для тех, кто жаждал увидеть Кабаеву
https://www.instagram.com/tv/CSY-V-EApoE/?utm_medium=copy_link

 Отправлено: 10.08.21 14:17. Заголовок: Android пишет: На м..

Android пишет:

цитата:

На мой взгляд, авторы видео накидали Дине многовато AD по 0,2.

Да, и мне так показалось) Я вот ради интереса, чисто из любопытства посчитала DA в ленте Дины (именно у Дины, потому что про нее много разговоров, ну и самое главное для меня - видео ее ленты есть в отличном качестве на ютубе, и я могла замедлять видео ).
У меня вышло DA 8.1, я, конечно же, не эксперт, не судья, и считала упражнение первый раз, поэтому могу миллион раз ошибаться
Видео https://www.youtube.com/watch?v=HW3pTnXG8z0
на 0:16 в ловле нет критериев
на 0:25 так же нет критериев (база - перекат, без зрительного контакта/??? какой второй критерий, не вижу)
на 0:29 нет критериев (под ногой/в балансе, но баланс во время ловли неясен)
0:42 ??? ну могут и засчитать (но вообще перекат уже закончен, а баланс еще не зафиксирован)
0:46 нет критериев (без зрительного контроля/???)
0:58 нууу такое (на полу/без зрительного контроля???)
1:01 вишенка на торте)) 180 ротация? нуууу я бы не сказала, да и базы не вижу, 3 спирали не считаются базой(4-5)
1:05 нет критериев (ротация у Дины начинается после ловли, без зрительного контроля тоже нет)
1:11 тело не считала, но заметила, что тоже всего 3 спиральки
1:15 нет критериев (ну это уже не смешно )
1:27 нет критериев (опять сначала поймала, потом ушла в ротацию, без зрительного контроля тоже нет)
1:33 после музыки

Для чего я вообще это тут расписала? Ну, возможно, кому-то будет очень интересно, мне было, мне понравилоь разбирать И, конечно, не для того чтобы сказать - смотрите, какая Дина плохая, уверена, Дина - талант и все могла бы выполнить идеально, но я все больше убеждаюсь, что правила использовали, как бумажку - подтереть какашку И ответственность за ситуацию несут тренера и в первую (!) очередь сама ВИА, надо было снять со свой шеи бюджет Воронежа (Маринка разрешила ) и просто заглянуть в свое же детище))
Знаю, что многим это и так очевидно, но надеюсь кому-нибудь будет интересно

 Отправлено: 10.08.21 14:46. Заголовок: Анастасия7 пишет: в..

Анастасия7 пишет:

цитата:

в последней редакции правил от 2018 г на сайте фиж, недавно еще были какие-то правки?

Да, Вы правы, сбавка за потерю с 1-2 шагами 0.7, новую редакцию не смотрела.

Похоже, что и Кабаева новую редакцию не смотрела, решив, что снимать за потерю должны были 1 бал

 Отправлено: 10.08.21 14:51. Заголовок: gymnastcanata пишет:..

gymnastcanata пишет:

цитата:

Для тех, кто жаждал увидеть Кабаеву https://www.instagram.com/tv/CSY-V-EApoE/?utm_medium=copy_link

Ну вот, а как теперь развидеть?
Когда человек такого масштаба на ведущем канале в прайм-тайм, говорит это, так чего можно ждать от простого болельщика, питающегося информацией из ящика?

 Отправлено: 10.08.21 14:55. Заголовок: Интересно, сколько с..

Интересно, сколько средств потрачено на презентацию Кабаевой 🤔 Явно не в обеденный перерыв на работе комментировала 😉

 Отправлено: 10.08.21 14:56. Заголовок: Riki пишет: Похоже,..

Riki пишет:

цитата:

Похоже, что и Кабаева новую редакцию не смотрела, решив, что снимать за потерю должны были 1 бал

У меня в топе все еще "с потерей невозможно стать чемпионой"

 Отправлено: 10.08.21 14:58. Заголовок: Четырёхкратная чемпи..

Венера Зарипова: «Тренер Ашрам чутко уловила изменения художественной гимнастики и сознательно готовила ее под новые правила»
08:40
...
«Можно счесть справедливыми утверждения некоторых экспертов, считающих, что у Ашрам нет настоящей школы художественной гимнастики, она не такая растянутая, гибкая. Но сегодняшняя художественная гимнастика — это совершенно новая художественная гимнастика. Она ближе к акробатике. В гимнастике с 2016 года ввели иные системы оценки выступлений. Если раньше особо ценилась грация, изящество, то сегодня упор делается на сложность исполнения. Тренер Ашрам Айлет Зусман чутко уловила изменения и сознательно готовила подопечную под новые правила, под сложность исполнения. Программа Ашрам — невероятно сложная с точки зрения прыжковой техники. Плюс вдохновение, которое явно испытала в Токио израильская гимнастка», — приводит слова Зариповой Девятый канал.
...

Четырёхкратная чемпионка СССР Венера Зарипова объяснила, почему Аверина проиграла Ашрам на ОИ-2020 в Токио
Батырбек Хадарцев
10.08.2021
10:20

Венера Зарипова, первая знаменитая ученица Ирины Винер, четырёхкратная чемпионка СССР по художественной гимнастике, последние 30 лет проживающая в Израиле, объяснила причины поражения россиянки Дины Авериной на Олимпиаде в Токио.

«Тут сыграли введенные в 2016 году правила. С учетом оценки сложности выступления падение ленты, что допустила Линой, снижает оценку на 0.7–1.00 бал. Раньше, по прежним правилам, падение автоматически выбивало человека из гонки за медали. Нынче не так, новые правила заточены под как можно более высокий уровень конкурентности.

Сейчас правила в гимнастике очень четко распределены. Мы в своё время были воспитаны на чистой художественной гимнастике: хореография, «школа», чистые стопы, колени, руки, база работы с предметом, все красиво, стройно. После введения новой системы оценок слишком многое стало зависеть от так называемого D3-D4: это риски и мастерство. В выступлении стали оценивать в основном акробатику. Это сплав, после которого художественная гимнастика со своей школой отошла на второй план. Многое стало оцениваться по рискам.

Раньше потеря стоила дорого, но сейчас её можно отыграть и выиграть, если на D3 у тебя больше, чем у остальных. Действующие правила D3 написаны, будто под Линой Ашрам. Даже с потерей ленты она это все восполнила на D3 и D4. Чисто психологически Линой Ашрам было легче. После потери снаряда она собралась, вышла и сделала остальные три вида стабильно и без потерь, что сыграло в конечном счёте немаловажную роль», — сказала Зарипова в интервью сайту «9 канал».

Аверина уступила занявшей первое место Линой Ашрам из Израиля 0,15 балла, хотя прошла программу без видимых сбоев, в то время как израильтянка потеряла предмет в последнем виде.
______

Сказав "А", ВИА продолжит алфавит, будет муссировать тему судейства далее, она по зодиаку Лев, и фамилия у нее ВИНЕР-победитель (недавно увидела двойную "n" на ее спортивной куртке, всегда была одна "n").

 Отправлено: 10.08.21 14:59. Заголовок: Насчёт сбавок у Лино..

Насчёт сбавок у Линой. Она же потеряла на мастерстве - высокий выброс 0,3 и потом шла ловля на 0,4. В квалификации ей так и засчитали, а в финале из-за потери нет. Поэтому и считают минус 0,7 потеря 1-2 шага и минус 0,7 два не сделанных мастерства. Она правда в финалах риск в начале поймала по-другому, плюсом 0,3. Но всё равно сумма 23,3 за финал не получается. Максимум 22,7.

 Отправлено: 10.08.21 15:06. Заголовок: «Израиль не имеет ни..

«Израиль не имеет никакого политического веса в спорте»: Лахтер ответил Винер и Тарасовой на обвинения в заговоре
10 августа 12:23

Скандал в художественной гимнастике не угасает.

Известный футбольный агент Деннис Лахтер, который в настоящий момент находится в Израиле, рассказал Legalbet, как в стране отреагировали на золото Олимпийских игр в художественной гимнастике.

«Считаю, что инцидент с золотой медалью в художественной гимнастике, который, по мнению российской стороны, была «украдена» у Дины Авериной, высосан из пальца. Делать из этого международный скандал смешно. Обратите внимание, какое количество медалей завоевали российские атлеты. Сколько было разговоров о том, что россиян не стоит допускать на Олимпиаду, ведь в некоторых видах наши медали стали откровенной сенсацией. Стоит ли уподобляться тем, кто не научился проигрывать и ищет причину поражений в ком угодно, но только не в себе.

Мы всё время говорим, что спорт вне политики, тогда как это утверждение давно стало рудиментом. Спорт был, есть и всегда будет частью политических игр. В кучу собрали всё. И то, что Ирина Винер-Усманова израильтянка, у неё есть гражданство, что она открывала в Израиле гимнастические школы, что России решили щёлкнуть по носу, в том виде спорта, в котором нам десятилетия не было равных... Каким образом всё это могло повлиять на результат?

Понимаю, что и Ирина Винер-Усманова, и великий тренер по фигурному катанию Татьяна Тарасова, которая кричит, что «судьи — бандиты, что это просто позор», женщины в возрасте, в котором любые несоответствия собственной картины мира и планов на гарантированное золото воспринимаются особенно болезненно.

Позор — это реакция неадекватных людей, горлопанящих в массовой истерии, которые не понимают о чём идёт речь, не разбираются, как и абсолютное большинство в художественной гимнастике, а лишь пытаются набрать вистов на очередном хайпе. Собчак, Милонов, Белковский высказываются… Где вы и где художественная гимнастика? Это просто очередная модная тема, на которой можно поймать хайп. Даром сейчас, это самая обсуждаемая тема последних дней в России и Израиле.

Для Израиля же это большой праздник. У Израиля на Олимпиаде в Токио два золота. Для страны с размером Южного Бутова (правда? школьник), это колоссальный успех. Израиль по сравнению с Россией не имеет никакого политического веса в спорте. И профессиональный спорт в Израиле — это «пионер в коротких штанишках», — сказал Лахтер.

Ашрам сенсационно стала олимпийской чемпионкой в индивидуальном многоборье на Олимпиаде-2020. Россиянка Дина Аверина взяла серебро, уступив сопернице всего 0,15 балла.

 Отправлено: 10.08.21 15:13. Заголовок: gymnastcanata письме..

gymnastcanata письменная версия к вашему Посту.

Алина Кабаева впервые за долгое время появилась на публике
10 августа 2021, 11:50
Мариана Панкина

После ухода из большого спорта олимпийская чемпионка по художественной гимнастике Алина Кабаева на время исчезла с радаров, занявшись политикой и благотворительностью, а затем возглавив совет директоров холдинга "Национальная Медиа Группа". Однако на днях она напомнила о себе. Спортсменка не смогла оставить без внимания скандал, разгоревшийся в предпоследний день Олимпийских игр в Токио, когда российской гимнастке Дине Авериной незаслуженно, по мнению многих, присудили второе, а не первое место. Кабаева поделилась своим мнением в газете "Спорт-Экспресс".

Вчера же она впервые за долгое время появилась на телевидении — Алина стала гостьей программы "60 минут" на канале "Россия 1". ...

Выступая в эфире, Алина еще раз отметила, что Дина Аверина заслуживала победу, и сказала, что судейство было несправедливым.

То, что произошло сейчас в мировой художественной гимнастике на Олимпийских играх в Токио, конечно, вопиющий случай. Дина Аверина выступала прекрасно, она все четыре вида сделала отлично. Она хорошо выполнила элементы, идеально работала с предметом, ничего не уронила, как ее соперница из Израиля.

Да, та хорошая гимнастка, хорошо выступила, но сделала грубейшую ошибку, за которую ей должны были снять балл, а сняли 0,7. С такой ошибкой не выигрывают Олимпийские игры. И когда Дина Аверина завершила свой последний вид с лентой, выполнив все ошибок, ей выставляли оценку шесть минут. Хотя в нашем виде спорта, если ты делаешь все хорошо, можно подождать минуту-две!

О чем это говорит? О том, что судьи не хотели, чтобы Аверина победила израильскую гимнастку. Вы знаете, многие виды спорта оценивают судьи из стран НАТО, и там наши спортсмены выигрывают. Поэтому, мне кажется, этот вопрос неуместен. Просто есть люди порядочные и не очень, — сказала она.