Отправлено: 26.12.20 23:24. Заголовок: 2021.07.23-08.08 XXXII Olympiad TOKYO (JPN) ОБСУЖДЕНИЯ 6

2021.07.23-08.08 XXXII Olympiad TOKYO (JPN) ОБСУЖДЕНИЯ 6



точное время +6ч

Ура! Наконец-то выложили видео!!!

Individual AA
https://olympics.com/tokyo-2020/en/replay/35d2bc12-3973-421f-ae75-4342f3699cf8/individual-all-around

Individual AA - Final
https://olympics.com/tokyo-2020/en/replay/e2d7e6a4-7cc7-4243-9cc7-66dfdf54c276/individual-all-around-final

Group AA
https://olympics.com/tokyo-2020/en/replay/2ebe3481-2453-4673-8848-5866213aecb7/group-all-around-final

 Отправлено: 01.09.21 12:58. Заголовок: Девушкам-близнецам п..

Девушкам-близнецам пора учиться. И наполнять не детские ужЕ головы критическим мышлением вместо бабушкиных сказок(((

 Отправлено: 01.09.21 13:24. Заголовок: alicja, +100 :sm36:..

alicja, +100 . Именно!
Не выиграла олимпийское золото уникальная Яна Кудрявцева, хотя такие гимнастки рождаются раз в несколько десятков лет. Не доехала до Олимпиады талантливейшая Солдатова. Так сложилась жизнь.
Поэтому не делаю часть элементов или же - в пределах возможностей, не имея идеального выступления, сложно говорить о золоте. Яна - даже с ошибкой это был космос, недосягаемый для остальных. Не урони она булаву, речи бы не шло о близком соперничестве кого-либо с ней!
Приучили и самих девочек и зрителей, что если не разбросает предметы в нескольких видах или не ошибется крупно на элементе - получит золото. Остальным (нероссиянкам) было так: "сделаешь все сложно, чисто, идеально, чтобы комар носа не подточил - возможно, бронзу возьмешь".
Не знаю, какая именно травма у Дины, но выступить на Играх и получить серебро - прекрасно! Кто скажет, что имена Бессоновой, Черкашиной, Дмитриевой не вписаны в историю гимнастики? Что ими не восхищаются тысячи поклонников? Записи их выступлений просматривают больше людей, чем у иных олимпийских чемпионок.
Наверное, стоит посмотреть на свои достижения с более позитивной стороны

 Отправлено: 01.09.21 13:48. Заголовок: shula пишет: но поч..

shula пишет:

цитата:

но почему так много людей вдруг резко стали табаки?

Табаки, просите, был подхалим сильного.
Мы же не подхалимничаем, а злимся на Винер, которая много-много-много лет плевала в колодец, изменяя правила под своих гимнасток, проталкивая только тех девочек, кого считала нужным, указывая судьям на первенствах России какие оценки надо ставить топовым гимнасткам, выжимая этих гимнасток до состояния, когда они ревут от любой неудачи, позволяя им побеждать с завязанными узлами и потерями предметов, и многими другими действиями. А теперь Великая вдруг попила воды и злится, что вкус не тот, который она ожидала.
Или вы думете, болельщики идиоты и не видели, как на первенстве России оценки носили на утверждение Винер перед тем как их показывали публике?

shula пишет:

цитата:

В израиле 2м номером была назначена дочка тренера и ничего ее с этой позиции не сдвинуло. Даже год пропущенный из за травмы.

В России первым номером была назначена не дочка тренера, но ее также ничего оттуда не сдвинуло. Ни сильнейшая травма, после которой девушка явно не до конца восстановилась, ни душевное состояние, когда девушка еле сдерживает слезы после любого промаха. И да, первые номера российской сборной в чемпионате России также не участвовали. Им просто записали в результат их оценки с московского Гран-При. А на чемпионате России бегали согласовывали оценки других гимнасток, чтобы вдруг не оказались выше.

Gold пишет:

цитата:

на моменте где Дина говорит, что они борются за справедливость, чтобы российских гимнасток хорошо судили

Очень печально. Они так ничего и не поняли. И судя по всему и не поймут.

Основная проблема в том, что борьба завершилась. Десять (!!!!) баллов субъективной и неоспоримой оценки за артистизм будут надежным механизмом расставления гимнасток именно в том порядке, в котором будет угодно матери российской ХГ. Как минимум до Парижа 2024.

 Отправлено: 01.09.21 16:08. Заголовок: Poppins пишет: Деся..

Poppins пишет:

цитата:

Десять (!!!!) баллов субъективной и неоспоримой оценки за артистизм будут надежным механизмом расставления гимнасток именно в том порядке, в котором будет угодно

мне тут подумалось о другом - что нормальной, современной музыки мы от россиянок так и не услышим. все пойдет по новому кругу: классика, народная, цыганочка и еще какая-то музыка из прошлого века. ведь только под них можно выполнять упражнения с невероятным артистизмом, собрав бровки домиком или тряся головой между элементами под народную.)) а все остальные с современной музыкой будут выглядеть блекло и серо, ибо выражать там нечего остается надеятся, что судьи будут адекватны в своих оценках. но да, пока как-то боязно за сам артистизм.

 Отправлено: 01.09.21 16:41. Заголовок: Krumkach пишет: Кто..

Krumkach пишет:

цитата:

Кто скажет, что имена Бессоновой, Черкашиной, Дмитриевой не вписаны в историю гимнастики? Что ими не восхищаются тысячи поклонников? Записи их выступлений просматривают больше людей, чем у иных олимпийских чемпионок.

Это 3 мои самые любимые гимнастки плюс Солдатова

 Отправлено: 01.09.21 16:54. Заголовок: Riki пишет: Это 3 м..

Riki пишет:

цитата:

Это 3 мои самые любимые гимнастки плюс Солдатова

Riki, еще добавлю Кудрявцеву, Селезневу и Максименко
Скрытый текст

ухожу в сторону от темы сестер , сорри

 Отправлено: 01.09.21 17:46. Заголовок: Poppins пишет: Деся..

Poppins пишет:

цитата:

Десять (!!!!) баллов субъективной и неоспоримой оценки за артистизм будут надежным механизмом расставления гимнасток именно в том порядке, в котором будет угодно матери российской ХГ. Как минимум до Парижа 2024.

Где вы это взяли? Артистизм оценивается максимум в 5. У вас новые правила на руках? Я видела проект только с 5.

 Отправлено: 01.09.21 18:16. Заголовок: Krumkach пишет: Кто..

Krumkach пишет:

цитата:

Кто скажет, что имена Бессоновой, Черкашиной, Дмитриевой не вписаны в историю гимнастики? Что ими не восхищаются тысячи поклонников? Записи их выступлений просматривают больше людей, чем у иных олимпийских чемпионок. Наверное, стоит посмотреть на свои достижения с более позитивной стороны

+1000

 Отправлено: 01.09.21 18:19. Заголовок: Из статьи: Арина: П..

Из статьи:

цитата:

Арина: Потом наконец-таки выучить английский язык. И пойти учиться на экономический.

Успеха девочкам! Очень зрелое решение!
Скрытый текст

(и да, инглишь знать надо было и раньше, а то как-то скромненько на конференции после ОИ)

 Отправлено: 01.09.21 18:44. Заголовок: Gold пишет: они там..

Gold пишет:

цитата:

они там все давно оторвались от реальности и живут в полной уверенности, что все должно быть только так и никак иначе. Какая там Инна Жукова, которую столько лет возили лицом под столу и засовывали под вечно лажавшую Капранову. Какая там Бессонова, которую всю карьеру унижали оценками. Какие там испанские групповички, которые в рио плакали от обиды. Им так и надо, их так и должны судить, а российских гимнасток должны судить хорошо, чтобы только они всегда были первыми и вторыми.

Золотые слова

Poppins пишет:

цитата:

Десять (!!!!) баллов субъективной и неоспоримой оценки за артистизм будут надежным механизмом расставления гимнасток именно в том порядке, в котором будет угодно матери российской ХГ. Как минимум до Парижа 2024.

Мдя... Эти баллы артистизма теперь как дышло - куда повернул так и вышло.

Фан-фан пишет:

цитата:

Я видела проект только с 5.

на инглише новые правила уже на сайте ФИЖ с 10 по артистике - https://www.gymnastics.sport/publicdir/rules/files/en_RG%20CoP%202022-2024.pdf (https://www.gymnastics.sport/site/rules/#5)

Уже даже будет вебинар по этим правилам 6 сентября - https://www.sportvokrug.ru/sports/rg/event/8399/news/

 Отправлено: 01.09.21 19:21. Заголовок: Фан-фан пишет: Где ..

Фан-фан пишет:

цитата:

Где вы это взяли? Артистизм оценивается максимум в 5. У вас новые правила на руках? Я видела проект только с 5.

Вы, вероятно, старый черновик видели.
Вот официальные правила нового цикла, на официальном сайте международной федерации гимнастики:
https://www.gymnastics.sport/publicdir/rules/files/en_RG%20CoP%202022-2024.pdf

Да и не столь важно, пять их или десять. Важно, что это субъективная и неоспоримая оценка. Там в первой же строчке раздела Артистизм пишется, что судьи будут оценивать эстетическую составляющую упражнения. А эстетика это понятие ну о-о-о-о-очень растяжимое.

 Отправлено: 02.09.21 01:20. Заголовок: https://sport24.ru/n..

https://sport24.ru/news/other/2021-09-01-ubyu-bystro-na-trenirovku-izvergi-dolgo-muchat-budete-kak-viner-usmanova-ubedila-averinykh-prodolzhit-karyeru




https://sport24.ru/news/other/2021-09-01-dina-averina-gotovitsya-k-chempionatu-mira-po-khudozhestvennoy-gimnastike

 Отправлено: 02.09.21 02:22. Заголовок: Заложницы тщеславия ..

Заложницы тщеславия Винер

 Отправлено: 02.09.21 07:54. Заголовок: ,,Курица мокрая’’- д..

,,Курица мокрая’’- диалог старшего тренера и лидера сборной 🙈 ,, Не сдохнешь’’ и ,,полное г….’’, думаю, тоже употреблялось. Предела, похоже, нет, раньше переживала, болела за гимнасток России, но всё происходящее после этих олимпийских игр привело к безразличию. Не читаю, не смотрю, не слушаю, спасибо форумчанам за выдержки из этого хлама, остаюсь в курсе .

 Отправлено: 02.09.21 08:37. Заголовок: Крепостное право нап..

Крепостное право напоминает

 Отправлено: 02.09.21 11:51. Заголовок: Poppins пишет: Очен..

Poppins пишет:

цитата:

Очень печально. Они так ничего и не поняли. И судя по всему и не поймут. Основная проблема в том, что борьба завершилась. Десять (!!!!) баллов субъективной и неоспоримой оценки за артистизм будут надежным механизмом расставления гимнасток именно в том порядке, в котором будет угодно матери российской ХГ. Как минимум до Парижа 2024.

Да, возможно. Но этот механизм также может работать и в другую сторону. Дело ведь не в оценке как таковой, а в том, кто ее ставит. По моим воспоминаниям самое безобразное судейство было в 2000-х, когда Винер прибрала к рукам хг и шугала судей. Невозможно представить, чтобы люди в здравом уме оценивали те выступления так высоко. Я всё вспоминаю Жукову, которую втаптывали под Капранову. Вы помните чемпионат мира 2007? Капранова потеряла обруч и бежала за ним по площадке, потеряла булаву, далеко выбросила скакалку и заступила за красную линию и она осталась третьей. В Пекине она упала на руки в турляне, потеряла булаву, завалила балансы и она уступила Бессоновой меньше двух десятых. Я не верю, что люди в здравом уме и твердой памяти делали это все по доброй воле. Я верю, что некоторые делали это по причине свой гнилостности и продажности, а прочие из чувства страха.
Давайте посмотрим, что будет. Как бы это не обернулось тем же, чем обернулась открытая оценка D.
Винер собирается ехать в Марбелью, но это ерунда. В постковидном мире держать судей в кулаке сложнее, ведь нет такого потока соревнований, да и хватка уже не та. И не забывайте, что поколения тоже меняются и спорт сейчас в кризисе. Один из главных вопросов спорта в том, что спортсмен человек, а не цирковой медведь, которого морят голодом и подвергают истязаниям, чтобы люди на него посмотрели за деньги. думаю, что это будет влиять на стандарты в спорте. Нужно ли терпеть унижения ради результата, нужно ли наступать на свое человеческое достоинство ради медали, нужно ли наступать на себя, чтобы развлекать зрителей. Я уж не говорю о тех методах, что показаны в фильме "за пределом". То поколение, которое судило Кабаеву и Капранову состояло из суровых женщин с сизыми лицами без намека на человеческие эмоции. Новое поколение вряд ли будет приходить в восторг от методик ВИА и вряд ли будет разделять её взгляды.
после олимпиады много шерили эпизоды из "за пределом". 98% комментариев, а их было много, в глубоком недоумении чего ради это всё. Только единицы пишут, что это спорт, так быть должно, пусть терпят. Но большинство не понимает зачем такой спорт, ради которого нужно унижать и топтать чувство собственного достоинства.

 Отправлено: 02.09.21 12:11. Заголовок: Всех с началом осени..

Всех с началом осени, друзья!
click here

После посмотреть этого видео надежда на адекват ВИА стремительно уменьшается.
Можно уже оставить сестер Аверины в покое? Можно дать взрослым девушкам свободу, возможность жить полноценной жизнью, учиться и развиваться, а не надрываться 10 часов в зале, гробить остатки своего здоровья и нервной системы?
Разве ВИА не видит, что Дина вся в травмах? А Арина уже подзадолбалась порядком от ХГ?
Почему бы не отпустить девушек, сказать им спасибо за труд и спортивные достижения?
Что мешает - эго ВИА, желание взять реванш на ЧМ и доказать миру, что нас-таки "за судили " на ОИ?
Мне грустно от таких интервью. Подтверждается бесчеловечное отношение к спортсменам, воспринимых как машину по производству золотых медалей.

 Отправлено: 02.09.21 12:34. Заголовок: Я уверенна, что всё ..

Я уверенна, что всё это PR ход.
Походят девочки в зал, пофотографируются, а на ГП поедут молодые.
Так Загитова в 2020 на зарплате сборной России сидела, и до сих пор бесплатно Хрустальным льдом пользуется.
Уже есть списки участниц? Ведь заранее списки публикуют?!

 Отправлено: 02.09.21 12:45. Заголовок: Ну Винер, конечно, у..

Ну Винер, конечно, уже совсем печально слушать, мягко говоря.
Зная ее методы, можно только с ужасом представлять, что на самом деле услышали девочки вместо "мокрая курица".
А отправить Дину с ее спиной тренироваться на ЧМ(!!!) вообще, я считаю, преступление. Кто знает, какие методы влияния и воздействия ВИА применила? Не удивлюсь, если доходило до угроз/шантажа...а ведь речь идет о здоровье человека, или она не успокоится, пока Дина не станет инвалидом?! И все это только ради того, чтобы что-то там кому-то доказать..
Очень сильно сомневаюсь, что девочки могли по своему желанию уйти, и остаться - это их выбор.

Скрытый текст

С нетерпением жду конца эпохи Винер, как и конца любой системы, где человека используют, как расходный материал

 Отправлено: 02.09.21 12:46. Заголовок: Rgymnastmom пишет: ..

Rgymnastmom пишет:

цитата:

Я уверенна, что всё это PR ход.

Очень хочется, чтобы это было так, если все это действительно подобный ход, я только порадуюсь.

 Отправлено: 02.09.21 12:48. Заголовок: Android Она не изме..

Android
Она не изменится и ее риторика тоже. Она даже горда тем, что Линой завалили оскорблениями. Наверное и оскорблениям Виноградной тоже гордится как великим достоянием. Тем больше пропасть между современностью и средневековьем ВИА.

 Отправлено: 02.09.21 13:22. Заголовок: Уверена, что трениро..

Уверена, что тренироваться они не будут. Им это просто уже не нужно. Желаю Дине и Арине влюбиться побыстрее и этим заполнить свою жизнь

 Отправлено: 02.09.21 13:25. Заголовок: EvgeniiaSp пишет: А..

EvgeniiaSp пишет:

цитата:

А отправить Дину с ее спиной тренироваться на ЧМ(!!!) вообще, я считаю, преступление. Кто знает, какие методы влияния и воздействия ВИА применила?

Чисто моё мнение - я бы, если всё-таки будет Дина на ЧМ, - не отправляла бы на этот ЧМ первых номеров сборных других стран. Пусть бы ехали только вторые. Тем более, что не понятно будет ли адекватным судейство, или стало много запутанных судей (как, к примеру, мне показалось, что узбекская судья с ОИ).
Наверное, тогда бы Дина не поехала и занялась спиной...
Раз такое безумие продолжается

 Отправлено: 02.09.21 13:33. Заголовок: gymnastcanata пишет:..

gymnastcanata пишет:

цитата:

Крепостное право напоминает

Именно.
Мне вообще страшно стало даже от передачи с названием "Малышки на миллион".
Скрытый текст

Ну, это ж название фильм со страшно трагической концовки, где девушку боксёра парализовало и тренер, в конце фильма, помогает ей уйти... Интересно, кто из журналистов додумался до такого названия передачи? Со спиной Дины так и всплывают очень печальные ассоциации...

А после этого выступления, состоящего из бульварного арго... Реально - крепостное право.

 Отправлено: 02.09.21 14:31. Заголовок: alicja пишет: Чисто..

alicja пишет:

цитата:

Чисто моё мнение - я бы, если всё-таки будет Дина на ЧМ, - не отправляла бы на этот ЧМ первых номеров сборных других стран. Пусть бы ехали только вторые. Тем более, что не понятно будет ли адекватным судейство

А мне кажется, что ИА устремит все свой силы и средства на то, чтобы Дина и Арина поехали в октябре на ЧМ, договорится со всем миром, чтобы они были первыми, а по достижении желаемого результата отпустит их с миром. Дине может дать 1 или 2 вида, 3 или 2 Лале и 4 Арине. Сделает их всех ЧМ, потешат этим все своё эго и успокоятся. ЧМ ведь командный, так что хороший шанс позолотить всем ручку, и Авериным, и команде .

 Отправлено: 02.09.21 14:54. Заголовок: Riki пишет: Дине мо..

Riki пишет:

цитата:

Дине может дать 1 или 2 вида, 3 или 2 Лале и 4 Арине.

Я так мечтаю наконец увидеть Селезневу и Трубникову на значимых стартах! Гузенкову...и еще нескольких талантливых ярких девушек, которые достойны большего, чем превращаться в вечных запасных.

 Отправлено: 02.09.21 15:01. Заголовок: Riki пишет: по дост..

Riki пишет:

цитата:

по достижении желаемого результата отпустит их с миром.

пусть так...
но и пусть соревнуются со вторыми номерами сборных: и вторым номерам развитие, и судьи не куплены и не раздавлены...

 Отправлено: 02.09.21 16:06. Заголовок: Селезнева разве еще ..

Селезнева разве еще активно тренируется?
Или тоже напоследок на чм?

 Отправлено: 02.09.21 16:12. Заголовок: shula пишет: Селезн..

shula пишет:

цитата:

Селезнева разве еще активно тренируется? Или тоже напоследок на чм?

У Селезнёвой медовый месяц.
А вот на ЧМ мне бы её очень хотелось увидеть . Как впрочем и в следующем олимпийском цикле, мне кажется правила для неё .

 Отправлено: 02.09.21 18:05. Заголовок: Какой ужас... Ужасно..

Какой ужас... Ужасно абсолютно каждое слово!
КАк мне жаль гимнасток России..
Они могут уходить...