Пост N: 546
Зарегистрирован: 02.07.20
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.09.21 08:24. Заголовок: Мне кажется, проблем..
Мне кажется, проблема ВИА в уверенности, что всё можно купить, к сожалению, это успешно получалось. Но, произошёл сбой, и мы наблюдаем сериал, который я, например, не хотела бы видеть. Но, процесс запущен, всё срежиссировано, кому-то это нравится, кому-то нет. Ждём чемпионат Мира.
Очень любопытно, как пойдёт там развитие всего этого. Конечно, прежде всего, будет зависеть от выступления девочек, как россиянок, так и не россиянок, кто будет валять, кто не будет. А дальше алгоритмы могут быть различными, в зависимости от судейского состава, а он видимо будет тем же. Как раздутая истерия скажется на результатах? В плюс россиянкам или наоборот в минус? Интрига
Отправлено: 22.09.21 13:21. Заголовок: Короче, с отставкой ..
Короче, с отставкой Кузьминой ВИА промахнулась Той 68 лет, авторитет и уважение после ОИ у неё выросли, теперь ещё - жертва! Скрытый текст
Телезомби российских в расчёт можно не брать) От них в этом мире ничего не зависит. Они сами зависимы.
Старость себе Кузьмина точно обеспечила и материально, и морально. Удар этот перенесёт. А в историю войдёт с хорошей репутацией. Чего не скажешь о ВИА. Дряхлеет красивая и не бесталанная женщина на глазах((( во всех смыслах дряхлеет. И на ближайшие пару межолимпийских циклов кинула всех российских гимнасток, оставила без обеспеченной прежде поддержки техкома и со шлейфом обид судей Права была Мимимимиша, здешняя участница ОИ в Токио и живая свидетельница скандала #Авериныхзасудили - всем амбициозным мамочкам России надо забирать дочек из ХГ и идти в другие виды спорта искать успех
Отправлено: 22.09.21 14:33. Заголовок: У меня до их пор не ..
У меня до их пор не складывается окончательное мнение о ВИА и ее мотивации в этом скандале. Сначала мне казалось, что она все прекрасно осознает, но иногда я начинаю думать, что она действительно верит в заговор и т.д. Может, она решила, что Кузьмина "отбилась от рук", и лучше не иметь сейчас своего представителя в техкоме, чтобы, если что, можно было и дальше гнуть линию про "засудили"? Типа нет своего человека в техкоме - защищать от заговора русофобов обделенную Россию-матушку некому. И в любом случае можно будет повернуть ситуацию в свою пользу, побеждают россиянки - "смотрите, какие мы молодцы, в призах даже без своего человека в техкоме, а на ОИ нас обидели Кузьмина и заговорщики", проигрывают - "нас засудили, у нас же нет своего человека в техкоме".
EvgeniiaSp, ИА умная женщина, она все понимает, свои промахи видит и проанализировала, я надеюсь, но ее Культ в стране так велик, что признать свои промахи в подготовке она не могла прилюдно, поэтому выбрала позицию, что лучший способ защиты - нападение. У нее не было другого выхода, как выставить все "заговором".
О тех, кто кричит "Караул! Засудили!", не отличая аттитюд от планше, не разбираясь ни в этом виде спорта, ни в его правилах. В общем, о вчерашних вирусологах и иммунологах, которые за один день переквалифицирофвались в специалистов по художественной гимнастике.
РИНА пишет:
цитата:
ИА умная женщина, она все понимает, свои промахи видит и проанализировала
Привести своих спортсменок к главному старту жизни физически искалеченой и в ужасном психологическом состоянии, это не самое умное решение. А судя по лицу Лалы после неудачных выходов, выводов ВИА не сделала.
Пост N: 373
Зарегистрирован: 31.08.19
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.09.21 17:48. Заголовок: ой, как много я проп..
ой, как много я пропустила
Кузьмину убрали? Вот так поворот, я думала, что это просто взброс, пустые угрозы. Кто в итоге на ЧМ то будет? Народ небось все еще отдыхает, отходит от 5 лет труда. Новая Олимпиада вот-вот в феврале - новые скандалы и про Авериных(вообще про существование х/г) моментально забудут.
Видела Мамун в Челябинске в качестве журналистки на ф/к(где она и где коньки?, Траньков понятно, но Марго ведь явно "поставили сверху", ей минимум ускоренный курс правил нужно пройти и наработать глаз на обороты, заходы на прыжки, а это не за 1 месяц приходит...), все, человек при деле. Крайняя ОЧ от России по факту.
Станислав Поздняков считает, что судейская система должна эволюционировать
МОСКВА, 23 сентября. /ТАСС/. Эксперты, привлеченные Олимпийским комитетом России (ОКР), имеют существенное расхождение с позицией Международной федерации гимнастики (FIG) по оценкам, полученным россиянкой Диной Авериной и израильтянкой Линой Ашрам в соревнованиях по художественной гимнастике в личном многоборье на Олимпийских играх в Токио. Об этом журналистам заявил президент ОКР Станислав Поздняков.
Судейский скандал в художественной гимнастике разгорелся после победы израильской спортсменки Линой Ашрам в индивидуальном многоборье на Играх в Токио. Российская сторона не согласилась с результатами соревнований, по мнению национальной федерации, победу должна была одержать Дина Аверина. В международную федерацию был подан протест, по итогам проверки судейства олимпийского турнира ошибок или признаков предвзятости выявлено не было.
"Это проблема с объективными судейскими оценками, со своей стороны делегация ОКР подала протест в ночь после проведения соревнований. Нами была четко озвучена позиция, чтобы было открытое разбирательство вопроса, мы хотели получить протоколы судейских записок. Несмотря на то что мы формально были удовлетворены этим ответом, запросили конкретику. В настоящий момент получили письмо от международной федерации, что судейство было справедливым, формально визуального или физического доказательства этого факта мы не получили. Нам было важно получить не оценку, а материалы, на основании которых эта оценка давалась, чтобы эксперты, привлеченные нами, дали свою оценку", - отметил Поздняков.
"Насколько мы понимаем, есть существенное расхождение позиции по данной оценке. Это должна быть оценка от экспертов художественной гимнастики. ОКР находится в контакте со всеми, чтобы сформировать свою позицию по данному вопросу, хотелось бы верить, что здравый смысл возобладает, наши и независимые юристы в ожидании документов от федерации. При возникновении подобных ситуаций судейская система должна эволюционировать, в международной федерации, довольно крупной, полно специалистов, которые могли бы выстроить прозрачную систему", - добавил президент ОКР.
Россиянки на Олимпиаде также уступили в борьбе за первое место в командных соревнованиях, олимпийскими чемпионками стали гимнастки из Болгарии.
Президент Олимпийского комитета России привел в пример фехтование
МОСКВА, 23 сентября. /ТАСС/. Судейство в художественной гимнастике нужно сделать максимально объективным, поэтому есть смысл разрешить судьям смотреть видеоповторы перед выставлением оценок в спорных моментах. Такое мнение журналистам высказал президент Олимпийского комитета России (ОКР) Станислав Поздняков.
"В фехтовании по инициативе Алишера Усманова (президента Международной федерации фехтования - прим. ТАСС) есть повторы спорных моментов, - сказал Поздняков. - Подобные вещи можно было бы сделать и в художественной, спортивной гимнастике, и в фигурном катании. Это повысило бы визуализацию всей телекартинки".
Судейский скандал в художественной гимнастике разгорелся после победы израильской спортсменки Линой Ашрам в индивидуальном многоборье на Играх в Токио. Российская сторона не согласилась с результатами соревнований, по мнению национальной федерации победу должна была одержать Дина Аверина. В международную федерацию был подан протест, по итогам проверки судейства олимпийского турнира ошибок или признаков предвзятости выявлено не было.
Отправлено: 23.09.21 22:41. Заголовок: МОСКВА, 23 сентября...
цитата:
МОСКВА, 23 сентября. /ТАСС/. Судейство в художественной гимнастике нужно сделать максимально объективным, поэтому есть смысл разрешить судьям смотреть видеоповторы перед выставлением оценок в спорных моментах. Такое мнение журналистам высказал президент Олимпийского комитета России (ОКР) Станислав Поздняков.
Потрясающе! А чем же по мнению Позднякова занимались 6 минут судьи? Именно просмотром видеоповтора!
ИА умная женщина, она все понимает, свои промахи видит и проанализировала, я надеюсь, но ее Культ в стране так велик, что признать свои промахи в подготовке она не могла прилюдно, поэтому выбрала позицию, что лучший способ защиты - нападение. У нее не было другого выхода, как выставить все "заговором".
не шутите так не думаю, что она даже на уровне мыслей допускает у себя промахи. послушайте ее интервью. когда ее гимнастки теряют, валятся с элементов, допускают ошибки, виа голосом оракула говорит, что ей бог помог. рассказывает сказочку как время остановилось, пространство расширилось и капрановой посчитали все, что она не сделала. а жуковой не посчитали ничего. чтобы анализировать промахи нужно чтобы промахи обозначали в оценках и местах. ХГ последние 25 лет задавлена мафией виа, по результатам у нее все отлично, промахов нет. это у жуковой, бессоновой, галкиной, ризатдиновой промахи и грязный хвост, а у виа всё самое лучшее, все медали и черная икра. она никогда не признает поражение. чтобы его признать, нужно иметь уважение: к соперникам, к судьям, к тренерам, к гимнасткам, ко всем. у виа его нет, она парит над всеми, для нее мамун говно, на судей ей насрать. это я цитирую известный фильм. а какие гадости говорила она про соперниц и какие свинские комментарии позволяли себе комментаторы из бывших винеровских гимнасток это вообще... это полное отсутствие уважения на всех уровнях. обратите внимание, как виа говорила про медали групповичек несколько лет назад. Она говорила: надо делиться. Сверху вниз, как будто делала одолжение, давала медаль каким-то убогим. Никогда не признавала, что соперник достойный, выступил здорово и был лучше. Как она говорит гимнасткам: без меня ты никто. Такое же абсолютное отсутствие уважения. С кузьминой и фиж тоже самое. по словам виа складывается впечатление, будто немытая челядь без разрешения боярыни передвинула в гостиной диван. челядь надо выпороть на дворе и выставить вон, потому что только она одна великая виа, она одна решает как все должно быть. ее гимнастки при этом далеко не самые лучшие, как она любит рассказывать.
В художественной гимнастике разгорается скандал международного масштаба. Российская федерация художественной гимнастики отозвала кандидатуру Натальи Кузьминой с заявки на пост главы технического комитета, за которую она ранее боролась, в том числе с помощью судебных решений. В «Реальном времени» — личное мнение нашего колумниста по этому поводу.
Россия продолжает бороться за справедливость в гимнастике
На прошедшей неделе с выборов на пост главы технического комитета Международной федерации гимнастики (FIG) сняли россиянку Наталью Кузьмину. Это было сделано по просьбе российской Федерации художественной гимнастики, которая, собственно, ранее и выдвигала Кузьмину на этот пост. Выборный конгресс пройдет с 5 по 7 ноября, после окончания чемпионата мира в Японии, назначенного на 27—31 октября.
Так российская сторона отреагировала на олимпийское поражение Дины Авериной в личном зачете. Ее, по мнению руководства нашей федерации и тренеров, засудили на гимнастическом помосте в Токио. Кузьмина как глава технического комитета не вмешивалась в судейский процесс, чем и вызвала неудовольствие российской стороны. Кто прав?
Еще до восхождения Ирины Винер, тогда еще не носившей двойную фамилию, Кузьмина по сути, была главным человеком в союзной сборной. Она работала главным тренером сборной СССР, где выступали россиянки Галина Белоглазова(Энден) и Оксана Костина, белоруска Марина Лобач, украинки Оксана Скалдина, Александра Тимошенко. Годы работы Кузьминой в сборной — это 1985—1992 гг., и после Олимпиады в Барселоне она переехала в Японию, где живет по сей день. Достойной художественной гимнастики в Японии, в отличие от спортивной, нет и не было, но Кузьмина нашла возможность остаться в любимом виде спорта, начав судить соревнования.
Затем ее назначили представителем от России в техническом комитете Европейского гимнастического союза, где она занималась, по сути, уже чиновничьей работой в международной федерации. Но после практически 20 лет работы Кузьмина едва ее не лишилась, когда международная Федерация гимнастики инициировала скандал с обвинением судей в мошенничестве и коррупции. Это было в 2013 году, и после этого в отставку ушла президент технического комитета Мария Шишковска из Польши. В итоге уже на Международную федерацию подало в суд руководство российской Федерации художественной гимнастики.
Винер-Усманова и Бруно Гранди
Для понимания, как и в федерациях водных видов и конькобежного спорта, Международная федерация гимнастики объединяет несколько спортивных дисциплин (там еще есть акробатика, аэробика и прыжки на батуте). И вот с предыдущим президентом Международной федерации Бруно Гранди из Италии россияне находились на принципиально разных позициях. К примеру, Ирина Винер-Усманова в эксклюзивном интервью автору этой статьи говорила: «Президент Международной федерации гимнастики не любит наш вид спорта. Потому что он считает, что художественная гимнастика — не тот вид, где может разыгрываться много медалей на олимпийских стартах. Он нам не дает ходу. В МОК по вопросу расширения программы Олимпийских игр просто не обращаются. Надеемся, что после Олимпиады в Бразилии руководство федерации поменяется, и тогда можно будет инициировать включение в программы игр соревнования в отдельных видах».
Произнесена эта тирада была в Казани, где в 2014 году проходил финал Кубка мира. Но в печать она в итоге не прошла, поскольку автора попросили снять публикацию. Повторимся, что на тот момент Российская федерация только что выиграла судебный иск у Международной федерации гимнастики по отстранению от исполнения обязанностей шестерых членов технического комитета вместе с россиянкой Кузьминой. И Винер-Усманова, в частности, говорила, что судебное разбирательство выиграно, МОК восстановил в правах членов техкома и даже заставит раскошелиться руководство FIG на выплату неустойки.
Тогда еще как раз случился «Крым — наш!», и Украина в первый раз продемонстрировала политическую составляющую в спорте, не прислав в Казань своих гимнасток. В итоге российская сторона решила не усугублять положение нападками на президента в прессе. Хотя отметим, что художественная гимнастика до сих пор предстает обделенной на олимпийских стартах, и, если в спортивной гимнастике разыгрывается 14 комплектов наград, включая все снаряды, то «художницы» борются только за два комплекта. Хотя на том же чемпионате мира в Японии будет разыграно девять комплектов, включая личные соревнования в предметах (булавы, лента, мяч, обруч, скакалка). А у международной Федерации гимнастики уже новый президент — Моринари Ватанабэ из Японии. И он тоже не заинтересован в расширении олимпийской программы у художниц.
Занявшись конспирологией, можно предположить, что раздувание конфликта в 2014 году приостановил супруг Винер-Усмановой Алишер Усманов, который выступал за мирное решение споров. Кстати, он, как президент Международной федерации фехтования, сумел протолкнуть в олимпийскую программу старты по всем видам оружия: в Токио-2020 разыгрывалось 12 комплектов наград по сравнению с десятью в Рио-2016.
Нынешний скандал — это отсылка к событиям в Солт-Лейк-Сити
Но вернемся к Винер-Усмановой, Кузьминой и золотой олимпийской медали, которая украсила грудь Линой Ашрам из Израиля, а не Дины Авериной. Сейчас скандал вышел за пределы спортивного помоста, в курсе даже президент России Владимир Путин, который тоже высказывал недоумение по поводу позиции «нашего» человека в техкоме. Да, именно нашего, хотя очевидцы отмечают, что после восстановления в должности (и более того, повышения, поскольку Кузьмина после 2014 года возглавила технический комитет) она вела себя подчеркнуто независимо. Хотя, напомним, что это Россия выдвинула ее на должность, а потом инициировала судебный процесс, заплатив за его проведение. Тут, конечно, и вопрос к руководству нашей Федерации художественной гимнастики: почему мы столько лет лоббировали, по сути, эмигрантку? Сейчас идут разговоры о замене Кузьминой на двукратную олимпийскую чемпионку Евгению Канаеву. А ведь она уже 9 лет как покинула помост, и можно было гораздо раньше выдвигать ее на работу в международные организации. У России была возможность отозвать «нашего-не нашего» руководителя техкома, а не высказывать ей упреки в спину, как делается сейчас.
То, что спорт вне политики, — это сказка для наивных. Еще задолго до «Крым — наш!» происходили олимпийские бойкоты, спортивные скандалы «Косово — це Србия», и не только. Член совета учредителей ВАДА Игорь Жданов из Украины официально высказывался, что будет бороться «за продолжение отлучения от мирового спорта России, которая на государственном уровне заставляет спортсменов применять запрещенные вещества и подменяет их пробы». Прямо сейчас ВАДА, кстати, задумалось о полной отмене запрета на марихуану, хотя еще 8 лет назад увеличило в десять раз порог содержания следов каннабиса в крови. Усилиями подобных ждановых мы переходим в другой мир спорта, где мельдоний — зло, а марихуана — разрешенное для применения вещество.
И да, это итог 30-летнего молчания России на международной спортивной арене, нашего постоянного соглашательства с новыми тенденциями. Недавно ушел из жизни бывший президент МОК Жан-Жак Рогге. Вспомним, что именно под его руководством начали переписывать спортивные правила, когда в фигурном катании вручали две золотые медали — заслужившим золото Бережной и Сихарулидзе и отсудившим его канадцам Сале и Пелетье. И мы проглатывали это, втайне завидуя твердости Китая, где страна и спортсмены Шэнь Сэе и Чжао Хунбо проявили принципиальную позицию и не вышли на повторное и позорное награждение. Россия помалкивала, когда гнобили ее легкую атлетику, и по итогу вместе с женщинами начали соревноваться дяди-тети, а ситуация развилась до того, что на Олимпиаде дебютировал первый трансгендер. Ситуация с Кузьминой, хотя ее уже не «отыграешь», дает понять, что мы уже зашли за край, когда у представителей некогда великой спортивной державы, вслед за флагом и гимном, можно безнаказанно отбирать еще и победы.
Джаудат Абдуллин Мнение автора может не совпадать с позицией редакции.
Двукратная олимпийская чемпионка по художественной гимнастике Евгения Канаева в интервью «МК-Спорт» подтвердила информацию о том, что в 2024 году она может стать представителем России в техническом комитете Международной федерации гимнастики (FIG).
По словам Канаевой, такое предложение ей сделала президент Всероссийской федерации художественной гимнастики Ирина Винер.
«Мне очень приятно доверие и отношение ко мне Ирины Александровны Винер. Мне интересна художественная гимнастика. Совмещать с тренерской работой будет сложно, но есть исключения в лице Ирины Александровны.
Я понимаю, почему Ирина Александровна сказала, что я буду претендовать на место в техническом комитете – она знает, как я люблю художественную гимнастику. И она хочет, чтобы в техкоме были люди, которые прошли этот путь, которые знают, как сделать бросок, кувырок, а не те, кто просто пишет правила. Я понимаю посыл Ирины Александровны - у нас каждые четыре года меняются правила. Многие элементы сейчас недооценены».
Напомним, что в сентябре президент Всероссийской федерации художественной гимнастики и главный тренер сборной России Ирина Винер заявила о намерении отозвать кандидатуру российского арбитра Натальи Кузьминой на должность главы технического комитета Международной федерации гимнастики (FIG) по художественной гимнастике на выборах, которые пройдут с 5 о 7 ноября на конгрессе FIG. По мнению Винер, арбитр Кузьмина недостаточно активно отстаивала позицию России в споре вокруг итогов соревнований в личном многоборье на Олимпийских играх в Токио, где российские гимнастки впервые за два десятилетия уступили золото – чемпионкой стала израильская спортсменка Линой Ашрам. Винер также заявила, что новым представителем России в составе технического комитета может стать единственная в истории двукратная олимпийская чемпионка в личном многоборье Евгения Канаева.
Позже Ирина Винер заявила, что решение об отзыве кандидатуры Кузьминой еще не принято: "На данный момент мы никакие документы не посылали, никаких заявлений не делали. Пока лишь обсуждаем вопрос", – цитировало Ирину Винер агентство ТАСС.
Олимпиада в Токио завершилась уже несколько недель назад, однако о скандале, который случился в соревнованиях по художественной гимнастике, никто не забыл. Двукратная олимпийская чемпионка Евгения Канаева, которая приехала на Гран-при Формулы-1 в России в составе команды поддержки нашего пилота команды «Хаас» Никиты Мазепина (спонсором гоночного коллектива является «Уралкалий» — дочернее предприятие «Уралхима»), вспомнила, что происходило на Играх-2020, поддержала сестёр Авериных и подчеркнула, что доминирование России в художественной гимнастике не закончилось.
«Дина себя победила — это самое главное!»
– Евгения, на днях появилась информация о том, что Ирина Александровна Винер-Усманова предложила выдвинуть вас на пост главы техкома Международной федерации гимнастики после Олимпиады 2024 года. Как вы можете это прокомментировать? – Это далёкое будущее, ещё три года впереди. Пока я работаю в прекрасном месте и очень счастлива.
– С эмоциональной точки зрения в какой момент вы поняли, что произошло в финале Олимпиады, что Дина Аверина проиграла Линой Ашрам? – Она выиграла медаль! Она выиграла её своим выступлением, себя победила – это самое главное! Задача спортсменки – победить саму себя, и Дина свой последний вид сделала лучшим, выступила на разрыв аорты. Наши девочки – герои, потому что в нашем виде спорта пройти пять лет лидерами могут единицы. Они провели нереальную подготовку, прошли огромные испытания, дошли до Олимпиады и выступили более чем достойно – этим можно только восхищаться и благодарить за проделанную работу их самих и их тренеров. Тренер-то морально проходит то же самое, а иногда и больше, потому что он должен помогать спортсмену, чтобы он всё выдержал.
– Самым тяжёлым для сестёр Авериных был пятый год олимпийского цикла, который добавили жизненные обстоятельства? Насколько трудно быть лучшими ещё целый год? – Я знаю, что сложности были не только на пятый год. А вообще у нас же дикая конкуренция. В начале олимпийского цикла ставка делалась на Сашу Солдатову, которая после Олимпиады в Рио-де-Жанейро была негласным первым номером. Но в спорте побеждает сильнейший, и Аверины отвоевали первенство и сохраняли его на протяжении пяти лет, не давая никому повода в себе усомниться. Да, был момент, когда Катя Селезнёва выиграла финал чемпионата мира с обручем, был момент, когда Лала Крамаренко своими успехами мотивировала Авериных двигаться вперёд, были и другие сильные девочки. И благодаря этой конкуренции мы сохраняем лидирующую позицию, благодаря нашему главному тренеру. Кто-то бы уже давно потух, устал нести на себе федерацию и сборную, но Ирина Александровна – это человек невероятной силы духа.
– На ваш взгляд, чего не хватило Дине на Олимпиаде, чтобы вообще ни у кого не было вопросов? – Я смотрела соревнования по телевизору, болела всем сердцем за наших девочек и могу сказать, что они выступили очень достойно. Олимпиада закончилась, наша сборная начала новый путь, и команда настроена идти вперёд, побеждать снова. Такие испытания мотивируют на что-то большее, на что-то сверхъестественное, так что нам нужно просто перевернуть эту страницу так, чтобы девочек это ещё больше мотивировало. Нужно перевести весь этот негатив в позитив для себя.
– Как вы относитесь к тому, что Дину Аверину в России наградили как олимпийскую чемпионку? – Я не вправе обсуждать это решение. Я очень счастлива, что наш президент, наши чиновники ценят наш вид спорта и видят, на каком высоком уровне много лет работает вся сборная. Художественная гимнастика – это один из видов спорта, который поглощает всё. Как говорится, кто посмел, тот и успел запрыгнуть в сборную, добраться до высокого уровня. И это выматывающий, колоссальный труд, когда ты находишься по 8-10 часов в зале, когда тренируешь каждый элемент до такой степени, чтобы он получился 10 раз из 10, когда делаешь по пять чистых прогонов программы подряд. Слава богу, что это ценят. И хочется, чтобы ценили больше и дали нам больше олимпийских медалей. Я не хочу умалять достоинств других видов спорта, но мы заслуживаем того, чтобы нас награждали и за отдельные виды, и за команду, как в спортивной гимнастике, фигурном катании, плавании. Мы тоже трудимся, делаем по четыре выхода за Олимпиаду. И это очень сложно.
«Мы трудимся тихо. А народ любит скандалы»
– Как вы относитесь к разговорам о том, что художественную гимнастику могут убрать из программы Олимпийских игр? – Я думаю, что такого не произойдёт. Просто не может подняться рука на это. Это будет трагедией для всего общества, потому что художественная гимнастика – это один из самых красивых видов спорта. Есть фигурное катание, которое сейчас очень хорошо раскрутили, и я считаю, что наши гимнастки заслуживают такого же внимания.
– Почему же фигурное катание намного более популярно, чем художественная гимнастика? – Мы тихо трудимся, без скандалов. А народ у нас любит скандалы. Мы через любовь. У нас потрясающая обстановка, тренеры всегда помогают друг другу, несмотря на соперничество внутри сборной. Мне вообще кажется так: спорт – это соперничество, но чем больше ты своего соперника уважаешь и восхищаешься им, тем лучших результатов ты достигаешь.
– Есть такое выражение «нет худа без добра». Может быть, наше поражение на Олимпиаде прекратит разговоры о том, что с художественной гимнастикой на Олимпиадах надо что-то делать, потому что вроде бы российское доминирование в этом виде спорта закончилось. – А оно не закончилось!
– Я имею в виду – для зарубежных наблюдателей. Не для нас, конечно. – Я считаю, что в спорте нет предела совершенству. Думаю, теперь у наших спортсменок будет понимание, что надо быть на 30 голов выше, чтобы вообще никаких вопросов не возникало. Хотя Дина на Олимпиаде сделала все четыре вида чисто.
– Если отвлечься от художественной гимнастики, какие моменты Олимпиады в Токио вы назвали бы самыми запоминающимися? – Конечно, много эмоциональных моментов было. И наша первая олимпийская медаль у Виталины Бацарашкиной в стрельбе, и шикарный прыжок Маши Ласицкене – я просто влюблена в неё, такое тепло и чистота от неё исходит. Хочется, чтобы побольше было в обществе таких людей. И такой тяжёлый путь она прошла опять же: и не допускали её до Олимпиады, и травма была – она большая молодец, что со всем этим справилась. И нашу сборную по теннису отмечу. Меня недавно познакомили с Андреем Рублёвым и Настей Павлюченковой – это потрясающие люди. Знаете, порой говорят, что спортсмены – это недалёкие люди, не слишком умные, которых только спорт интересует. Но это же не так! У нас очень умные спортсмены, хорошие люди, я счастлива быть с ними знакомой.
«Я убивалась в зале, чтобы не подвести тренеров»
– Впереди чемпионат мира по художественной гимнастике, где наши девушки сделают всё, чтобы вернуться на верхнюю ступень пьедестала. У вас 17 золотых медалей чемпионатов мира. Можно ли сравнивать как-то победу на Олимпиаде и на чемпионате мира? – Знаете, я никогда не ставила целью количество медалей. Говорят, что должна быть спортивная злость. Но я шла через любовь. Любовь к тому, что я делаю, к тем, с кем я тренируюсь. Это отношение помогло мне совершенствовать себя. Конечно, Олимпиада – это особенные соревнования, которые ни с чем не сравнимы. Там выходишь и не знаешь, что будет. На чемпионатах мира, конечно, тоже всё сложно, но Олимпиада – это совсем другое измерение. Во-первых, она проходит раз в четыре года, во-вторых, туда всего две девочки от страны попадают, а занимаются тысячи! После Олимпиад в Пекине и в Лондоне у нас в Омске вокруг огромного центра стояла толпа с детьми на просмотр – такая у нас популярность в регионах. Это очень здорово.
– Сейчас идёт речь о том, что сёстры Аверины могут пойти на новый олимпийский цикл, чтобы выступить на второй Олимпиаде. Вы прошли две Олимпиады, обе выиграли. Что вас мотивировало продолжить соревноваться после того, как вы уже стали олимпийской чемпионкой? – У меня история такая: я юниоркой четыре года выигрывала первенство России, с 12 до 16 лет. Это тоже очень непростой пусть. А переход с уровня юниоров в мастера – это очень сложный период: ты была лучшей, а теперь надо снова зарабатывать себе имя, бороться с сильными соперницами – это очень сложно морально. У меня получилось так, что я не проходила перед Пекином весь олимпийский цикл. Два года я прошла по юниорам, а потом ещё полтора – по взрослым. И до Олимпиады даже ни разу не выступала в многоборье на чемпионате мира. Но бог помог. Олимпиада в Пекине была самой красивой по впечатлениям. А эмоции были уже в Лондоне. На этих Олимпиадах была разная я.
Что меня мотивировало? После выступления в Пекине я отдыхала всего два дня. Мне хоть и было уже 18, тренер мне сказала: «Ты ещё маленькая, на тусовки не идёшь, работаем дальше!» И я понимала, что уже с таким именем я не могу приехать на финал Кубка мира и плохо выступить. Я не могла себе этого позволить. Это звание, которое завоевала я и моя команда, обязывало меня выйти подготовленной. Я порой убивалась в зале, чтобы не подвести себя и своих тренеров.
Я себе бросила вызов, что нужно пройти ещё четыре года лидером и дойти до Олимпийских игр. Я не говорила себе, что должна выиграть, но проигрывать не любила. То есть у меня не было такого, что я выиграла и надела корону. Наоборот, каждая победа мотивировала пахать ещё больше.
– Наверняка вы смотрели фильм «За пределом» об истории Маргариты Мамун. Как вы относитесь к этому фильму? Он показывает более жёсткую версию реальности или более мягкую? – Я вам так скажу. Можно снимать фильм про каждую нашу гимнастку: про Алину Кабаеву, про Иру Чащину, про Юлю Барсукову, про Яну Батыршину – у каждой свой путь и свои испытания. В фильме показали путь одной спортсменки, а он у всех абсолютно разный. Есть схожие моменты в плане высоких требований, постоянных тренировок. Но в целом нельзя сравнивать истории.
– Есть ли в художественной гимнастике такое понятие, как «очередь»? То есть сначала более заслуженная спортсменка должна что-то выиграть, прежде чем её место займёт юная соперница? – Если бы у нас была такая очередь, то я бы не поехала на первую Олимпиаду. Ирина Александровна приняла решение отправить меня, когда я выиграла восемь главных стартов. И когда на главном тренере такая ответственность, тут уже не до очереди. Тут уже нужны медали.
Похожая ситуация была недавно в фигурном катании, когда Алина Загитова выиграла золото Олимпиады, а не Женя Медведева. Это спорт. Да, конечно, хочется больше зрелищности, больше взрослой гимнастики или того же фигурного катания. Мне сейчас очень нравится Лиза Туктамышева, я от неё в восторге. Она с таким опытом! Уже бы наесться можно, но она не боится конкуренции от суперталантливых девочек. Очень здорово, когда остаются такие спортсмены, ведь именно они двигают молодёжь. Как ни крути, победить их – это главная мотивация молодых спортсменов.
– Кстати, о молодёжи. В фигурном катании, говорят, новые правила будто созданы для самых молодых спортсменок, которым проще выполнять элементы чисто физиологически. В художественной гимнастике нет таких разговоров? – Всегда кто-то будет доволен, а кто-то нет. Мы прекрасно знаем, что спортсмену, который достигает успеха, никакие преграды не мешают. Почему-то та же Лиза Туктамышева стала призёром чемпионата мира. Почему-то наша Настя Близнюк по-прежнему добивается успехов. Понятно, что в групповых упражнениях пройти два цикла более реально, чем в личном многоборье, но есть и Настя Максимова, и Настя Татарева, которые прошли по две Олимпиады. Если есть желание совершенствоваться и побеждать, то почему нет? Это же здорово.
Двукратная олимпийская чемпионка по художественной гимнастике Евгения Канаева рассказала о своём отношении к тому, что Дина Аверина, завоевавшая серебро на Играх в Токио, была награждена как олимпийская чемпионка.
«Я не в праве обсуждать это решение. Я очень счастлива, что наш президент, наши чиновники ценят наш вид спорта и видят, на каком высоком уровне много лет работает вся сборная. Художественная гимнастика – это один из видов спорта, который поглощает всё. Как говорится, кто посмел, тот и успел запрыгнуть в сборную, добраться до высокого уровня. И это выматывающий, колоссальный труд, когда ты находишься по восемь-десять часов в зале, когда тренируешь каждый элемент до такой степени, чтобы он получился десять раз из десяти, когда делаешь по пять чистых прогонов программы подряд. Слава богу, что это ценят. И хочется, чтобы ценили больше, и дали нам больше олимпийских медалей. Я не хочу умалять достоинств других видов спорта, но мы заслуживаем того, чтобы нас награждали и за отдельные виды, и за команду, как в спортивной гимнастике, фигурном катании, плавании. Мы тоже трудимся, делаем по четыре выхода за Олимпиаду. И это очень сложно», — сказала Канаева в эксклюзивном интервью корреспонденту «Чемпионата» Игорю Брагину.
Пост N: 37449
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг:
130
Отправлено: 25.09.21 17:28. Заголовок: В художественной гим..
цитата:
В художественной гимнастике разгорается скандал международного масштаба.
Разгорается? Да по-моему усилено подбрасывают не то что дрова, а прям из шланга бензином! Чтоб не дай бог не забыли!!! Других же проблем нет.
цитата:
Россия продолжает бороться за справедливость в гимнастике
Впервые за 25 лет? А раньше все ж было отлично! 25 лет золото? Остальным заткнуться и даже не мечтать!
цитата:
Кузьмина как глава технического комитета не вмешивалась в судейский процесс, чем и вызвала неудовольствие российской стороны.
А вот тут у меня вопрос. Глава техкома такой не хилой международной организации, не должна быть нейтральна? Нет?
цитата:
Она работала главным тренером сборной СССР, где выступали россиянки Галина Белоглазова(Энден) и Оксана Костина, белоруска Марина Лобач, украинки Оксана Скалдина, Александра Тимошенко.
Кто все эти россиянки - беларуски - украинки? Статья то не на сайте спецов по хг! Скольки кратная чемпионка мира Оксана Костина? Марина Лобач и Александра Тимошенко золотые олимпийские чемпионки! Но зачем же это знать, да? Ведь только с Винер же началась золотая художественная гимнастика! Раньше ж фигня какая то была, да?
Вся статья о чем? В пятьсоттысячный раз в мозг всей стране вбивают информацию, все враги!!! Все против нас! Да невозможно уже это читать! Приплели всё! Даже допинг и наркотики!!! В каждой статье ничего нового абсолютно, только в духе 37 года , враги, шпионы, предатели!
Уважаемая Школьник! Сколько раз можно просить не нести это г…о на империю!
Впервые за 25 лет? А раньше все ж было отлично! 25 лет золото? Остальным заткнуться и даже не мечтать!
А мне ещё понравилось, как вдруг вспомнили про видео, про объективность… Да неужели? А до ОИ Токио всё устраивало и не хотелось допускать до ХГ компьютерного судейства D? Вчера пересмотрела ещё раз ОИ. Видимо судьи впервые решили отсудить по правилам. Повороты планше у Арины сорваны практически во всех видах (у Дины их и нет, насколько помню), сплошные прыжки турлянами. Обе сестры опаздывали в музыку. У Дины на аттитюде бедро висело, равновесие в заднем в жуткой форме… Если бы это компьютер судил, это же всё было бы снято на всех соревнованиях, никаких 29 и не было бы никогда!
Пост N: 547
Зарегистрирован: 02.07.20
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.09.21 19:43. Заголовок: Главные люди этого ф..
Главные люди этого форума,не ссорьтесь, пожалуйста. 🙏🏻Тоже не нравятся все эти интервью и статьи, Канаева ещё ничего, пыталась уйти от провокаций, но мы всё равно их читаем, не здесь, так в другом месте. Просто, иногда, прежде чем ответить, надо вдох-выдох сделать и успокоиться😉. Бережём нервную систему и тренируем выдержку. Всем добра…
Sharik777, спасибо, присоединяюсь Я так думаю, что даже если в чем-то права, но увеличу своими словами объем негатива, лучше помолчу. Останусь неправа. Главные люди форума, улыбнитесь и помиритесь. Пожалуйста
Главные люди форума, улыбнитесь и помиритесь. Пожалуйста
А мы и не ссорились, просто думаю, что все мы понимаем, что прежде чем ставить что-то на форум надо это самому прочитать. Если читаешь и чувствуешь, что статейка с душком, просто не надо это сюда нести. По-моему этот алгоритм проще простого . Винер сейчас будет вплоть до ЧМ и после продолжать поддерживать эту истерию, чтобы потом либо сказать, мол видите, нас это судейство во главе с Кузьминой засуживает, либо сказать вот, мы доказали, что мы круче всех. Ей так на руку. Так что теперь, каждый раз, как она будет заказывать очередную статейку о «всемирном заговоре», она будет заслуживать честь появиться на нашем форуме? Каждый чиновник, который выскажет очередную бредятину, будет у нас красоваться? Ну уж нет! Интересные статьи с новой информацией да, а переливание из пустого в порожнее нет.
У нынешнего поколения детей довольно специфичные кумиры, а из-за увлечения соцсетями некоторых из них становится сложнее мотивировать заниматься спортом. Такое мнение в интервью RT высказала Евгения Канаева. Двукратная олимпийская чемпионка по художественной гимнастике также поделилась мнением о намерении Ирины Винер-Усмановой выдвинуть её на должность главы технического комитета Международной федерации гимнастики (FIG) и призналась, что может понять решение израильтянки Линой Ашрам отказаться от выступления на чемпионате мира в Японии.
— Вы единственная в истории двукратная чемпионка Олимпиады в индивидуальном многоборье. Но если человек, не знающий вас, зайдёт в Instagram, у него может сложиться впечатление, что перед ним не прославленная спортсменка, а светская львица… — На самом деле я не инстаграмщица. Я живой, общительный человек. Совсем недавно завела страницу. Те, кто знает меня, прекрасно осознают, что перед ними гимнастка. Не вижу смысла лишний раз акцентировать внимание на своих спортивных достижениях. Я человек, который не особо любит хвастаться подобным.
— Вы говорите, что недавно создали аккаунт в Instagram. Что сподвигло на это? — Фейковые страницы. Многие люди говорили, что с ними общались от моего имени, договаривались об определённых вещах. Это и стало поводом завести свой аккаунт. Плюс карантин, да и просьбы многих знакомых и болельщиков. Признавались, что им было бы очень интересно знать, что происходит у меня в жизни.
— Спортсмены используют соцсети для разных нужд. Кто-то рассказывает о себе, кто-то применяет их в качестве рекламной площадки. Но у вас подобных постов пока нет. — Не хочу сводить всё к публикации рекламы. Предложения есть, но я далеко не на всё соглашаюсь. Пока больше рассматриваю варианты. Репутацию очень трудно заработать, а упасть лицом в грязь очень легко.
— Есть какие-то вещи, которые вы бы ни за что не согласились рекламировать? — Безусловно. У меня есть определённые жизненные ценности, приоритеты. Не всё покупается и продаётся. Слава богу, недостойных предложений пока не поступало.
— Сейчас вы занимаетесь тренерской деятельностью. Вы ощущаете, что именно в этом сейчас ваше призвание? — Конечно. Ведь я работаю на этом поприще с 2015 года.
— Например, фигуристка Елизавета Туктамышева в одном из интервью признавалась, что не сможет учить детей, поскольку ей не хватит терпения. — Очень многие спортсмены-олимпийцы говорят, что тренировать нереально сложно. Но потом они понимают, что большую часть жизни посвятили определённому делу, обладают колоссальными знаниями и опытом, которые можно передавать будущему поколению. И в этот момент осознают, что именно это и есть их призвание.
— Что вам тяжелее всего даётся в качестве наставника? — Непросто, когда ты спортсмен высокого уровня и тебе кажется предельно простым исполнение того или иного элемента. Ты думаешь, что всё уже объяснил, разжевал, но до человека всё равно не доходит. В эти моменты нужно терпение.
Ещё очень сложно мотивировать сидящую в Instagram молодёжь. У нынешнего поколения детей довольно специфичные кумиры. Сейчас у них всё есть. У нас не было тех же самых телефонов. Поэтому нужно заинтересовывать, вдохновлять. Этим мы и занимаемся.
— Не думаете, что из этого поколения может не выйти олимпийских чемпионов? — Нет. В нашей стране это один из лидирующих видов спорта. Поэтому и стараемся воспитывать детей, которые будут продолжать победные традиции.
— Для российской и мировой гимнастики, наверное, одним из главных деятелей в истории навсегда останется Ирина Винер-Усманова. Бывали моменты, когда говорили себе: «В будущем хочу достичь такого же уровня»? — Как говорится в Библии, «не сотвори себе кумира». Я учусь у неё, перенимаю опыт, но хочу быть собой. Мне очень повезло оказаться рядом с такими людьми, как Ирина Александровна, Вера Ефремовна Штельбаумс и многими другими. Они вложили частичку себя, а может, и больше. Испытываю огромную благодарность.
— Недавно Винер-Усманова заявила, что будет рекомендовать вас на пост главы технического комитета Международной федерации гимнастики в 2024 году. Как вы восприняли это? — Посмотрим, что будет через три года. Мне очень приятно доверие и отношение ко мне Ирины Александровны.
— Она уточнила, что вы специально для этого учите английский язык. — Нет, учу я для себя. Не только потому, что вижу себя в техническом комитете. У меня и сын сейчас занимается английским.
— Вам интересна эта должность? — Мне интересна художественная гимнастика. Совмещать с тренерской работой будет сложно, но есть исключение в лице Ирины Александровны. Но сейчас ощущаю себя прекрасно, мне нравится моя работа. Обожаю детей, которых тренирую. Для меня важен полёт. Я человек эмоций.
— Понимаете, почему Винер-Усманова рекомендовала именно вас? — Да. Она знает, как я люблю художественную гимнастику, и хочет, чтобы в техкоме были люди, которые прошли этот путь. Знают, как сделать бросок, кувырок. А не те, кто просто пишет правила и не имеет представления о сложности элементов. Сейчас многие элементы недооценены.
— Поясните, пожалуйста. — Например, за два элемента дают равное число баллов, но при этом один из них изучить гораздо труднее, чем другой. Само собой, девочкам выгоднее идти более простым путём — ведь оценка одна и та же.
— Почему так происходит?
— Не все разбираются. Далеко не каждый выступал на высоком уровне, исполнял те или иные элементы. Безусловно, там есть суперпрофессионалы, а есть… Хочется иметь идейных людей, которые понимают в этой теме.
— Если Ирина Александровна подойдёт завтра и скажет: «Женя, надо», как вы отреагируете? — Сейчас не думаю об этом. Если это случится, тогда буду принимать решение.
— Президент Олимпийского комитета России Станислав Поздняков предложил судьям использовать видеоповторы в спорных моментах. Как относитесь к этой инициативе? — У судей и сейчас есть повторы. После подачи протеста они имеют право пересмотреть конкретный эпизод и вынести по нему решение. Но необходимо понимать, что одно дело судить по картинке с экрана, другое — наблюдая вживую. На видео можно докопаться до каждой мелочи, а художественная гимнастика — это эмоциональный, энергетический вид спорта. У нас атлеты демонстрируют образы. Поэтому присутствие в зале усиливает эффект от выступления.
— В 2021-м Олимпийские игры и чемпионат мира по художественной гимнастике пройдут в один год. Как это повлияет на результаты? — Если судить по своему опыту, то для меня каждый постолимпийский турнир был очень тяжёлым. После Игр ты находишься на эмоциональном спаде. Но с другой стороны, чем больше стартов, тем лучше для девочек.
— С учётом отказа от выступления сборной Израиля насколько высокой будет конкуренция в личном многоборье? — Такой же высокой, как и всегда. У нас есть очень сильные соперницы из Белоруссии, Болгарии, Италии.
— Но все ждали реванша между Диной Авериной и Линой Ашрам… — Ашрам можно понять. Золото Олимпиады даёт ей право пропустить турнир. Мы не знаем, в каком состоянии она подходила к Играм, какие травмы её мучили, какие препятствия пришлось преодолеть. Надо уважать соперника.
— Вы бы выступили на чемпионате мира после победы на Олимпиаде? — Не могу поставить себя на место Ашрам. Ведь все люди разные, и нельзя сказать, что именно спортсмен чувствует в тот или иной момент. Хотя я знаю, что Линой — очень хорошая девочка, которая всегда выходила и поздравляла россиянок после их побед. И наши девушки повели себя благородно, когда попросили оставить израильтянку в покое. Думаю, это пример для всех.
Главными героями олимпийского скандала в художественной гимнастике являются не только Дина и Арина Аверины, Линой Ашрам и Ирина Винер-Усманова, но и глава техкома FIG россиянка Наталья Кузьмина. Именно она в ответе за оценки, выставленные судьями на соревнованиях в Токио.
Сейчас в Кузьминой многие видят антигероя, погубившего шансы России на золото. Однако несколько лет назад чиновница из России отстаивала интересы именно нашей команды. И тогда же она угодила в громкий скандал: Международная федерация отстраняла Кузьмину от работы на полтора года из-за обвинений в коррупции и мошенничестве.
«Меня обвиняли в страшных преступлениях»
В 2013 году перед стартом чемпионата мира по художественной гимнастике в Киеве Международная федерация отстранила от работы сразу несколько десятков судей.
Крупный скандал возник после проведения судейских курсов и экзаменов в России, Испании и Румынии, результаты которых руководству FIG показались подозрительными, так как были слишком близкими к идеалу. Также от работы отстранили ряд членов техкома, ответственных за сдачу экзаменов. В их число вошла и россиянка Наталья Кузьмина.
Жёсткие решения, принятые Международной федерацией гимнастики, многие обосновывали тем, что наказанные судьи якобы поддерживали доминирующую много лет сборную России. Руководство федерации, в том числе и её президента Бруно Гранди, не устраивало несоблюдение так называемого «принципа универсальности», мешающего развитию спорта.
Тем не менее после продолжительных разбирательств судей оправдали, однако некоторое время членов техкома не восстанавливали в правах в полной мере.
В интервью Inside the Games в 2013 году Кузьмина прокомментировала историю с отстранением.
«Все потрясены действиями FIG, потому что обвинения ничем не обоснованы. В адрес людей, посвятивших всю свою жизнь спорту, были выдвинуты обвинения в преступлениях, которые они не совершали, также была нарушена работа технического комитета.
Возможно, в силу каких-то личных предпочтений, руководство FIG пытается исключить художественную гимнастику из списка олимпийских видов спорта. Иначе как можно объяснить такую широкую огласку необоснованных обвинений», – цитирует Кузьмину британское издание.
В итоге спортивный арбитражный суд в Лозанне полностью оправдал Кузьмину, посчитав обвинения в коррупции и мошенничестве недоказанными. А через шесть лет россиянка возглавила техком FIG.
«Полтора года стресса. Меня обвинили в таких страшных преступлениях, это просто не укладывалось в моём сознании», – рассказывала Кузьмина «Советскому спорту» после решения суда.
«Разве это выход — отрубить голову сильным?»
В 2013 году Наталья Кузьмина, кстати, явно отстаивала интересы России. Например, на вопрос журналиста «Советского спорта» о трудности продажи прав на телетрансляции в спорте, где побеждает только одна сборная, чиновница отвечала так.
«Разве это выход – отрубить голову сильным, чтобы дать возможность подняться на пьедестал тем, кто слабее? Давайте объявим бразильцев вне закона за то, что они хорошо играют в футбол. Универсальности стоит добиваться иначе. И Россия, например, делает в этом плане многое. Россия проводит сборы, приглашая иностранных гимнасток, отправляет своих хореографов на постановку программ. Кореянка Сон Ён Джэ постоянно тренируется в Новогорске – и вот пожалуйста: на последнем этапе Кубка мира в Лиссабоне она выигрывает. Огромный прогресс у японских гимнасток. На чемпионате мира в Киеве испанки побеждают в групповых упражнениях».
Наталья Кузьмина тогда пошла на открытый конфликт с главой FIG Бруно Гранди, исповедовавшим «принцип универсальности». И, казалось, сумела отстоять свою точку зрения.
«Необходимо понимать, как мы должны развиваться. Мы не можем просто оставить ситуацию такой, какая она есть, потому что понимаем, что между видами спорта существует сильная конкуренция за право оставаться в программе Олимпийских игр», – говорила россиянка в 2015 году.
Ещё несколько лет назад вариантами для популяризации художественной гимнастики в большем количестве стран Кузьмина называла проведение соревнований по художественной гимнастике среди мужчин и введения соревнований пар с двумя предметами и смешанных пар, но никак не засуживание сильнейших спортсменов для создания искусственной конкуренции.
Не наш человек?
Тем удивительнее всё то, что произошло на Олимпиаде в Токио, когда Кузьмина как глава техкома насолила своим соотечественницам Авериным. Безусловно, победа израильтянки Линой Ашрам в какой-то степени выгодна Международной федерации гимнастики. Этот результат показывает, что побеждать могут не только представительницы России, и для спортсменок из других стран медаль Ашрам служит доказательством того, что всё возможно.
Однако если бы выступление Ашрам однозначно было лучше, вопросов бы не возникло – здоровая конкуренция и «универсальность», действительно, нужны. Но российская сторона до сих пор не согласна с решением судей на Олимпиаде в Токио, и для многих поклонников спорта победа Ашрам и второе место Дины Авериной – это высшая несправедливость и ошибка FIG.
Обидно и потому, что Наталья Кузьмина, «наш человек» в техкоме Международной федерации, не просто не заступилась за Россию, но и заявила, что никаких ошибок в работе судей на Олимпиаде-2020 не обнаружено. Ещё более непонятно то, что дополнительных комментариев Кузьмина не даёт. Если победа израильтянки действительно закономерна и заслужена – это наверняка можно доказать качественным и подробным объяснением независимого эксперта.
Может быть, глава техкома FIG из России в преддверии ноябрьских выборов решила показать свою приверженность «принципу универсальности». Однако в России этот жест расценили негативно. Кандидатуру Кузьминой отозвали, и в ноябре она гарантированно покинет свой пост.
Сидит мужик, попивает пивко, курит, барабанит по клаве. Вдруг дверь срывается с петель, в комнату залетает свето—шумовая граната, за ней врывается спецназ — мужика мордой в клаву, ствол к голове, и дикие крики спецназовцев: — Вы пособник Кузьминой! — Вы связаны с FIG! — Вы финансируйте международный захват олимпийской медали!!! Мужик, чуть повернув голову: — Ну ни х..я себе — пообщался на «Империи»...
Отправлено: 28.09.21 11:12. Заголовок: Потапик пишет: это ..
Потапик пишет:
цитата:
это не синонимы ни разу:)
некоторые почему-то не любят слово "последний" и заменяют словом "крайний" - я думаю, это больше про суеверие, а вдруг следующего не будет, если скажешь "последний" ))
Дамы, вот кто в теме, скажите, можно ли надеяться на публикацию протоколов - кому какие элементы засчитали - в обозримом будущем? В фигурном катании, насколько я понимаю, такая информация общедоступна? Там тоже, конечно, субъективности и споров по поводу рёбер и прочих деталей хватает, но всё же... Могли бы вести более конкретные споры, почему Дине какой-то элемент не засчитали или, допустим, Линой лишнего насчитали, а так споры ведутся по сути ни о чём, люди просто друг друга накручивают на эмоциях.
Дамы, вот кто в теме, скажите, можно ли надеяться на публикацию протоколов - кому какие элементы засчитали - в обозримом будущем?
Если Вы об официальной публикации, думаю нет. Это был бы опасный прецедент во всех отношениях и создал бы опасную для этого спорта ситуацию (я не про ОИ, а вообще), когда отсуженные в-живую соревнования разбирались бы потом в замедленной съёмке и обнаруживалось бы несоответствие в ту или иную сторону. Это дискредитировало бы судейство на всех соревнованиях. Давно ведутся разговоры о компьютерном судействе D, но воз и ныне там. А если Вы о любительском разборе с привлечением специалистов, то знаю, что такой готовится и надеюсь в ближайшем обозримом мы его увидим.
Отправлено: 28.09.21 12:55. Заголовок: Крайний это из лекси..
Крайний это из лексикона летчиков.. Потому что не говорят последний полет. А по русски есть пословица последняя у попа жена... в смысле еще одной не будет.
Отправлено: 28.09.21 14:24. Заголовок: Krumkach пишет: Вы ..
Krumkach пишет:
цитата:
Вы про "большую ложь" и тп? :)
Не только, там реальная страшилка. Причём знаю о ней не понаслышке(
ВЛАДИМИР ЯКОВЛЕВ: Я учился на журфаке МГУ, у нас была военная кафедра. В обстановке секретности нас учили боевой спецпропаганде — искусству сеять раздор в рядах противника с помощью дезинформации и манипуляции сознанием. Страшное, доложу вам, дело. Без шуток. Боевая, или «черная», пропаганда допускает любое искажение реальных фактов ради решения пропагандистских задач. Это эффективное оружие, используемое с единственной целью вышибания мозгов противнику. Метод «гнилой селедки». Метод «перевернутой пирамиды». Метод «большой лжи». Принцип «40 на 60». Метод «абсолютной очевидности». Все эти методы и техники вы тоже знаете. Просто не осознаете этого. Как вам и полагается…
…И сегодня эти методы применяются против нас самих. И результат, к которому они приводят, ровно тот, для достижения которого они и были созданы. Только взаимная ненависть и внутренняя рознь возникают не в армии противника, а в наших домах и семьях. Просто выйдите на улицу и посмотрите, как изменилась страна за последние три года. Мне кажется, против собственного населения боевая спецпропаганда работает даже эффективнее, чем против солдат противника. Наверное, потому, что в отличие от солдат противника мирное население не может себя защитить.
Отправлено: 28.09.21 15:49. Заголовок: Riki пишет: Это бы..
Riki пишет:
цитата:
Это был бы опасный прецедент во всех отношениях и создал бы опасную для этого спорта ситуацию (я не про ОИ, а вообще), когда отсуженные в-живую соревнования разбирались бы потом в замедленной съёмке и обнаруживалось бы несоответствие в ту или иную сторону.
Это не к Вам вопрос, а так, риторический: если так сложно судить вживую - может опять стоит к карточкам прийти?
Это не к Вам вопрос, а так, риторический: если так сложно судить вживую - может опять стоит к карточкам прийти?
Понимаю, что не ко мне, но скажу своё мнение. Когда карточки отменили, меня это очень удивило. Это привело прежде всего к взлёту слабых по элементам тела гимнасток, когда неверно выполненные элементы стали засчитываться, будучи похожими на другие. И конечно же это внесло дополнительную нагрузку на судей, когда им стало нужно не только оценить элемент, но и записать его, а это неизбежно приводит к отводу глаз с выступающей гимнастки и может отразиться на результате. Если честно, я за компьютерное судейство BD, AD. Трёхмерная съёмка и компьютерное судейство с выкладкой всех сбавок с линками к пунктам правил. Такое судейство (после детальной отработки всех нюансов) позволит достигнуть справедливого судейства по этим критериям и позволит сохранить ту свободу для гимнастки, ради которой отменялись карточки.
Отправлено: 28.09.21 18:58. Заголовок: Да, на ОИ же были кр..
Да, на ОИ же были крутые повторы, когда прямо линию компьюттер проводил и сразу все видно, есть форма или нет, есть ли фиксация и какое отклонение от формы, вот шикарно, если б сразу и результат выносился, а судьи бы мониторили этот процесс и разбирали какие-то спорные нюансы и судили Артистизм.
Пост N: 312
Зарегистрирован: 15.02.16
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 28.09.21 19:29. Заголовок: Riki пишет: Это при..
Riki пишет:
цитата:
Это привело прежде всего к взлёту слабых по элементам тела гимнасток, когда неверно выполненные элементы стали засчитываться, будучи похожими на другие.
Абсолютно согласна. Меня очень удивило, когда отменили карточки, но потом я осознала возможность "люфта по недоглядыванию элементов". И да, реально хочется компьютерного судейства.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.10.21 16:53. Заголовок: На последних соревно..
На последних соревнованиях все очень себя не ловко чувствуют и тренера и родители..ни кто не обсуждает Токио..такое ощущение, что кто то что то украл но нужно делать вид что всё хорошо. Молчат и боятся говорить о Токио..вот такую не хорошую вещь сделала ВИА для всех.всех повязала своей ложью..
alicja, чьи-то мамы-такие же взрослые люди, как и мужчины. Артур-молодец! У него есть свое мнение, а ещё трезвый ум и способность выражать позицию без оскорблений Респект. А что до истории, что же она никак не окончится! Я ни разу не любитель ругаться, в жизни или на форумах. Но я справедливый человек. И очень рада, что не все жополизы. И некоторые имеют мозги и не следуют штампам лишь потому, что их произнес влиятельный чиновник. Как я понимаю, будь реальный косяк судейства, запрос, претензию оформили бы в день финала! И если бы оказалось, что арбитры некомпетенты или пристрастны, а Дине тоже дают золото, на здоровье! Но этого не произошло. В период предыдущего цикла Яна была безупречна. Тогда-да, можно было говорить "наша гимнастика самая-самая" . Даже с ошибкой Кудря была как эльфийская принцесса среди более грубой расы людей. А Дина-ну не была она непревзойденной! При всем уважении! Что у меня вызвало вопрос-так это оценка Линой за булавы. Вот там уж поставили, так поставили!! Почти на балл больше, чем всем девочкам. Почему ее оценили настолько высоко-не знаю . Но это лично мои вопросы, возможно профи тут могут дать ответ. А тут истерика в масштабах страны. Для меня истории о судействе-это Алексей Немов. Бессонова с Жуковой, которых всю тх спортивную жизнь "рыбой по морде". А когда Аня выиграла ЧМ в Патрасе, ещё и сколько мусора на нее высыпали. Вместо того, чтобы порадоваться победе прекрасной, сильнейшей гимнастки!
Отправлено: 02.10.21 18:06. Заголовок: Krumkach пишет: А к..
Krumkach пишет:
цитата:
А когда Аня выиграла ЧМ в Патрасе, ещё и сколько мусора на нее высыпали.
Прям де-жа-вю, как только не россиянка выигрывает, так начинается поливание всех и вся начиная с самой гимнастки, посмевшей выиграть, и до судей, допустивших победу не россиянки, а за адекватные комментарии несутся оскорбления.
Пост N: 324
Зарегистрирован: 15.02.16
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 02.10.21 23:03. Заголовок: Riki пишет: как тол..
Riki пишет:
цитата:
как только не россиянка выигрывает, так начинается поливание всех и вся начиная с самой гимнастки, посмевшей выиграть, и до судей, допустивших победу не россиянки, а за адекватные комментарии несутся оскорбления.
Меня тоже удивляет, что неужели нельзя проиграть достойно? Почему надо обливать г... всех, кто был лучше? Ни как не могу уразуметь
Россиян не допустили на соревнования, которые проходили в Тель-Авиве перед Олимпиадой
МОСКВА, 4 октября. /ТАСС/. Президент Всероссийской федерации художественной гимнастики (ВФХГ) и главный тренер сборной Ирина Винер-Усманова возмущена действиями Израиля, который не пустил на июльский турнир российских спортсменок. Об этом Винер-Усманова сообщила журналистам.
Этап Гран-при по художественной гимнастике проходил в Тель-Авиве с 16 по 17 июля и был последним международным турниром перед Олимпийскими играми в Токио.
"Мы не пропускаем никаких турниров, на чемпионат мира, на этап Гран-при у нас едут девочки, - сказала Винер-Усманова. - Мы пропустили только соревнования в Израиле, потому что нас туда не пустили. Сказали, что мы в красной зоне. Мы каждый день писали письма, но министерство здравоохранения нас не пустило".
"Почему-то Япония нас из красной зоны пустила к себе на Олимпиаду, а Израиль не пустил. И там было восемь судей, которые потом судили Олимпийские игры. И нас там не хотели видеть, я так понимаю", - считает главный тренер.
Работает в газете «Московский комсомолец» с 2000 года. Обозреватель отдела спорта. По образованию журналист, окончила факультет журналистики МГУ. Освещала Олимпийские игры в Атланте-1996, Нагано-1998, Сидней-2000, Солт-Лейк-Сити-2002, Турин-2006, Пекин-2008, Ванкувер-2010, Лондон-2012, Сочи-2014, Рио-де-Жанейро-2016, Пхёнчхан-2018. Неоднократно освещала чемпионаты мира по биатлону, лыжам, фигурному катанию, легкой атлетике, спортивной и художественной гимнастике, плаванию. Награждена грамотами Олимпийского комитета России, Союза журналистов России, Москомспорта.
Спортсменки готовятся к выступлению на чемпионате мира в Японии
Несколько дней идет обсуждение, как Ирина Александровна Винер-Усманова обругала олимпийского чемпиона Артура Далалояна. Мол, слишком много идиотов, не хочу комментировать слова одного из них. Отвечала знаменитая тренер на вопрос о словах гимнаста по поводу подаренных машин сестрам Авериным – Дине, занявшей в Токио-2020 второе место, как за золотую медаль, Арине, ставшей четвертой, – как призеру.
Антагонизм в цивилизованной форме: или ты соперника сожрешь, или он тебя. Так кратко мне сформулировал суть противостояния в спорте один чемпион. Теперь бы, наверное, добавил: бывает еще антагонизм в постыдной форме. И – после старта.
Это ведь было только что: в Токио все взахлеб радовались за Далалояна и мужскую команду по спортивной гимнастике. И горевали из-за не случившегося золота Авериных – тоже взахлеб. Эти спортсмены – наша гордость.
В чем «провинился» гимнаст? Деликатно сказал: ситуация с награждением вызвала легкое непонимание: с одной стороны – девочки заслужили все самое лучшее, а с другой – получилось не совсем справедливо по отношению к другим спортсменам, которые из-за невезения, травм или спорного судейства в призы не попали. Их ведь не наградили?
Желающих подписаться под каждым словом Артура найдется немало. Все спортсмены на Играх – избранные, но медалисты – не все. И четвертых мест в команде предостаточно. Олимпийский пьедестал – он ведь всегда такой: по результату на табло. Увы.
Сценарий Олимпийских игр в Токио по понятным причинам хотелось бы переписать многим. Трудные Игры. Прорывавшиеся к своему огню. Идущие на риск. Оставившие зрителей робко махать рукой за оградой арен. Но – победившие морально. А спортсмены победить (в прямом смысле) смогли не все. Но разве в спорте бывает иначе?
Ирина Роднина назвала «дурным тоном» то, что Артур Далалоян «позволил» себе, и то, что тема подарков вообще обсуждается. Да, задавать вопрос олимпийскому чемпиону про поощрение коллег в такой щекотливой ситуации – заведомо втянуть его в разборки. Но, справедливости ради, вопрос возник, потому что его вовсю обсуждали. А мнение спортсмена из числа награжденных – интересно.
Они же, чемпионы и призеры, тоже это обсуждают. Сестры Аверины были любимицами страны, ими и остались. И дурной тон – это накручивать круги скандала, растаптывая на пути всех своих же, кто сказал «не то и не так». Кто не болеет, как и принято в спорте, «против», а только «за».
История гимнасток Авериных на Олимпийских играх хорошо известна, пересказывать смысла нет. Как, впрочем, и любому из нас со стороны не стоит рвать рубаху на груди, доказывая, что официально ставшая олимпийской чемпионкой Линой Ашрам – вовсе не чемпионка (или наоборот). Нельзя тут без абсолютного понимания реальности впутывать собственные ощущения.
А вот Ирина Санна рвать рубашку за своих девочек и давать отпор нападению может. И всегда это делала. И должна. Вопрос – где и кому? Стремительный ответ: точно не Далалояну.
Два месяца ковыряем болячку в информационном пространстве, применяя звонкие тезисы: Дина – чемпионка, Линой – «хорошая гимнастка, но не олимпийская чемпионка», случилась несправедливость, потому что – заговор против России. Два месяца вспыхивают локальные склоки: круг опрошенных известных людей на тему – засудили ли Россию на Играх в художественной гимнастике, всё увеличивается. Болячка не заживает, даже наоборот.
Широко растиражированные слова – всего лишь словами и остаются. Не решают, не предотвращают. Для отстаивания прав есть другие места. Где доказывают то, в чем уверены. Информации по этому поводу не слышно.
Тема поощрений олимпийцев – реально деликатная, совсем не хочется залезать в чужие подарки и потрошить их даже словесно. Но ведь, и правда, несправедливо награждать не по результату. А если очень хочется и видится правильным… То и это можно было сделать: наградить Авериных за заслуги, только не их одних. Фонд поддержки олимпийцев, который машинами и одаривал, мог бы отдельным списком поощрить лидеров, имевших шансы победить, но трагическим (а другого на Играх не бывает) образом их упустивших. И в этом списке сестры, пять лет тянувшие мировую гимнастику к Олимпийским играм, были бы первыми номерами. И ни у кого не возникло бы никаких вопросов.
После шока тоже есть спорт. И вот уже сестры Аверины выступают в эти дни на турнире в Москве с обновленными программами и собираются в конце месяца на чемпионат мира все в ту же Японию. И, к счастью, даже травма спины Дины после отдыха дает ей возможность исполнять упражнения так, что доктор, который лечил, не верит на трибуне своим глазам. И Ирина Александровна говорит уже об Олимпийских играх для сестер в Париже-2024. И приносит извинение гимнасткам за то, что назвала их «мокрыми курицами», когда не хотели возвращаться в зал из-за страха перед судейством…
Такова спортивная жизнь. И просто жизнь. А золото в спорте остается золотом.
Пост N: 55823
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
79
Отправлено: 04.10.21 18:32. Заголовок: Фарид Гаибов о канди..
Фарид Гаибов о кандидатуре на пост президента и отношениях с Ириной Винер Эльмир Алиев, отдел спорта 17:42 Министр молодежи и спорта и президент Европейской гимнастики Фарид Гаибов в своем традиционном обращении к гимнастической общественности коснулся в том числе и вопроса совмещения двух должностей, а также подчеркнул, что продолжает оставаться кандидатом на пост президент Международной федерации гимнастики (FIG).
«Как многие из вас знают, в прошлом месяце меня назначили министром молодежи и спорта Азербайджанской Республики, - написал Фарид Гаибов в своем Facebook. - Я очень благодарен за все добрые сообщения и теплые пожелания, которые я получил от всех вас. Думаю, это хороший стимул для нашей гимнастической семьи, что один из ее членов стал министром спорта. Я считаю это свидетельством проделанной нами совместной работы по улучшению и популяризации нашего вида спорта как на национальном, так и международном уровне.
Что касается моей кандидатуры на пост президента FIG, то с удовольствием заявляю: моя предвыборная кампания продолжается в полном объеме. После моего назначения на пост министра я продолжаю выполнять свои обязанности президента Европейской гимнастики, посещая все встречи, чемпионаты и гимнастические мероприятия. Так же будет, если я выиграю на выборах в FIG.
Как мы все знаем, деятельность президента или члена Исполнительного комитета в Европейской гимнастике или в FIG основана на добровольных началах и не должна влиять на основную работу, которую мы все имеем. В моем случае я вижу только положительные моменты, которые могут повлиять на гимнастику. Я полон решимости внести вклад во благо нашего спорта, выстроить политику и стратегию продвижения наших дисциплин, привлечь правильных партнеров для обеспечения общего развития и найти новые инструменты, способствующие процветанию федераций. Мы можем достичь всего, чего хотим, когда объединяем наши идеи и управляем нашим кораблем вместе».
О своей предвыборной кампании Фарид Гаибов рассказал и в интервью российскому изданию «Спорт-Экспресс».
- Что вас заставило подать свою кандидатуру на пост президента FIG? Вы и так возглавляете европейскую гимнастику, стали министром спорта... - Во-первых, я подал свою кандидатуру на место президента FIG задолго до того, как был назначен министром спорта своей страны. Во-вторых, за последние четыре года на европейском уровне удалось многое сделать. У нас есть специальная программа развития, мы оказываем помощь региональным федерациям и организаторам соревнований. В том числе поставками гимнастического оборудования - бесплатно или с большой скидкой. И все это мне теперь хотелось бы перенести на международный уровень.
- Что вас не устраивает в нынешней политике FIG? - Очевидно, что-то не устраивает - иначе я не стал бы подавать своей кандидатуры. Но с моей стороны сейчас будет некорректно публично указывать на недостатки. Скорее, я хочу говорить о том, что хочу изменить. Например, мне кажется необходимым пересмотреть действующий формат Кубков мира и Кубков мира серии Challenge. Это должны быть соревнования единого формата, с четкой структурой, и тогда такой продукт будет востребован телевидением. Маркетинг - это вообще одно из ключевых направлений. Тут можно подумать и в сторону раскрутки звезды, создания привлекательного имиджа соревнований.
- Самая яркая гимнастическая тема в медиапространстве — это скандал с судейством художественной гимнастики на Олимпийских играх в Токио. Что вы об этом думаете? - Думаю, с моей стороны сейчас было бы некорректно высказываться по этому вопросу, я нахожусь не в той позиции. Есть технические специалисты, тренеры, судьи... Я определенно считаю, что в правилах этого вида спорта есть некоторые сложности. Но более детально рассуждать пока не готов.
- Рассчитываете ли вы на выборах на поддержку со стороны России, учитывая, что мы говорим на одном языке? - Меня действительно многое связывает с вашей страной, спасибо, что вы это отметили. Я учился на русском языке, защитил кандидатскую в Санкт-Петербурге, в Институте Лесгафта. Естественно, сейчас мы проводим очень много встреч с представителями из разных стран. Речь ведь не только обо мне, но и о кандидатах в исполком и в различные комитеты. Мне бы хотелось, чтобы у всех европейских федераций была единая позиция, общее видение, чего мы хотим и как планируем этого добиваться. Получится ли - жизнь покажет.
- Были ли у вас встречи с Ириной Винер? И какие у вас с ней отношения? - С Ириной Александровной мы знакомы довольно давно и всегда были в теплых отношениях. Она помогала нам строить художественную гимнастику в Азербайджане, Баку не раз принимал чемпионаты мира и Европы. Но дело в том, что в России, в отличие от FIG, существуют отдельные федерации по спортивной и художественной гимнастике и по прыжкам на батуте. И по правилам в таком случае на международном уровне страну представляет как раз федерация по спортивной гимнастике.
- Ваш конкурент Ватанабе из Японии - там прекрасно развиты все виды гимнастики. В Азербайджане на приличном уровне только художественная. Это серьезная проблема для вас? - Я же выставляю кандидатуру на пост президента, а не действующего спортсмена. Поэтому тут логичней было бы оценивать результаты моей работы в европейской гимнастике и в Азербайджане, а не чисто спортивные достижения.
- Планируете ли вы расширять олимпийскую программу за счет гимнастических дисциплин? Например, акробатика будет бороться за место в программе Игр? - Между видами спорта сейчас существует огромная конкуренция за популярность и за своего зрителя. Сейчас у FIG три олимпийские дисциплины - спортивная гимнастика, художественная и прыжки на батуте. Теоретически место в программе Игр способствует развитию вида в большем количестве региональных федераций, помогает им получать финансирование и посылать спортсменов на соревнования. Хотя на примере прыжков на батуте видно, что даже после включения в олимпийскую программу количество стран-участниц чемпионата мира не так уж выросло. То есть тут важен целый комплекс действий. Сейчас только одна из шести стран, входящих в FIG, посылает своих спортсменов на чемпионат мира по акробатике, хотя там нужен абсолютно тот же инвентарь, что и для спортивной гимнастики. Вопрос: что мы можем сделать, чтобы это изменить?
- Как вы относитесь к мужской художественной гимнастике? Возможно, у нее с учетом тенденций к гендерному равенству олимпийских перспектив даже больше, чем у акробатики? - Эта дисциплина развивается в России, Испании и некоторых других странах. Но пока она не имеет даже официального признания FIG. Чтобы это произошло, тоже нужно пройти длинный путь, а потом уже задумываться об Олимпиаде. Это не вопрос «нравится» или «не нравится», не хочу рассуждать в таком контексте. Если вид спорта интересен, перспективен и пользуется популярностью, то, конечно, мы будем его поддерживать.
Выборы на пост президента FIG состоятся в ходе Конгресса Международной федерации гимнастики, который пройдет в турецкой Анталье с 5 по 7 ноября этого года. Соперником Фарида Гаибова является действующий президент FIG японец Моринари Ватанабэ.
Отправлено: 06.10.21 22:49. Заголовок: Меня вот тоже просто..
Меня вот тоже просто поражает тон всех их заявлений, ну, это просто так грубо,топорно, вот как так можно себя вести публичным людям, реально просто берегов не видят и все сходит с рук, когда уже найдется кто-то, кто поставит их на место. Прямо хочется Далалояну спасибо сказать, хоть одно адекватное мнение, особенно про то,что комментировать может тот, кто досконально разбирается в правилах ХГ, остальные у нас все специалисты в ХГ
Массонский, не иначе! У них было два варианта, либо не лететь из красной зоны, из которой Израиль не впускал никого, либо добиваться особого разрешения, при котором по прилёту их бы отвезли в гостиницу, из которой втечение 14 дней они бы не могли выйти даже на улицу, не то, что в зал приехать. Так что ж не приехали за 17-18 дней до старта? Не захотели посидеть в гостинице 2 недели? Ну раз это был такой важный старт, они ж никогда не пропускают старты? А что ж пропускают сейчас Испанию перед ЧМ? Или это другое?
Пост N: 1651
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
6
Отправлено: 06.10.21 22:57. Заголовок: Riki да они в Израил..
Riki да они в Израиль и не собирались ехать. Во всех интервью после Московского челленж-этапа 9-11 июля, Винер говорила, что это последние соревнования перед ОИ. Из интервью: — Этот старт можно считать последней проверкой готовности перед Играми? — Мы всегда делаем этот Кубок последними соревнованиями перед выездом на трехнедельный сбор перед Олимпиадой. Так было и перед Пекином, и перед Лондоном, и перед Рио. — Когда команда приезжает в Токио? — 3 августа, а сейчас уезжают во Владивосток на сбор, где будут жить по токийскому времени, там всего час разницы, так что адаптируемся, а затем в Токио, до него всего полтора часа лету.
Отправлено: 06.10.21 23:16. Заголовок: MariGay Да, и это с..
MariGay Да, и это снова доказывает, что память ИА ей изменила и продолжает изменять день за днём… Или не память, а что-то другое. Грустно. В любом случае.
Авдохин молодец! Хорошо написал👍🏻 Покровскую ещё больше зауважала, вот и звания одинаковые - Герой труда, Заслуженный тренер, и чемпионов олимпийских немало, а какие разные личности….
Обратила внимание, что в финале в конце последнего упражнения болгарки потеряли обруч.
цитата:
Первый вид — упражнения с мячами — мы исполнили хорошо, без видимых ошибок.
Не заметила потери, сейчас пересмотрела, не нашла, может, кто-то увидел? Про свою потерю в мячах, которую, кстати как раз Максимова бежала спасать, - ни слова.
цитата:
А когда в заключительном упражнении с лентой на ковер вышла Дина...Я увидела идеальное сочетание грации, пластики, координации
Хехе а нужно было идеальное сочетание базы и критериев и концовки в музыку Упражнение, конечно, само по себе красивое)
цитата:
Шесть минут ждали оценку
С чего это вообще все решили? Ждали четыре с половиной минуты, с момента финальной позы Дины до появления оценки на экране
у болгарок получилась смазанная концовка, во всяком случае не так, как должна была быть. До потери дело не дошло. Интересно, что они выиграли ЧЕ в Болгарии, усложнились, а ОИ проиграли, но никто не видит, что на ЧЕ болгарки запороли 3+2, да и мячах были огрехи поэтому и стали только 5. Но в финалах они обошли Россию в мячах и стали первыми.
Пост N: 2320
Зарегистрирован: 26.03.12
Рейтинг:
23
Отправлено: 08.10.21 01:03. Заголовок: Маринка, кстати, я п..
Маринка, кстати, я прикинула: если сестер до Парижа тащить собираются, и не выпустят "на волю", есть смысл оставаться в гимнастике лишь тем девочкам, которые сейчас юниорки. И даже младше. Кто будет ждать 8 лет?!!
Отправлено: 08.10.21 01:30. Заголовок: Маринка пишет: Они ..
Маринка пишет:
цитата:
Они не видели ничего, но знают , что хуже .
"Не читал, но осуждаю"
Krumkach , могу представить, как обидно остальным девочкам(( Я как-то не верю, что в сборной все слепо верят в то, что сестры лучшие, извините меня, но Дина откровенно лепит грязь практически везде, Арина чище, но, мне кажется, в новые правила не впишется, не уверена, что она сможет выполнять комбинированные элементы, знаю, что многие форумчане не согласятся, но, хоть убейте, Арину в новых правилах также не вижу.
есть смысл оставаться в гимнастике лишь тем девочкам, которые сейчас юниорки. И даже младше. Кто будет ждать 8 лет?!!
аха... Только у юниорок и есть надежда... но опасаюсь, что и она призрачная
EvgeniiaSp пишет:
цитата:
Арина чище, но, мне кажется, в новые правила не впишется
Ну... даже если и впишется (артистику задерут), то ну никак ни как лидер. И нервишки пошаливают. (эх... мои иллюзии-мечты были такие, уж если Аверины едут на ЧМ, то пьедестал бы был таким - Алина, Арина и Настя... И для Арины - лебединая песня... Но не будет же так... Будут африканские страсти + санта-барбара)
Да. Вчера меня просто озаріло, что если Дина с Ариной остаются - Трубникова, Гузенкова, Победушкина, Приданникова - в общем-то, на выход. Мария и Анастасия Сергеевы. Еще Дарья Сергаева есть, не помню, кто тренер (поправьте, если ошиблась, фамилию). И не только. Как понимаю, все эти девушки очень талантливые! Еще раз подчеркну, что не знаю ситуацию изнутри и не мне судить, но! Считаю, что Катя Селезнева достойна была поехать и должна была. Дина в травмах, а Катя к моменту ОИ была в прекрасной форме. Яркая, взрослая, умная. Да, не молится на гимнастику и не трясется от ужаса " а вдруг я сделаю не так". Итальянка Милена, Линой, Алина - выступали с кайфом и, оказывается, добились немалого результата! EvgeniiaSp пишет:
цитата:
Арина чище
согласна). И когда выступает сама, раскрывается ярче. И я бы скорее хотела увидеть ее в новых правилах. Личность Арину, а не часть тандема.
Знаменитая спортивная семья, именем дедушки школа в Нижнем названа Наталья Борисовна и сборную тренировала Тренер чемпионов Белова, Шкурихина, Назаренкова, Максимова туда же если не ошибаюсь Мама действующий тренер сборной РФ по групповым, очень даже слышно про неё, минимум в ежегодном списке состава сборной
Откровенно говоря , это происходило в течении всей карьеры ... они чесно , цирк !!!! Где делась пластика Кабаевой ???? Вот кто идеал!!! Кудрявцева богиня!!!! Мамун пантера!!! А кто Аверины???? Кто есть кто? Ашрам оказалась круче и виртуознее....
Пост N: 367
Зарегистрирован: 15.02.16
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 12.10.21 01:54. Заголовок: Таак... СМИ тему Аве..
Таак... СМИ тему Авериных решили пока прекратить развивать. Теперь о групповичках решили ((( Забавно, что болгар обвиняют в том, что использовали наши СМИ - хайп на ХГ
Пост N: 2328
Зарегистрирован: 26.03.12
Рейтинг:
23
Отправлено: 12.10.21 11:23. Заголовок: А мне еще интересно,..
А мне еще интересно, на Авериных и Крамаренко закончилась гимнастика?! Пробежалась по ссылкам Школьник, где-то в Youtube... Пишут о том, что если кто и может выступить, кроме Арины и Дины - это Лала. У меня, конечно, нет столько времени, чтобы отдельно смотреть ЧР или чемпионат Болгарии...но неужто все девочки, о которых мы говорили выше настолько неубедительны?! Очень сомневаюсь!
Отправлено: 12.10.21 12:00. Заголовок: Москвичка пишет: В ..
Москвичка пишет:
цитата:
В нашей Госдуме темы закончились ? Кроме как заявления Раевой обсуждать нечего? Не совсем понятно , куда Раева подала заявление, в Госдуму ?
Аверины теперь это скрепа. Это святое. На гербе двуглавый орёл, а в ХГ Аверины. Почти приравнены, уже и президент и дума этим заняты. Войной пойдут на Израиль и Болгарию? Готовить противогазы уже? Или пока только бомбоубежища от накопившегося за прошедший почти год с прошлых обстрелов хлама освободить?
Ровно год назад в художественной гимнастике случилось необъяснимое.
Это интервью мы с личным тренером Дины и Арины Авериных Верой Николаевной Шаталиной записывали чуть менее года назад. С Олимпиады в Токио, на которой сестры оказались в эпицентре самого громкого судейского скандала в спорте последних десятилетий, прошло на тот момент около месяца. Но каждое слово, каждый факт о тех событиях она озвучивала с большим трудом. Как будто вспоминать приходится о том, что случилось всего пару часов назад. Скрытый текст
С тех пор минуло многое. Иск в Спортивный арбитражный суд (CAS) на результаты токийской Олимпиады по тем или иным причинам так и остался в планах, российский спорт получил бан на неопределенный срок, а сама Вера Николаевна сестер, которых вела с юных лет, больше на ковер не выводит. Неизменным осталось лишь одно — рана, нанесенная нашей художественной гимнастике. И она, кажется, не затянется еще очень долго.
В год со дня того самого финала индивидуального многоборья в Токио мы публикуем её интервью. Вы узнаете, как сестры и Вера Николаевна переживали случившееся, в чем суть наших претензий к судейской бригаде, почему проблемы с судейством российской художки начались не в Токио. И многое другое.
— Удалось морально отойти от происходящего? — Ну, я взрослый человек, держу себя в руках, потому что на меня смотрят мои ученики. Стараюсь… Но, если честно, не очень хорошо. Потому что волей-неволей всё равно как-то возвращаешься «туда». Когда тебя незаслуженно обижают — а я считаю, что именно так и было, — становится неприятно.
— Что помогало отвлечься и прийти в себя? — Моя семья и друзья, которые протянули мне руку помощи моральную, и физическую. Они старались вытаскивать меня из дома. Потом со мной работал психолог, который объяснял мне, что это не моя вина и не следствие каких-то моих неправильных действий. Просто, к сожалению, бывает вот так.
— Когда мы с вами договаривались на интервью, вы сказали, что можно выбрать любое место, кроме базы в Новогорске. — Тяжело просто… Трудно возвращаться, к сожалению. Хотя с Новогорском у меня связано очень много доброго, хорошего. Благодаря этой базе и лично директору, которая спасала нас с Ириной Александровной, для нас создавались лучшие условия. Очень много добрых, хороших людей, которые создают нам там уют. А возвращаться не очень хочется, потому что ты должен вернуться в начальную точку. Тяжеловато это, конечно. Я сейчас живу настоящим. День прожит — и слава Богу, посмотрим, что будет дальше.
— Мне всегда на Олимпиадах так жалко художниц — в остальных видах успевают проникнуться атмосферой, а у вас соревнования в конце, всё как-то скомкано… — Ну, наш вид закрывает Олимпиаду, начинается подсчет медалей. Присутствует такое, знаете, моральное давление на нас — что ты должен, обязан. Для тебя старается вся страна, очень многие люди отдают свои сердца, души, знания, чтобы у девочек был результат, огромный тренерский корпус работает, врачи, массажисты. Все переживают — и в этих условиях мы заканчиваем Игры. Конечно, какие тут могут быть тусовки, салюты, взрывы эмоций? Тебе надо выступать, и ты заканчиваешь в день закрытия Игр. К сожалению, у нас всегда так.
— С учетом всего случившегося, наверное, было совсем тяжело. — Да. Самое главное — ты не знаешь, что сказать. Сколько лет бы ни было твоим ученикам, они все равно для тебя остаются детьми. Когда у Дины произошло вот это все, она подняла глаза и сказала: «Сделайте что-нибудь!» А что ты можешь сделать, если там взрослые тети — еще и большие профессионалы к тому же — решают твою судьбу? Все вопросы — к ним. Но ты не можешь это объяснить своему спортсмену, который честно и порядочно выступил, а получил совсем не то, на что наработал. Дина Аверина — единственная гимнастка на Олимпиаде в Токио, которая выполнила все четыре упражнения без явных, грубых ошибок и в квалификации, и в финале. И после этого ты вдвойне не понимаешь, что говорить человеку. Она шла к этому десять лет. Где-то пять из них еще неосознанно — когда мы только встретились с Диной и с Ариной, мы не планировали ничего такого. Что они будут такими титулованными, известными… Мы просто жили и получали удовольствие от нашего общества и от тренировок. Когда произошли первые крупные соревнования в их жизни — чемпионат Европы в Будапеште и чемпионат мира, мой самый любимый, в Италии, — тогда начались какие-то мечты о чем-то большем. Они с большим упорством преодолевали этот путь. Много чего не складывалось у них, кстати, в том числе и по здоровью. И когда спортсмен может преодолеть в себе очень многое, включая и боль, честно и порядочно выступает, а оценивают… Ну, мягко говоря, с большими вопросами.
— И мечта оборачивается чем-то… Не хочется говорить слово «трагедия», но все же. — Не хочется, да. Но, к сожалению, все мы люди и все мы знаем, насколько это тяжело переживается. Слишком уж много вопросов к тому, почему именно второе место. Не говоря уже об Арине — в квалификации у нее были значительно выше оценки, и вдруг на следующее утро человек просыпается, и судьи резко перестают замечать у нее половину сложности в программах. Только и остается, что разводить руками и спрашивать: «Что же случилось, дорогие друзья?»
— Насколько была сложная подготовка к Олимпиаде с учетом переноса? — Очень трудно было. Обычно ты готовишь себя на четырехлетний цикл. Я, например, только этими циклами и живу. У каждого человека есть свои планы, идеи, и вдруг все это отменяется. Даже элементарное желание провести время с семьей у тех же девочек не осуществилось. Мало того что травмы, так еще и это. В последний год травм было очень много — вы себе просто не представляете, сколько. Мы, конечно, их преодолевали. Профессиональный спортсмен умеет терпеть и держать себя в руках, но, согласитесь, это же все равно больно. Значит, ты уже отвлекаешься, не до конца собран. Представьте — лишний год этой боли… Если ты был готов к четырехлетию — например, завтра у тебя должна быть Олимпиада, а тебе говорят: «Нет, подожди еще год». Это сразу большой ущерб физическому и эмоциональному состоянию. А из-за пандемии ты еще и в закрытом состоянии находишься, не можешь пройти столько стартов, сколько нужно, все до конца выстроить. Моральное давление на спортсменов было большое. Мы, тренеры, еще старались как-то не подавать виду, но спортсменам было очень сложно.
— Вы сказали про год травм — имелось в виду этот лишний год, образовавшийся из-за переноса Олимпиады? — Да. Из-за того, что ты пребываешь в закрытом состоянии, над тобой тяготеет, что ты не видишься со соперниками, не можешь посмотреть их программу. Элементарно не можешь общаться, выступать в других залах, передвигаться по миру. Спортсменам это очень тяжело дается. Тем более у нас такой эмоциональный, красивый, женственный вид. Хочется, конечно, наблюдать за другими, общаться, учиться. Чтобы у тебя тоже учились. Говорили тебе какие-то восторженные вещи, комплименты — без этого ты никак. Очень не хватало общения нам все-таки.
— Тогда не будем конкретизировать. С вашего разрешения затронем только то, о чем и так известно — травму спины у Дины. — Травма была серьезная, этого никто не скрывал. Но около нее находился великолепный врач, практически пронесший её на руках. Плюс Ирина Александровна (Винер), которая давала возможность пользоваться услугами таких замечательных специалистов. Для Дины был разработан определенный режим восстановления. Но она часто не говорила, насколько серьезно у нее болит спина. Такой вот стойкий характер. Она стопроцентный спортсмен и умеет терпеть боль. Поэтому всё, чего она достигла с этой проблемой, стало возможным благодаря врачам и ее самообладанию.
— Был ли риск, что сестры Аверины могут пропустить Олимпиаду в Токио из-за осложнений со здоровьем? — Конечно. Ты никогда не знаешь, когда, условно говоря, проснешься с утра — и всё. Вообще, конечно, у всех профессиональных спортсменов что-то болит, от этого никуда не деться. Просто чемпионами становятся только те, кто умеет это преодолевать.
— Почему в принципе я завел разговор про травмы — нужно переходить к обсуждению самих результатов и сопутствующих факторов. Один из них — проблемы с трудностью тела у Дины. Она была ниже, чем у многих финалисток. — Ну, я с вами не согласна. Уж точно она не была ниже всех. Плюс у нас ведь есть огромный тренерский штаб, наши профессиональные судьи, которые советуют, как правильно расставить наши силы. И была такая расстановка программ именно Дины Авериной, что в связи этой травмой спины у нее немножко меньше была сложность тела D1 и D2, чем у Линой Ашрам. Но при этом у нас трудность предмета была зашкаливающей. То есть выше, чем у Дины Авериной, вообще ни у кого не было. Мы компенсировали бригаду по сложности тела, специально сделали акцент на сложность предмета. Поэтому тут, наверное, как бы излишне говорить, что Дина… Да, одну-две десятые в теле мы проигрывали — это ничего страшного, если ты имеешь запас в баллы больше, чем у твоих ближайших соперниц.
— Это просто необходимое, я считаю, пояснение. — Да, конечно, вы задаете совершенно правильные вопросы.
— Потому что, насколько я понимаю, по правилам этого цикла усложнение программ происходило как раз за счет сложности предмета, потому что в ней элементов неограниченное количество. — Правильно, твоя программа — твое личное дело. Почему и сделали такие правила, что, если ты, допустим, не владеешь телом, ты можешь это компенсировать предметом.
— Есть такие спортсмены, которые уступают в физических данных, но они, к примеру, прекрасно владеют предметом. И плюс у нас еще есть третья бригада артистизма и исполнения, на что мы обратили пристальное внимание в подготовке, и были уверены, что там нас тоже очень хорошо оценят. И, кстати, отдать должное судьям, оценили артистизм и исполнение очень хорошо в этих бригадах. Да и бригады D1 и D2 по телу хорошо отсудили, то есть вообще вопросов нет. Даже если там одна-две десятых, как нам бы хотелось, допустим, могли бы и выше поставить, но это не суть вопроса была, потому что у всех есть свое мнение. Но вот к бригаде предмета, чем владеют Дина и Арина прекрасно, у меня лично огромные вопросы. Если так сложилось, если вы профессионалы и вас выбрал мир, наш технический комитет, судить, так будьте внимательны и находите заявленную сложность не у избранных каких-то спортсменов, не будем говорить фамилии и имена… А могу даже и говорить — да, та же Линой Ашрам. Ну находите тогда сложность, честно судите и других спортсменов, из той же России.
— Предполагали ли перед Олимпиадой, что это маленькое отставание Дины в трудности тела может обернуться таким обидным поражением? — Ну, во-первых, я с вами не согласна. Ничем это не обернулось, и Дина прекрасно выступала, и отставание по телу — это вообще нас не волновало. Потому что мы всё сделали для того, чтобы эти две-три десятых разницы, например, с теми же оценками в D1 с Линой Ашрам, нас никак не волновали. Нас волновала и заставила волноваться только бригада, которая оценивала именно владение предметом, где мы были сильными. Вот это я вам могу сказать. То есть исполнение элементов по телу меня совершенно никак не трогало. Да и что толку, что прекрасно выступала, к примеру, Арина Аверина? Если она переспала ночь, и с другого дня ей стали ставить на 1,5, на 8 десятых балла ниже. Это что?
— После Олимпиады Ирина Винер очень часто говорила, что на сайте FIG и в сопутствующих изданиях перед стартом Игр выходили статьи с заголовками: «Кто остановит гегемонию ROC?» Вы видели нечто подобное перед Олимпиадой? Сталкивались с таким? — Ну, конечно, я сталкивалась. Я просто понимала, что если начну копаться всё время в интернете и читать это всё, то вообще не смогу работать. Просто Ирина Александровна — старший тренер, она держит руку на пульсе. Она занимается не только гимнастикой, но и политическими моментами. Она мозг нашей федерации. Поэтому да, я, конечно, всё это знала. Но старалась не озвучивать этого и ни в коем случае не обсуждала это со спортсменами. Но уже было неприятно, уже такое, знаете, было состояние, что мы едем туда не просто выступать, а как бы сказать… Как будто что-то будет очень серьезное. Вот у меня уже тогда было ощущение, что нас будут рвать. Рвать на части. Поэтому ставилась одна задача у девочек: сделать очень чисто и главное — не допустить видимой ошибки. Именно видимой — то есть, условно, предмет не должен падать. У чемпионки не должен падать предмет — это закладывалось на протяжении 25 лет, что я работаю в сборной команде, выезжаю на Олимпийские игры. Олимпиада — главный старт в карьере спортсмена, и чемпионкой не может быть та гимнастка, которая сделала серьезную ошибку. Если, скажем, твоя соперница тоже ошиблась сильно — предмет упал, — тогда тут уже судьи должны понять, у кого более серьезная ошибка была, и расставить всех по местам. Но если ты одна-единственная, которая ни разу не роняет, и выполняешь свои упражнения без потерь, без видимых ошибок и ты становишься на вторую строчку пьедестала почета, тогда, конечно, становится очень обидно. Хочется спросить: «Почему? Объясните хотя бы…»
— Дина после финала, когда все закончилось, сказала в микст-зоне, что мы всем надоели. И вы как раз говорите сейчас, что перед Олимпиадой было такое ощущение, будто бы нас будут рвать. — Да, это чувствовалось! Это было еще на чемпионате Европы в Болгарии. Уже тогда начали появляться знаки вопроса у меня. Уже чувствовалась такая, знаете, буря.
— В чем это выражалось? — Выражалось именно в оценке наших упражнений.
— То есть уже тогда были вопросы к судейству? — Вот уже потихонечку. Ну вы представляете, сколько лет наша страна является лучшей в нашем виде спорте, в художественной гимнастике, и не просто одно первое место, а первое и второе. Я не говорю, что только Дина и Арина Аверины, это начиналось еще с Ирины Чащиной, Алины Кабаевой… Вера Сесина, Оля Капранова, Юлечка Барсукова… Очень… Боюсь даже кого-то (забыть)… Не говоря уже, сколько лет была Алина Кабаева у нас вообще законодательницей мод. И, честно говоря, гимнастика художественная поимела такой, как вам сказать, такой фонтан красоты и, наверное, салюта благодаря этой спортсменке. Поэтому, конечно, мы надоели. Но мы же соответствуем, мы же ползаем, мы же не падаем ничком в пол, у нас не катятся предметы с площадки, мы не встаем на четвереньки, понимаете? Мы получаем свои заслуженные оценки. Если лучше нас, то другое дело. Но когда ты видишь, что не лучше… Когда ты честно и порядочно выступаешь, то почему? Опять вот вопрос: почему?
— Вы сами сказали, что 25 лет мы не проигрывали в художественной гимнастике на Олимпиаде… — Да, я еще забыла, извините, назвать двукратную олимпийскую чемпионку Евгению Канаеву. Представляете, какой шлейф? Просто я Женю очень уважаю, ее тренера Веру Штельбаумс. Вера Ефремовна для меня очень большой показатель, и я беру с них большой пример. Евгения — очень яркая гимнастка, и я извиняюсь, что ее не назвала сразу. Потому что две Олимпиады в гимнастике — это единственный такой случай. А вообще, я к тому, что когда ты так много и часто выигрываешь, конечно, все начинают злиться.
— Опять же, возвращаясь к 25 годам. Когда ехали в Токио, не было мыслей, что эта гегемония может оборваться именно на ваших девочках? — Честно говоря, нет… Даже не разрешала себе об этом думать, хоть и знала, что будет тяжело. Поэтому в головы девочек вкладывалось: ронять нельзя! Чисто надо работать, чтобы всем судьям была понятна наша программа. Но видите, всем понятна, кроме двух судей, которые так оценили нас.
— Помню ваше интервью с чемпионата мира 2019 года. Вы тогда очень тепло отзывались о Линой Ашрам как раз. — А почему нет?
— Я запомнил из него вопрос журналиста, что Линой очень сильно критикуют. А вы ответили, что пусть это будет на совести критиков. Очень дружелюбная была позиция, можно так сказать. — Понимаете, у нас страна большая и внимание ко всем видам спорта соответствующее. Президент активно за всем следит, помогает, участвует в спортивной жизни. Да, художественная гимнастика — не хоккей и не футбол, нам сложно собрать стадион в 40 тысяч человек, но мы стараемся. А Израиль — страна маленькая, которая всё время находится в пике чуть ли не войны, и тут появляется девочка, которая действительно гордо несет флаг своей страны. Конечно, она достойна уважения. — Ну, критикуют ее, конечно. А почему нет? Да, ей есть над чем работать. Нас тоже критикуют, но надо честно смотреть своим соперникам в глаза. И я всегда считала, что Линой — достойный соперник, это движущая сила. Соперники — это движущая сила, тем более из столь маленькой страны, где нет такой истории в художественной гимнастике, как в России. Конечно, это достойно уважения и ее, и ее тренеров. А почему нет? Почему надо на хорошее говорить плохое? У меня и сейчас к Линой Ашрам нет, поверьте мне, никаких претензий. Это же не она всё это устроила. Ее оценили так, она стала чемпионкой, какое вообще к этой спортсменке, к этой девочке может быть предвзятое отношение? Да, она трудилась, да, как могла, она выступала. Другое дело — как ее оценили взрослые люди. А к ней и к ее тренеру у меня нет никаких претензий.
— Предполагали ли когда-нибудь, что Линой будет настолько близка к Дине и к Арине? — Я знала, что никто на месте не стоит. Нам всегда было интересно соревноваться, но я знала, что у нас… Что мы выигрывали всегда и по чистоте, и по красоте позиций, вот. Еще я знала, что у нас очень сложные программы, которые нам дают право быть немного выше, чем Линой. А тут уже пусть судьи рассудят, и мы честно и порядочно, мне кажется, выглядели на Олимпийских играх.
— К вопросу про Линой и ее тренера. Перед интервью мы с вами говорили, будто у нее был настрой изначально не просто приехать на Олимпиаду, а именно выиграть. Помню, после своего прохождения в квалификации Линой перед тем, как пойти к прессе, сперва отсмотрела Дину. И, может, я субъективен буду, но мне в этом ее жесте увиделось не восхищение более сильной соперницей, а оценивание равного оппонента. Уже тогда мне показалось, что Линой очень уверена в себе. — Мне кажется, это субъективный взгляд. Но дело в том, что в Токио Линой и ее команда тренеров вели себя немножко не как обычно, и я это я тоже заметила. Более приветливо, что ли, расслабленно. Наверное, это тоже субъективное что-то, как и у вас, но у меня такое впечатление. Спортсмен обычно так себе ведет, только когда уверен, что там всё замечательно. И говоря слово «там» — я имею в виду судейскую коллегию. У меня было такое впечатление, что они были уверены в том, что она станет чемпионкой. Ошибется или не ошибется, но она выиграет. Опять же, повторюсь, это всё может быть субъективно. Но она приехала побеждать. Я никогда еще не видела Линой такой настроенной. Мы тоже приехали, извините, за золотом. Арина не так давно стала абсолютной чемпионкой Европы, где Линой, к слову, не попала в тройку. Я не знаю, как так может быть… Что ей перестроили в голове, что там сделали… Или она владела еще какой-то информацией, или ее тренеры, что они были очень уверены в победе… Понимаете, даже когда она на Олимпиаде допускала ошибки, ей ставили хорошо. Вот в предварительных соревнованиях у нее в упражнении с обручем вообще предмет улетел за площадку, и она получила тоже очень высокую оценку. Это меня сразу насторожило — человек потерял предмет, закончил упражнение без предмета, обруч укатился за пределы ковра, упал там за пределами — и такая высокая оценка. Это как бы говорило: «Девочка, ничего страшного, мы тебя поддержим». То есть уже было видно, как тебя поддерживают судьи.
— Кстати, не доспросил по поводу того чемпионата Европы в Болгарии. Вы говорите, что уже тогда были вопросы по судейству — почему же не начинали в колокола бить? Это уже очень странно. — Почему не начинали? Мы били. Но, понимаете, какие конкретно колокола? Линой Ашрам в тройку не попала. Тогда просто у себя на родине, в Болгарии, хорошо выступала Боряна Калейн — прекрасная спортсменка, тоже очень достойный соперник. Она неплохо выступала, но как профессионал могу сказать по судейству: когда ты дома, тебе немножечко дают карт-бланш. И вот это ее второе место было с большим вопросом. Ну да, были вопросы. А когда начались финальные соревнования, как бы всё растаяло. Боряна Калейн нигде не заняла даже третьего места, она пролетела просто вообще мимо всех финалов.
— Девочку было не узнать — она роняла, она терялась. Устроители были в шоке, потому что от нее ждали, естественно, медали, а тут вдруг получается, что это единственное серебро, и в финале ничего. Поэтому какой смысл был бить в колокола, когда есть результат — чемпионка Арина Аверина, бронза у Дины Авериной. Линой Ашрам занимает почетное место без медали, а в отдельных финалах у нее только одно золото. Вот и всё. Больше всего меня насторожил последний перед Олимпиадой турнир — Гран-при в Израиле. Там Линой получала такие оценки, которые никто в сезоне не получал. И мы были все шокированы. Там на балл, на полтора балла ей ставили выше…
— То есть даже с учетом домашнего судейства оценки слишком высокие? — Знаете, почему девочки сказали: «Нас будут рвать на Олимпийских играх»? Потому что к ним на Гран-при в Израиль приехали приглашенные судьи. И было 80% тех судей в бригаде, которые будут судить Олимпийские игры. И они поставили заоблачные оценки! А мы с этими судьями после этого уже нигде не встречались, только сразу на Олимпийских играх, понимаете? Нас же в Израиль на Гран-при не пустили.
— Получается, у них уже было какое-то впечатление? — У них уже был какой-то непонятный всплеск оценивания ее выступлений на 1,5, а иногда и на 2 балла выше, чем она за такое же мастерство получала раньше! И вот это уже был действительно неприятный звонок до Олимпийских игр. Меня очень поразили эти соревнования, но я думала, может, потому что нас там не было и как бы ей не с кем было особо соревноваться — поэтому так и оценивали… Но вот так.
— Видимо, совсем не в этом дело было. — Ну, а получается, как видите, что они таким образом репетировали судейство на Олимпийских играх. Может быть, даже так и было.
— Почему же об этом никто раньше не говорил, я не понимаю? — А как они могут говорить об этом, если нас там не было? Нас же там не было! Вот если бы мы были все вместе, встретились с этими судьями до Олимпийских игр, может быть, тогда и был бы какой-то прецедент. А так нас там не было. И никто никакие вопросы этим судьям не задал. Наш технический комитет, они же проверяют каждые соревнования, значит, они были удовлетворены работой этих судей.
— Вы имеете в виду техком FIG? — Да.
— Который возглавляла Наталья Кузьмина, россиянка. — Да. Ну, здесь россиянка не россиянка, но она обязана проверять все наши старты, поэтому… Увы и ах!
— Ах — это прям подходящее очень слово в этой ситуации. Слушайте, это просто кошмар какой-то. Ладно, мы к этому еще обязательно вернемся. А по поводу настроя Линой, то о чем вы говорили, что она приехала очень уверенная в себе, это не сбило как-то? — Нет, это никого не сбило, поверьте мне. Это ее личное дело. Просто я со стороны как наблюдатель смотрела. На эту тему мы с девочками даже не говорили, потому что, зная характер Дины и Арины, что они и так сделают всё возможное и невозможное. Настрой Линой был бы излишней информацией. А то, как себя вела Линой, это ее личное дело, в общем-то, и никто не вправе туда вмешиваться.
— Поговорим про финал. Очень многие уповают на сложность, изменившуюся с квалификации. Она выросла у многих, в том числе и у наших девочек. Во всяком случае, у Дины предмет рос в некоторых дисциплинах. — Я могу это объяснить.
— То есть это не константа, получается? Просто для зрителей. — Нет! Я могу объяснить, потому что первый старт всегда спортсмены примериваются, и Дина намного лучше выступала во вторых соревнованиях именно по предмету. Болельщику, который не разбирается в нашем виде спорта, сложно это увидеть. Да, красиво девочка выступила, всё замечательно, но я как профессионал могу сказать, что в квалификации не все мелочи удались во владении предмета. А на вторых соревнованиях, когда уже была опробованы площадка, музыкальное сопровождение, купальники, свет, удалось намного лучше и больше. Поэтому во время финала намного больше было сделано по предмету, чем в квалификации. Никаких элементов девочки не пропускали.
— Олимпиада в Токио — вторая, на которую Ирина Александровна не смогла приехать. Как выглядело ваше общение с ней в подтрибунке? — Было очень тяжело. Во-первых, сам факт того, что ее там не было… Я даже уже о детях не говорю — речь о нас, тренерах. Когда ты видишь ее на экране или слышишь по наушникам — это совсем другое. Для меня ее присутствие — уже половина победы. Мне кажется, если бы она была там с нами, многие безобразия бы не происходили. Технически тоже было непросто. У Ирины Александровны немножко опаздывала трансляция, на 2-3 секунды. Девочки всё время в наушниках, пока они что-то скажут, пока сигнал дойдет до Ирины Александровны… А у японцев всё по расписанию, они не дают дополнительного времени ни на что. Они стоят, слушают ее, а их в это время просят, к примеру, перейти на другой ковер. Это всё очень отвлекало. Да и я практически ее не слышала — наушники были у девочек. Были моменты, когда я хотела бы посоветоваться, но это нужно либо звонить ей отдельно, либо отвлекать девочек. Хотелось в некоторых ситуациях обсудить с ней глаза в глаза.
— А технически это как выглядело? Зум, скайп? — По зуму. Он то включался, то выключался, со связью были проблемы. Мы были очень далеко друг от друга, Ирина Александровна в тот момент даже не в России находилась. Чисто технически это было сложно, а морально — еще сложнее. Мне ее там не хватало.
— В какой момент в финале вы поняли, что происходит что-то вопиющее? — С первого упражнения Арины. Прямо сразу. У нее в упражнении с обручем оценка была на балл ниже, чем в квалификации.
— Почему тогда не подавали протесты сразу? — Мы просто решили посмотреть, что будет дальше. Но я, честно говоря, была в шоке сразу же. Поняла, что начинают сливать Арину, чтобы было легче расправиться с Диной. Нам показывали, что на первом месте видеть нас не желают.
— Дина с Ариной, как я понимаю, сами осознавали, что происходит. — Да. Они умные, взрослые, прекрасно разбираются в политике. Они же не маленькие 12-летние девочки. Даже не 16-летние. Прошли пять таких сложных сезонов. Конечно же, они во всем разбираются.
— Как можно найти слова для человека, когда он вроде делает всё от себя зависящее, но это не приносит результата? — Поэтому тренер — в том числе и педагог. Ты должен заниматься нервной системой спортсмена, находить подход. Хотя, конечно, не всегда получается, потому что они взрослые люди, у них есть свое мнение. Это уже не маленький ребенок, которого можно немного обмануть для его же блага.
— Кто решил подать первый протест? — Я. Со мной в тот момент была Ирина Борисовна Зеновка, наш хореограф. Наушники были у нее, и я попросила ее узнать у Ирины Александровны, можем ли мы подать протест. Она разрешила. Но, к сожалению, ничего мы с этого не поимели.
— Объясню, почему интересуюсь: это же большая редкость, чтобы Россия что-либо оспаривала в художественной гимнастике. — Пожалуй, это первые соревнования, где мы подали протест. Вообще в истории.
— Как вы понимали, что девочкам недодают? Как-то в голове прикидывали, сколько должно быть за то или иное упражнение? — Я же знаю упражнения наизусть. И плюс-минус осознаю свои амбиции. Да, ты, как тренер, любишь своего ученика и всегда хочешь, чтобы ему всё засчитали. Ну, допустим, где-то на балл выше ставили. Но затем ты опускаешь свои амбиции, смотришь объективно и понимаешь, что из этого балла где-то половину у твоего ребенка украли. А тебе возвращают протест и говорят, что всё замечательно, судьи отсудили всё честно… Не знаю даже, как это назвать.
— Восемь протестов в финале личного многоборья, еще пять — в групповом. Если называть вещи своими именами, это что такое? — Ну, значит, наш технический комитет так «замечательно» работает. Таких судей приглашает на Олимпийские игры.
— То есть арбитры были неквалифицированными? — Не могу сказать, что прямо все были такими. Повторюсь, бригады тела, артистики и исполнения, на мой взгляд, прекрасно отработали, очень честно и порядочно. Меня волновала бригада, которая оценивала сложность предмета. Если вы неквалифицированные и не успеваете считать, что сделал спортсмен, тогда не надо ехать на Олимпийские игры. Это же не только Россия такая «амбициозная» — другие страны тоже подавали протесты. Значит, вы и других судите нечестно и непорядочно. Ну, сделайте какое-то совещание, отсудите вместе упражнения, чтобы прийти к чему-то. Но у них, видимо, единогласия не было никакого.
— Вы когда-нибудь видели что-то подобное? Я имею в виду вал протестов и судейских недочетов. — Нет, я столкнулась с таким впервые. Мне кажется, на Олимпийских играх в принципе не должно быть ничего подобного.
— Можете рассказать, как процессуально выглядит подача протеста? — У тебя есть бланк, там ты пишешь, с оценкой какой бригады ты не согласен, помечаешь ее галочкой. Подписываешь, из какой ты страны, какая спортсменка, и относишь его судьям.
— То есть перед этим не выдают никаких протоколов, ничего такого? — Нет, тебе просто нужно уложиться в определенное количество минут после объявления оценки. Если ты не успеваешь, протест не принимают. Еще могут не принять, если что-то неправильно заполнил в бланке. У нас это всё уже было заготовлено на всякий случай, чтобы не терять время. Потому что протест подает тренер, и чтобы в стрессе не наделать ошибки в бланке, всё готовится заранее. Затем поднимается рука, что ты хочешь подать протест. Специальный судья, который у тебя берет этот протест, тоже поднимает руку, бежит с твоим листком в судейскую коллегию.
— Вот как раз об этом и вопрос. Ирина Александровна говорила, что наши протесты рассматривались «не по правилам». Что имелось в виду? — Формально все правила были соблюдены. Другое дело, что они не хотели видеть наши претензии. Они не хотели увидеть то, что не засчитали судьи. Наверное, это хотела донести Ирина Александровна. Просто, понимаете, можно смотреть нам с вами на черный цвет, и я буду говорить, что это фиолетовый, а вы будете говорить, что это оранжевый, а в общем-то там черный цвет.
— Когда протест подается, судьи должны пересмотреть оспариваемое упражнение? — Пересудить. Пересудить, да.
— Но при этом они пересматривают упражнение, и там, получается, есть очевидные вещи, которые не были замечены. — Они говорят, что их бригада правильная, потому что они же назначают этих судей. Извините, как же они распишутся в собственной неполноценности? В том, что они вызвали таких судей судить Олимпийские игры? Вот я, например, знаю, в бригаде трудности предмета одна судья имела до этого цикла красную карточку, то есть ее вообще убрали из судейства. Но через определенный цикл опять она судит Олимпийские игры. Знак вопроса тоже, очень своеобразно это. Поэтому, наверное, мы и ответили с вами на вопрос: кто-то хочет видеть очевидное, а кто-то не хочет, потому что они будут расписываться тогда в своей неполноценности. В том, что они выбрали именно этих судей, эти фамилии. Они же не могут сказать: «Вы извините, мы выбрали некомпетентных судей». Это же наш технический комитет! С него же всё начинается. Поэтому увы и ах.
— Что происходило в подтрибунном помещении, когда всё это началось? Трудно ли было вообще в принципе продолжать? — Да, очень трудно. Потому что когда ты знаешь, что тебе заранее будут выставлять те оценки, которые ты не заслуживаешь, занижать тебя… Представляете моральное состояние спортсмена?
— Был ли момент, когда вами или девочками, быть может, овладело состояние, близкое к панике? — Я уже даже не помню конкретно эмоции. Наверное, мною больше злость овладела. И жажда остановить этот беспредел. К сожалению, вот, не удалось остановить его. Мне было очень обидно за нашу страну, хоть это, наверное, очень громкие слова, но это правда. За нашу страну, которая столько делает для этого вида спорта, какие интересные спортсмены у нас, сильные спортсмены, которые заслужили самой высокой оценки. А ты выходишь — и тебя просто раздевают догола. Ты стоишь — а на тебя все смотрят. Вот примерно такая ситуация и была. Я, наверное, больше злилась от ситуации, что ничего не могу сделать. Даже объяснить своим спортсменам не могу, что вот так вот: взрослые тетеньки и дяденьки играются в Олимпийские игры.
— А на кону пятилетка у человека. — Да, но кого это интересует? Видите, их это не интересует. У них всё замечательно, бригады отсудили замечательно, они друг другу хвалебные письма пишут, что всё прошло очень честно и порядочно.
— Узел Арины на ленте — это следствие вот этих психологических манипуляций? — Возможно. Потому что когда ты думаешь не о том, как тебе сделать чисто и красиво программу, а о том, что ты выходишь и уже не борешься за медаль, как бы ты ни сделала упражнение, — это психологически очень трудно. Арина же тоже всё в голове себе прокрутила. Она, конечно, на самом деле еще могла бороться за медаль. Но, видимо, в свете вот этих событий какое-то неосторожное движение привело к узлу. Поэтому я не могу даже ругать девочку и что-то ей говорить, что я чем-то недовольна, потому что так, как она выступала три вида и как к ней относились судьи — это было просто вопиюще. — Конечно, это может быть оправдание для кого-то, кто-то посмотрит всё это и скажет: «Вот она защищает, это всё неправильно». Вы знаете, всё складывается из маленьких эпизодов, из незначительных элементов. Здесь всё то же самое. Конечно, это никого не интересует, как кого обижают или не обижают… Да, завязался узел. Но жестко за него наказали, очень жестко. А что говорить о Дине тогда? Вопрос. Никаких узлов, никаких падений. Но не получился тот результат, который девочка заслуживала. Я считаю, что у нее просто отобрали золотую медаль.
— Видели момент, когда Линой уронила ленту? — Да, мы внимательно очень смотрели, потому что Дина всё время говорила Арише: «Арина, мы боремся до конца. Вспомни упражнение с лентой». Мне очень понравился этот ее настрой. Вообще, я всегда учила своих учеников: «Побеждает тот, кто делает упражнение с лентой». Это правило в художественной гимнастике, потому что лента — самый коварный вид. Тем более мы были в Японии, там высокая влажность. Вы себе не представляете, сколько мы раз гладили эту ленту, как мы переживали за эти упражнения. И Дина верила в ленту, надеялась на это упражнения. Поэтому мы смотрели специально за Линой. И она роняет, причем делает это не просто на шаге, за что идет сбавка только по исполнении и артистике. Там одна-две десятых за то, что ты темп потеряла, плюс 7 десятых за потерю. Это уже 9 десятых. А если ты роняешь на каком-то элементе тела, то и он в минус. У Линой самый дешевый элемент в теле — это 4 десятых. Вот 0,9 плюс 0,4 — это 1,3. Балл и три. Она уронила на риске, я не буду сейчас оценивать и говорить, сколько это десятых, но это минимум 1,5 балла. И если к той оценке, которой выставили Линой за упражнение с лентой, прибавить 1,5 балла… Да у нас таких оценок в ленте практически не существует! — Это 24,750 балла.
— Ну, почти 24,8. Будем говорить грубо — 24,8. — Это же колоссальные оценки за ленту, просто колоссальные.
— Ну не бывает практически никогда таких оценок, понимаете? Просто нет. Нас-то оценили прекрасно в упражнении с лентой, заслуженные 24 балла у Дины. Но по поводу Линой вопрос к бригаде ленты: «Откуда вы нашли столько бонусов в упражнении с лентой по владению предметом?» И еще вопрос к бригаде, которая судила упражнение с булавами. Про Арину я уже сейчас молчу, к сожалению, потому что у нее случилась эта ошибка в ленте. Но к упражнению с булавами Дины Авериной… Мы подали протест — так его не рассмотрели, они даже не отреагировали! Если бы ей подняли хотя бы на 0,4, на 0,3. Да если бы даже на 0,2 подняли — результат был бы другим! Самый большой вопрос к упражнению с булавами. У меня сложилось такое впечатление, потому что у нас каждый шаг был дорогой. Дина даже рукой не ведет бесплатно в этом упражнении, это самый огромный набор в истории художественной гимнастики — именно в упражнении с булавами. Поэтому у меня такой вопрос: «Почему?» Если вы, опуская голову, считали эти бонусы, так быстрее поднимайте голову и смотрите! Вы же профессиональные судьи.
— Как раз оценки за булавы в финале открываю: 28,150 у Дины. Это на порядок меньше, чем у Линой. — А ей не засчитали 1,7! Ну, хорошо, это мои амбиции, хорошо, балл ей не засчитали. Дина Аверина получала оценки 29 баллов. Значит, другие судьи видят, а эти, которые приехали на Олимпийские игры, не видят. У нее просто украли! Даже если убрать все амбиции России, убрать амбиции мои, Ирины Александровны и наших судей — всё равно 0,7-0,8 ей не зачли. Вот даже, знаете, если сильно не захочешь засчитать, но вот эти баллы вы обязаны были найти. Куда они делись? Я просчитала: 1,7 они не засчитали ей. Ну, хорошо, я — заинтересованное лицо, я тренер. Ирина Александровна — заинтересованное лицо, она тренер.
— Ну, минус балл, предположим. — Даже не балл! Полбалла — хорошо, опустимся до полбалла.
— Этого бы более чем хватило. — Вот я про то и говорю. Понимаете, тут шло уже прямо закономерно, что Линой Ашрам должна стать чемпионкой. Любая [спортсменка], но только не из России. Вот у меня такое впечатление сложилось.
— Если говорить про финал, когда Линой потеряла ленту, у вас было ощущение, что в принципе золото-то — вот оно? — Мы сейчас про Дину говорим, извините! А про бронзу, которую должна была получить Арина? Когда ее засудили в первом виде, у нее балл с лишним сняли, и проиграла она всего-ничего третьему месту даже с такой серьезной ошибкой. Ведь девочка из Белоруссии тоже ошибалась, понимаете?
— Вот расскажите как раз, кстати. — Она тоже ошибалась! Она сделала две серьезных ошибки в обруче, она сделала две серьезных ошибки в ленте. Понимаете, тоже большой вопрос к четвертому месту Арины. Да, мы сейчас обижаемся, с вами обсуждаем… Да, я обижена, я это не говорю.
— Имеете право. — Да, я очень тяжело переживаю это. Давайте спросим о месте Арины, которая заняла четвертое место, проиграла несколько десятых балла. У нее были три упражнения великолепных. Да, она поменяла ленту, но она ее тут же заменила! Она не уронила предмет, у нее завязался узел. У нас есть сбавка, и она поменяла только предмет. Да, она что-то не успела. Но почему три вида, которых она сделала без единой грубой ошибки, ничего не изменили? У Арины вообще не падал предмет. У девочки из Белоруссии две серьезных ошибки: падение обруча, падение ленты в упражнении. Как? Тоже большой вопрос к судьям тогда. Понимаете, вопрос к судьям не в том, что Алина Горносько заняла третье место. К девочке какие претензии могут быть? Алина — прекрасная спортсменка. Но она же тоже делала ошибки! И поверьте мне, не менее серьезные. У Арины ошибка в одном упражнении: она поменяла предмет. Да, это грубо, поменяла, но она же не уронила, она же делала дальше все элементы, понимаете? Вот в чем вопрос. Это говорит о том, что Россию не хотели ни под каким соусом, понимаете, на Олимпийских играх.
— Выходит, вы считаете, что за ошибку в ленте Арине сняли слишком много? — Хорошо, не берем ленту. Ошиблась — всё, эта оценка не обсуждается. Но упражнение с обручем — там минус балл. Еле-еле вытащили ей 0,4 за упражнение с булавами. Ее оценка должна быть 29 баллов, не меньше 29 баллов. Вот и посчитайте. И она была бы третьем месте. Очень обидно это всё. Мы сейчас с вами обсуждаем случившееся, но медалей не вернешь. Особенно Арине. Я считаю, что она сделала всё и даже больше. Она прекрасно выступала, и низкий поклон ей за такие выступления. И то, что они были вместе… Очень жалко, что так вот случилось именно на этих девочках. Очень жалко.
— Если говорить про финальное выставление оценок, когда сидишь и шесть минут ждешь… — Ну, это вопиюще! Это уже говорит о том, что ты точно не будешь на первом месте. Были раньше такие номера для публики, но так как зал был пустой, я не знаю, зачем они вообще это сделали… Если вы помните, зажигается такой экран, и там — сколько надо получить Дине, Арине или там…
— Чтобы встать на первом месте, да. —…Петровой, Ивановой, Сидоровой, чтобы обогнать Линой Ашрам. И вот это вот всё плывет. Понимаете, у судей вот уже заготовленная…
— Модель, сколько нужно дать, чтобы не обошли Линой? — Да, модель, сколько тебе надо поставить от твоей оценки, чтобы Дина Аверина не стала олимпийской чемпионкой. Ну, это вопиюще, я считаю. Тут… и шесть минут, и… да какое шесть, там, по-моему, все восемь минут это всё… Для меня показалось, что целая жизнь прошла. И Дина сказала: «Вера Николаевна, сделайте что-нибудь. Почему все молчат? Сделайте!» Ну а что, ну, мы подали протест. Толку-то.
— А вы говорите, что ленту-то отсудили хорошо. — Нет, хорошо отсудили.
— То есть это был больше жест отчаяния? — Да, от отчаяния. Хотя ленту прекрасно отсудили, а что толку? Вы знаете, я даже, честно могу вам сказать, уже и забыла. Может, мы и не подавали протест…
— Нет, на ленту был протест. — Был протест, вот видите. У меня это, видимо, настолько всё смешалось… Слишком больно и неприятно это вспоминать. Понимаете, я еще как ее педагог, тренер могу сказать, что именно в этом упражнении, когда она шла ва-банк, слова были Ирины Александровны, что Дина, за тобой вся страна, у тебя появился шанс. Вот это я хорошо слышала: «Дина, у тебя появился шанс». Потому что наушники были у нее, а была громкая связь, и Инна Борисовна Зеновка держала монитор телефона. Я прекрасно это помню: «Дина, у тебя появился шанс». Понимаете, это не каждому спортсмену можно сказать, кто-то срывается от этого, а Ирина Александровна знала, что она может положиться на Дину, что именно Дина — абсолютная трехкратная чемпионка мира, она умеет повернуть ситуацию так, как будет правильно и хорошо. Это редкий спортсмен, который умеет выдержать, когда тебя хвалят и говорят, что за тобой такой шлейф, за тобой страна. Честно, я не ожидала такого от Дины. Это, пожалуй, было одно из лучших ее исполнений ленты.
— Думали, что ошибется? — Нет, просто когда ты волнуешься, можешь что-то пропустить. Но она ничего не пропустила, она пошла ва-банк, она рисковала. И она знала, для чего это рискует. Она получила огромную оценку, это супероценка для Олимпийских игр в упражнении с лентой. Но, извините, когда человек роняет и получает тоже очень высокую оценку. Где-то на 1,2-1,3, по моим таким мягким подсчетам, у Линой должна была быть оценка меньше.
— Вы ленту имеете в виду? — Я имею в виду упражнение с лентой. Я не берусь судить всё остальное. Да и я не имею на это права, но упражнение с лентой — уж извините. Я же тоже судила Олимпийские игры, я отсудила огромное количество соревнований, прекрасно знаю правила.
— Есть еще очень важный момент, мне кажется, его будет правильным прояснить. Насколько я помню, в последние несколько циклов не было олимпийской чемпионки, которая теряла бы предмет. То есть потеря раньше автоматом как бы отодвигала человека на второй план. — Я не помню такого на своем веку, да.
— Но при этом на чемпионатах мира такие ситуации бывали, в том числе и у нас. И вот в связи с этим зачитаю цитату Линой: «На чемпионате мира 2018 года Дина уронила ленту и всё равно победила, мы не сказали ни слова. Это Олимпиада, судейство было максимально справедливым». — Ну, во-первых, Линой Ашрам пусть посмотрит внимательно свои выступления с того чемпионата мира и на выступления Дины Авериной. Дина тогда не была еще травмирована так серьезно и была на три головы выше Линой Ашрам, не побоюсь этого слова. У нее сложность зашкаливала. Линой, во-первых, не во все финалы даже там попала, у нее укатился мячик, у нее падали предметы, она еле-еле собралась на последние выступления, и Саша Солдатова проиграла ей совсем ничего, только потому, что Саша ошиблась в ленте. А Дина Аверина выступала на три головы лучше. Потом Дина тогда уронила ленту около себя, без схождения с места и не на таком серьезном элементе, как Линой на Олимпиаде, это первое. Во-вторых, разрыв на Олимпиаде составлял у них 0,85.
— Перед лентой вы имеете в виду? — Перед лентой. А разрыв на чемпионате мира 2018 года у Дины и Линой Ашрам составлял 1,65. Если бы Дина даже встала на голову и села на мягкое место, на четвереньки встала бы, она всё равно стала бы чемпионкой. А лента — это тот предмет, в котором не выставляются высокие баллы, там заведомо уже на 2-3 балла ниже оценка, чем в остальных упражнениях. Поэтому Линой лучше пусть внимательно посмотрит свои выступления, и тогда, думаю, она сама себе ответит.
— То есть чтобы так подвести черту, на тот момент Дина была на порядок выше по всем… — Не просто на порядок, а на три порядка выше.
— Дело в том, что в похожем ключе высказывались и те, кто считал, что Линой заслуженно обыграла Дину на Олимпиаде. Дескать, у Линой очень высокая сложность и эта ошибка не повлияла на итоговое распределение мест. — Нет, у Линой в Токио была прекрасная спина — это судьи. Вот всё, что я могу сказать. Они очень хотели, чтобы Линой Ашрам выиграла Олимпийские игры. Вот это была ее самая высокая сложность из всех трех бригад. Очень лояльно, по-доброму судили эту девочку. У меня к Линой Ашрам, еще раз повторяю, нет никаких претензий. Ни к имени, ни к фамилии, ни к ее флагу, ни к ее принадлежности. Это просто Линой Ашрам, гимнастка. Другое дело, что ее захотели поставить выше и сыграли вот эту всю комбинацию. Но она в этом не виновата, я ни в коем случае не хочу ее ни в чем обвинять.
— Если говорить про Линой, то есть цитата ее тренера Айелет Зусман. В ответ на вопрос, встречалась ли она с вами и другими нашими тренерами после Олимпиады, она сказала, что не встречалась. И цитата: «Очень неприятно, когда люди не умеют достойно проигрывать». Вам есть что ответить? — Знаете, шарик круглый: сегодня у нее так, завтра у нас так, послезавтра еще у кого-то. Не Айелет судить, как и что нам говорить. У меня опыт огромный, и у Ирины Александровны Винер тоже огромный опыт. Наша страна просто не дает своих в обиду. Так что не ей судить, как нам надо проигрывать. Я, например, не считаю, что мы проиграли. Для меня Дина — олимпийская чемпионка. И быть более тактичной в своих высказываниях, потому что нам с ней еще встречаться, и подать руку и пожелать добра хочется всем, но надо следить за своей речью и не раздавать такие интервью. Пройдет время и всё встанет на свои места, поэтому не надо осуждать или обсуждать. Говори только за себя. Поэтому я думаю, молодость — это временный недостаток, я думаю, она задумается, что какими-то вещами, словами она обижает людей. За нее всё сделали, ей просто повезло, за нее всё сделали другие люди. Поэтому Бог ей судья. Пусть думает, что говорит.
— Когда всё это случилось, когда высветились оценки, что у вас было на душе? — На этот вопрос не хочу отвечать, не буду и не хочу. Пожалуйста, пусть это при мне останется.
— Тогда так. Меня очень впечатлило, насколько быстро на публике Дина с Ариной отошли от происходящего. То есть на следующий день, когда был финал в групповом многоборье, Дина с Ариной приехали и поддерживали наших девочек, хотя могли бы запереться в номере, условно говоря, и не выходить. — Я думаю, вам показалось, что быстро. У нас артистический вид спорта. Они актрисы, а то, что у них в душе происходит, это очень серьезная рана. Но, как нам говорят, наступило завтра, надо идти жить дальше. Я с вами не согласна, они быстро не отошли. Они просто старались не подавать виду. Кому нравится видеть их кислые лица? Почему надо показывать, как тебе плохо? Вот я честно говорю, я, например, на какие-то вопросы не могу до сих пор ответить, а они медийные люди. К ним подходят, им желают добра, их любят. Сердце обливается кровью. Конечно, они актрисы, они должны показывать, какие они сильные. Поэтому ничего быстро не происходит, поверьте. Но они очень сильные, это правда. И они умеют скрывать боль.
— Вы сами сказали, что наступило завтра, надо идти дальше. Когда обсуждал эту ситуацию с людьми из гимнастики, как правило, разговор заканчивался тем, что нам теперь надо понять, зачем нам всё это было дано. Все эти ситуации. Я помню, что вы как будто самой себе говорили такую фразу: «Цени это время, пока Дина с Ариной остаются в спорте, уйдут — будешь жалеть». — Просто мне всегда с ними было комфортно, радостно, и они хорошие ученики. А каждый педагог ценит своих учеников за трудолюбие, за понимание, за ответственность. В этих спортсменах сочетается всё то, что любой тренер любит и хочет видеть в своих учениках. Только с такими учениками ты можешь идти и достигать самые высшие ступени пьедестала почета.
— То есть если бы всё было так, как должно было быть, эта Олимпиада была бы последней для Дины с Ариной? — Пусть только они отвечают на этот вопрос. Я не вправе говорить за них. Могу лишь поддержать. Любое их решение будет для меня правильным. Я хочу остаться с ними в друзьях, хочу, чтобы они помнили художественную гимнастику не как ужас. Мне очень хочется, чтобы они дальше приносили пользу нашей стране, чтобы они радовали свою семью. Навязывать свое мнение ни в коем случае не надо. Они уже взрослые, они понимают, как и что они могут, они оценивают свои силы. Если моя помощь нужна, я всегда рядом. Мое плечо, моя спина, мое здоровье, мои знания — всё это в их распоряжении. Я буду всегда рядом. Я понимаю, даже большое счастье и любовь навязать человеку невозможно — они уже взрослые. Я могла их подталкивать, когда им было 16-18 лет, но после 18 лет — это полноценные взрослые люди, которые могут решать, которые отвечают за поступки, и я на их стороне. У нас с ними очень конструктивные отношения: я никогда ничего не решаю без них, мы всегда собираемся, обсуждаем, потом выносим это Ирине Александровне, и последнее, конечно, слово за ней. Но никогда без ведома девочек я даже в мелочи стараюсь не лезть. У них есть свое пространство, куда даже близкому любящему человеку не стоит соваться. Поэтому любое их решение для меня будет правильным.
— Если говорить на будущее, на перспективу, то понятно, что Париж сейчас достаточно смешно обсуждать. Но если абстрактно, 26 лет будет Дине и Арине, теоретически возможно дойти до Олимпиады? — Физически если ты более-менее здоров, почему нет? У нас в групповом упражнении стояла Анастасия Максимова, ей 30 лет. Анастасии Близнюк 27 лет. Да, всё возможно, главное — желание и физические кондиции на тот день. Девочки же сами рассчитывают свои силы, свои знания, какие у них цели, мечты. Они взрослые, они должны сами всё решить.
— Вы хотели бы видеть их в Париже? — Вы знаете, здесь я не отвечу искренне на этот вопрос. Я лучше промолчу, потому что всё зависит только от них. Я могу лишь быть рядом и помогать. В любой ситуации я всегда рядом буду. Я такой человек, я своих учеников не предаю, какие бы ситуации ни были. Поэтому это приходит всё с годами. Я не могу сказать, что у меня раньше были такие чувства, такие возможности руководить своим характером, как сейчас, но мы учимся на своих ошибках. Много было того, чего в жизни я стыжусь даже по отношению к некоторым ученикам. И не хотелось бы, чтобы это повторялось, поэтому навязывать свое мнение в данной ситуации — это неправильно и некрасиво. Будет так, как они скажут. А моя помощь — она здесь. Я для них доступна 24 часа в сутки.
Пост N: 2565
Зарегистрирован: 26.03.12
Рейтинг:
25
Отправлено: 08.08.22 12:57. Заголовок: Не освоила все, хотя..
Не освоила все, хотя точка зрения каждого тренера интересна. А где насичтали по 2 серьезные ошибки в обруче и ленте у Горносько, вопрос. В обруче был сход с полупальца на повороте, опустилась на стопу. Это да. И потеря ленты. За соответствующию ошибки Алине сняли. А вот как ее прижимали в булавах и мяче, кто-то заметил? Молодцы, что в булавах ИЮ подала протест! Не думаю, что ее хотели видеть в призах. Наших девчонок всегда старались слить.
Насколько я помню, в последние несколько циклов не было олимпийской чемпионки, которая теряла бы предмет. То есть потеря раньше автоматом как бы отодвигала человека на второй план. — Я не помню такого
Отправлено: 08.08.22 18:11. Заголовок: Интересные разборы п..
Интересные разборы по телу и предмету у этого автора. Что там по мнению Шаталиной плохо посчитали сёстрам по предмету? Где они там должны были получить выше Ашрам?
Riki, спасибо! Очень информативно, посекундно разобрано . Да, прошлый год это прошлый, но сегодня было время пересмотреть. Мелкие косяки нашла у всех, но 4 грубые ошибки у Алины насчитать не сумела. Очень бросилось в глаза, что 3 Арины постановки были гораздо интереснее! Но сливали ее в пользу сестры по устоявшейся привычке. Как и тогда, смутила не потеря Линой в ленте, а высоченная оценка в булавах. Задел ого-го! Это дела судейские, почему-то они так решили. Но гимнастка сверкала как комета! Это был безусловно, ее день.
Пост N: 2567
Зарегистрирован: 26.03.12
Рейтинг:
25
Отправлено: 09.08.22 00:05. Заголовок: Маринка , даже будуч..
Маринка , даже будучи болельщиком со стажем, я не ожидала такого. Да, девочки сильные, в финале Олимпиады других не бывает. Но серебро-реально почетная награда. Какие гимнастки получали его! Чащина, Кудрявцева . У Бессоновой 2 бронзы, а уж она - королева! Можно было проводить свое разбирательство, подавать документы в тот же день, если несогласны. Но спокойно, показав уважение к другим спортсменам. Ведь в тех (малоприятных для меня как болельщика) правилах реально выросла плеяда гимнасток равного уровня .
Отправлено: 09.08.22 00:20. Заголовок: Krumkach пишет: Но ..
Krumkach пишет:
цитата:
Но спокойно, показав уважение к другим спортсменам.
Не могли они уже спокойно, не могли. Они ехали побеждать, Дина за золотом, Арина за серебром и подстраховкой Дине. Они не ехали соревноваться, они ехали побеждать. Они уже давно не ездили никуда соревноваться, а только побеждать. По ходу разучились делать многое из того, что делали раньше, потому, как зачем напрягаться, если и так можно побеждать? И именно этим они и надоели многим. И невыполненными критериями, и топтанием в середине ковра, и некачественными элементами тела, и прыгающими на прокатках обручами, и не рисующей лентой, и «без зрительного контроля» не отрывая взгляда… Да много можно перечислять, что сильно съехало у них за годы, а оценки только росли от старта к старту, всё более и более расслабляя их. Пока Алина и Линой росли в своём мастерстве, соревнуясь, Дина и Арина падали вниз «побеждая». Итог был предсказуем: сами съехали, другие выросли, судьям надоели. Интересно, а 07/08 теперь будет ежегодным трауром в Российской ХГ? Ежегодным триггером слезливых обиженных воспоминаний то одних, то других на тему «нас засудили»?
Пост N: 2569
Зарегистрирован: 26.03.12
Рейтинг:
25
Отправлено: 09.08.22 00:45. Заголовок: И та же Боряна очень..
И та же Боряна очень сильна. На Олимпиаде, конечно, упустила. Обгоняла сама себя, как в свое время Наташа Годунко, пытаясь выйти за рамки времени и ковра)). На домашнем ЧЕ судьи были настроены к ней хорошо, да, но тоже грозная соперница, далеко не статистка. Тут могло по всякому быть.... Разительное отличие от ситуации, где вот Яна и Рита, а вот-остальные девочки.
Отправлено: 09.08.22 08:41. Заголовок: Год спустя можно ска..
Год спустя можно сказать что imo Milena Baldassarri выступала с легкостью , улыбкой , раскованно))). Просто без надрыва показывала свои способности и очень понравилась. А тот скандал уже в прошлом , равно как и те антихудожественные правила.
Пост N: 836
Зарегистрирован: 15.02.16
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 13.09.22 10:01. Заголовок: Riki пишет: Дина и ..
Riki пишет:
цитата:
Дина и Арина падали вниз «побеждая"
Я не могу понять зачем они сейчас вот продолжают оставаться в Сборной и соревноваться. Вот результаты Спартакиады. 1. Крамаренко Лала 2004 2. Борисова Мария 2007 3. Аверина Арина 1998 4. Попова Анна 2007 5. Аверина Дина 1998 Ждут новой Олимпиады? Или чего вообще? Вполне можно было после ЧМ уйти ну "пашти" на пике. Более-менее красиво и достойно. Сейчас у Дины, чисто на мой взгляд какая-то агония. Арина чуть-чуть встрепенулась. Но всё равно это уже не лучшие её выступления.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 124
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. Но это лично мои вопросы, возможно профи тут могут дать ответ. 
Заговор! не иначе 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума