Посмотрела Гран при в Москве и Тье. Молодая, 2000 г.р., уже опытная гимнастка Женя Ливанова. Ни одного правильно исполненного поворота планше. В Москве нога опускается до 120 градусов. В Тье в многоборье упала с этого поворота. Поворот фуэте -с ходит с места, заканчивает раньше времени. Нет концовки поворота. Мяч опять же выбивает она. На Гран при в Москве мяч бросается спасать Настя Татарева, в Тье - Настя Максимова. А ведь, если подумать, можно встать так и выбить мяч, чтобы траектория его полета совпадала с местом, где стоит гимнастка, которая его ловит. (плюс-минус несколько см) Есть потери. В Тье в многоборье не поймала булаву, летящую прямо в руку.
И о чём всё это говорит, если такие гимнастки стоят в первом, а более сильные гимнастки во втором? Ведь явно же не о чьих-то личных интересах?
Отправлено: 01.04.19 15:15. Заголовок: moresha я в прошлом ..
moresha я в прошлом году не писала на форуме, да и смотрела не все соревнования. И я не пишу про ее технику итп, а только про характер. Кроме того эпизод такого масштаба, как с мячом на этих соревнованиях, я у нее не видела раньше. А это именно показывает личность и характер человека. Вот номер два Израильской сборной не показывает себя таким образом.
Отправлено: 01.04.19 16:39. Заголовок: Насчёт Линой, меня в..
Насчёт Линой, меня всегда привлекал её напор и сильный предмет, но всегда не нравилось отсутствие базовой хореографии. Если раньше сильно преобладал этот недостаток, в этом году добавились положительные моменты, такие как бОльшая выразительность на танцевальных дорожках и стремление скомпенсировать хореографический недостаток, видно, что она работает над проблемой. Если говороть о гимнастике в целом, то Линой не моя гимнастка, мои гимнастки Саша Солдатова и Катя Селезнёва, но заслуги Линой в этом году это её заслуги (по нынешним правилам) и когда она честно обходит таких именитых спортсменок, как Аверины, я рада за Линой. Кстати, мяч у неё в этом году правда интересный и видно, что она чувствует эту мелодию (слова на иврите).
Отправлено: 01.04.19 18:13. Заголовок: moresha А по сравне..
moresha А по сравнению с прошлым годом у Линой действительно есть прогресс, видимо поэтому. Её движения по-прежнему далеки от эстетичных, но она работает интересно, по большей части стабильно и заметны улучшения в артистике и исполнении.
Отправлено: 01.04.19 18:30. Заголовок: Fanto пишет: Я наве..
Fanto пишет:
цитата:
Я наверное предвзята, поскольку являюсь болельщицей Линой... Но вам не кажется, что ее движения меняются? Что она стала лучше чувствовать музыку? Что она постепенно перестает быть только трюкачкой?
Инга пишет:
цитата:
Да. Вы предвзяты, так как болеете за флаг.
Riki пишет:
цитата:
Кстати, мяч у неё в этом году правда интересный и видно, что она чувствует эту мелодию (слова на иврите).
Riki пишет:
цитата:
этом году добавились положительные моменты, такие как бОльшая выразительность на танцевальных дорожках и стремление скомпенсировать хореографический недостаток, видно, что она работает над проблемой.
Пост N: 582
Зарегистрирован: 02.05.09
Откуда: Украина
Рейтинг:
8
Отправлено: 01.04.19 18:40. Заголовок: Riki Конечно! Она н..
Riki Конечно! Она не стоит на месте и не почивает на лаврах улучшается как может. Я и в прошлом году была за нее!Мне нравилась ее динамика, работа с предметом. Но не верилось, что она сможет так спрогресировать, что даст серьезный бой за первое место! В этом году она претендент не просто на медаль, а уже на золотую медаль. Надеюсь она не растеряет все до главных стартов)
Ещё не хватает контрольного в голову - Голд хвалит стиль Линой..
По сути, я многих понять могу. Линой своей динамикой очень притягательна даже для меня! Притягательна её оценочная успешность - пьедестал, гимн, флаг для жителей страны НО! ДО тех пор, пока я не вижу выход красавицы Никольченко, Оноприенко, Евы.... Волшебную кружевную работУ с предметом Авериных. Как они это делают! Стремительной Христины...
А какие мячи в этом году у Селезневой и Кати Галкиной!!!!
И всё таки, здесь большинство из Израиля и вы болеете за флаг. Очень было показательно, когда выступала группа В, все болельщики Израиля исчезли из комментов ФБ. Им было уже не интересно остальные. Линой в призах - Ура! А мне как раз группа В больше всего и понравилась! там практически не было "кофейных пауз".
Некоторые, особо фантазийные, мне приписывают, что Линой меня раздражает....ещё чего-то там...ерунду всякую...Сразу говорю, на такие глупости отвечать не буду. Лично мне Линой ничего плохо не сделала и у меня нет причин к ней как-то плохо относится. Я обсуждаю только ее стиль и своё отношение к упражнениям гимнасток. У меня есть свои предпочтения и либимчики. Я не обязана чей-то стиль любить, если ему вешают медаль
Зачем же передёргивать. Фанаток стиля Линой как раз мало, но нелюбовь к её стилю не отменяет факта того, что спортсменка прогрессирует в том, в чём может.
Отправлено: 01.04.19 20:54. Заголовок: Почему фанаток стиля..
Почему фанаток стиля Линой? Все, кто писали последние сообщения подчеркнули, что ее стиль им неблизок. У меня, например, нет любимых упражнений у Линой, но есть у других гимнасток. Зачем надо приплетать флаг опять? Мы больше говорим о личности спортсменки, ее настрое и характере. И поток В я смотрела. Но не забывайте, что он был позже и это не очень удобно, потому что на сл день в Израиле рабочий день. А если мы говорим о массе болельщиков, то российские болельщики тоже больше смотрят те потоки, где выступают их сильнейшие спортсменки. Мне нравится Саша, Арина, не очень нравится Дина. При чем же здесь флаг? И да, я не видела еще ни разу, чтоб после такой неудачи по масштабу с мячом в конце упражнения, гимнастка так на это отреагировала.
Отправлено: 02.04.19 10:05. Заголовок: И всё таки, здесь бо..
цитата:
И всё таки, здесь большинство из Израиля и вы болеете за флаг.
вы это серьезно? типа у нас тут форум местечковых патриотов как-то тут люди интересуются гимнастикой не по территориальному принципу.
цитата:
Волшебную кружевную работУ с предметом Авериных.
когда она кружевная, кто же спорит, а когда предмет летит по сторонам и гимнастка подскакивает его словить или с ленцой идет его подобрать с ковра, уже как-то не впечатляет.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.04.19 10:35. Заголовок: olgun У меня закрала..
olgun У меня закралась мысль, что Дина не может собраться, потому что стала проигрывать Линой. Раньше как-то априори она была лидером, разве что иногда уступала кому-то, плюс звание АЧМ добавило ей важности и самоуверенности. А тут в Марбелье Линой раз, и обошла ее по полной программе. О какой самоуверенности и важности Вы говорите? И по какой "полной программе" Линой обыграла Дину в Марбелье? Если она кого и обыграла в "одну калитку" так это как раз Сашу Солдатову. К, сожалению, по этим правилам и трудностям, которые выполняет Линой, конкурировать Саше с ней ОЧЕНЬ трудно и это надо признать как истину. С этими правилами могут на равных выступать с Линой только Аверины и Салос из Белоруссии. Остальным только ждать ошибок любой из них иначе шансов на победу практически нет. А по поводу Марбельи приложу результаты и как оговорку скажу о судьях, которые судили финалы. По правилам не могут судить судьи из тех стран, гимнастки которых выступают в финалах. Из Израиля в Марбелье финалы судило ДВЕ судьи из этой страны, поэтому оценки, которые были выше на 0,05 сотых, а где-то и вовсе были равны, можно с натяжкой назвать "по полной программе"!Ольга у вас лучше получается снимать фотосессии гимнастки из сборной, чем "защищать"ее, принижая успехи других гимнасток из сборной России. Марбелья Многоборье
AVERINA Dina RUS 82.950 SOLDATOVA Aleksandra RUS 82.200 SALOS Anastasiia BLR 79.350
ФИНАЛ
ОБРУЧ
ASHRAM Linoy ISR 21.050 AVERINA Dina RUS 21.000 NIKOLCHENKO Vlada UKR 20.800 ……. SOLDATOVA Aleksandra RUS 20.150
МЯЧ
AVERINA Dina RUS 21.450 AVERINA Arina RUS 20.600 HALKINA Katsiaryna BLR 20.800
БУЛАВЫ
ASHRAM Linoy ISR 21.650 AVERINA Arina RUS 21.650 AVERINA Dina RUS 21.000
ЛЕНТА
ASHRAM Linoy ISR 20.700 AVERINA Dina RUS 20.600 SOLDATOVA Aleksandra RUS 19.100
Удачи Вам на профессиональном поприще! Хорошего дня всем участникам форума! А Линой просто умница, независимо от мнения многих участников этого форума. Пусть победит СИЛЬНЕЙШИЙ!!!
Отправлено: 02.04.19 10:57. Заголовок: Накипело пишет: А п..
Накипело пишет:
цитата:
А по поводу Марбельи приложу результаты и как оговорку скажу о судьях, которые судили финалы. По правилам не могут судить судьи из тех стран, гимнастки которых выступают в финалах. Из Израиля в Марбелье финалы судило ДВЕ судьи из этой страны, поэтому оценки, которые были выше на 0,05 сотых, а где-то и вовсе были равны, можно с натяжкой назвать "по полной программе"
Вы либо не в курсе, либо специально искажаете. Начнём с того, что правила назначения судей на ГП отличаются от правил ОИ. На ОИ судят нейтральные судьи, то есть представители тех стран, гимнастки которых не выступают, в то время, как на ГП суьи судят гимнасток своих стран, если уж на то пошло, просмотрите весь список судей и сравните их страны со странами выступавших гимнасток. Далее, Фира Воронов является супервайзером всей серии ГП, а не судьёй. Если Вам не мешает присутствие главы техкома Натальи Кузьминой в судействе ряда турниров, помимо судьи от России, или Хайди Брюнедер помимо судьи из Австрии, то Вам не должно мешать и присутствие Фиры Воронов - супервайзера серии ГП.
Накипело пишет:
цитата:
Ольга у вас лучше получается снимать фотосессии гимнастки из сборной, чем "защищать"ее, принижая успехи других гимнасток из сборной России.
А кто наделил Вас правом переходить на личности форумчан и судить о том, у кого что лучше получается? Вы пытаетесь заткнуть кому-то рот? Или хотите убедить в своей правоте? Затыкать рот здесь никому не позволено, а если хотите убедить в своей правоте, пожалуйста, ведите обсуждение без переходов на личности, приводя свои аргументы по обсуждаемой теме.
Накипело пишет:
цитата:
К, сожалению, по этим правилам и трудностям, которые выполняет Линой, конкурировать Саше с ней ОЧЕНЬ трудно и это надо признать как истину
А касаемо Саши, может для Вас это истина, но для огромного количества ценителей ХГ это сугубо Ваше мнение и они с Вами не согласятся, так что давайте не путать наши личные мнения и истину. Сложность Сашиных элементов тела превосходит сложность элементов тела Линой, а поскольку понятие сложности D состоит из сложности тела и сложности предмета в сумме, Саша прекрасно может конкурировать и бороться за пьедестал.
Пост N: 124
Зарегистрирован: 30.03.18
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.04.19 11:41. Заголовок: Накипело я не очен..
Накипело
я не очень хочу вступать с вами в споры (и не буду). Уточню лишь, что так и не поняла, где я в своем посте в этой ветке защищала Сашу (и от кого?), мне показалось я о ней вообще не писала особо. Мы обсуждали Дину и Линой.
Накипело пишет:
цитата:
Ольга у вас лучше получается снимать фотосессии гимнастки из сборной, чем "защищать"ее, принижая успехи других гимнасток из сборной России.
Я всегда болею за конкретных гимнасток, а не за флаг. Если мне кто-то из нашей сборной не импонирует, почему я должна за него болеть и бояться про него слово сказать?) Причем я ничьи успехи не принижала, просто меня удивило, что такая скала, как Дина - пошатнулась. Если мы говорим конкретно о том, за кого я болею, то это Саша Солдатова, Линой Ашрам, Катя Галкина, Настя Салос и Влада Никольченко. Не зависимо от их "шансов", мне просто нравятся они, как гимнастки и интересны, как личности. И переживать я буду именно за них, уж простите) Если выбирать из Авериных - то мне нравится Арина - она более чистая в исполнении, более мягкая.
И да, сложилось впечатление, что Линой вынесла, потому что она выступала уверенно и четко, а Дина заметно нервничала, допускала ошибки, вот я и предположила, что причина уже второй старт подряд, возможно, в хороших результатах Линой. Это, опять же, всего лишь мое мнение, я его никому не навязываю.
По поводу оценок - в Тье Линой получила еще выше, чем в Марбелье, даже установила мировой рекорд почти в 23 балла среди личниц. Там может все судьи тогда были из Израиля?
olgun "Выносят", как Вы выражаетесь, это когда разница в оценках при абсолютно равном исполнении составляет не тысячные, и даже не сотые балла, а выше 1,5-2,0 баллов. И то при новых правилах это может и все 5-6 баллов. Вот это - "выносит"! А так она "опередила" в финалах победителя многоборья в Марбелье, но никак не "вынесла"! Напомните мне кто в Тье "вынес" с мировым рекордом Аверину Арину?
Накипело Кстати, для справки, если судит Фира Воронов, то чаще всего судейство более менее честное. Это одна из самых порядочных и честных судей из Израиля.
Пост N: 6053
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг:
25
Отправлено: 02.04.19 12:15. Заголовок: Справедливости ради ..
Справедливости ради могу сказать, в этом сезоне Линой стала делать намного лучше свои упражнения, чем раньше. Её динамика заводит и не оставляет никого равнодушным, если бы не те НО.... Кроме того, она единственная которая по оценкам может подвинуть россиянок. Что тоже очень приятно многим, кто не болеет за флаг своей страны.
Опять же - вся проблема в судействе! Как их судят? Для меня этот вопрос по-прежнему открыт.
Почему вдруг Линой стали так резко выделять по-оценкам? Все её трудности стали вдруг видны и оценены? Почему у неё все время зашкаливает оценка Е??? И все Д аккуратно записаны. А если потеря, то и не поймешь, была ли она... А разве у других реально сложность ниже? Вспомните прошлый год, программы болгарок, их предмет - там ведь все 23 балла были...Но по оценкам - ни как.... Где-то понимаю и ИИ...что ж она заведомо слабую программу для Влады делает? Да и лидерство россиянок, мягко скажем, бывает сомнительно....
Не надо мне писать о том, что судейство международное! Я тоже читала эти сказки.
Отправлено: 02.04.19 12:23. Заголовок: Инга пишет: если с..
Инга пишет:
цитата:
если судит Фира Воронов
Сорри... но Фира Воронов Линой никогда судить не будет, это такая внутриизраильская межклубная политики. Фира судья от другой коалиции, судит сборную, "своих" юниорок, по-моему сеньорок она уже и не судит... и является каким-то там супервайзером в этапах гран-при.
Отправлено: 02.04.19 12:35. Заголовок: Инга Ничего против н..
Инга Ничего против не имею. Говорю только о том, что слово "вынесла" никак не ассоциируется с разницей в оценках 0,05 сотых и равное количество. Ни коим образом не ставлю под сомнение вердикт судей. Значимым будет первый этап кубка в Пезаро. Разница в оценках от ГП существенно отличается. Всем девочкам послушных предметов и объективного судейства!
Говорю только о том, что слово "вынесла" никак не ассоциируется с разницей в оценках 0,05 сотых и равное количество. Ни коим образом не ставлю под сомнение вердикт судей.
употребление слова «вынесло» не думаю, что повлияло на смысл того, что я пыталась сказать. Тем более, я объяснила, что создало такое впечатление (именно чистота и мощь исполнения со стороны Линой).
Вот мои слова:olgun пишет:
цитата:
И да, сложилось впечатление, что Линой вынесла, потому что она выступала уверенно и четко, а Дина заметно нервничала, допускала ошибки, вот я и предположила, что причина уже второй старт подряд, возможно, в хороших результатах Линой. Это, опять же, всего лишь мое мнение, я его никому не навязываю.
А пыталась сказать я то, что мне показалось, на Дину давило то, что она не может обойти Линой. И, кстати, в Тье разница в баллах в многоборье была уже посущественнее. Вы придираетесь к словам, а я просто пытаюсь донести общий смысл. Если вам так угодно - Линой обошла Дину, и Дину это морально пошатнуло. Смысл ведь не поменялся, да?
Накипело пишет:
цитата:
Ни коим образом не ставлю под сомнение вердикт судей.
перечитайте своё первое сообщение здесь в ветке, где вы говорите про двух израильских судей)
Накипело пишет:
цитата:
Напомните мне кто в Тье "вынес" с мировым рекордом Аверину Арину?
По поводу того, кто «вынес» Арину в Тье с мировым рекордом - напомню) Линой Ашрам получила за обруч 22.95, что на данный момент является мировым рекордом у личниц, обойдя Арину на целый балл.
Накипело пишет:
цитата:
Значимым будет первый этап кубка в Пезаро.
На счёт КМ в Пезаро - может, он и будет значимым для Авериных, но Ашрам там вроде не будет. А сравнивать оценки с разных стартов не всегда объективно.
Пост N: 5528
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия, Москва Новосибирск
Рейтинг:
35
Отправлено: 02.04.19 15:29. Заголовок: Лично мне очень нрав..
Лично мне очень нравится стиль Ашрам и все ее упражнения, почти без исключений я считаю удачными. Почему? Потому что (в отличие от упражнений наших сборниц, УВЫ) все ее программы поставлены весьма индивидуально, с учетом ЕЕ личных сильных и слабых сторон как спортсменки, как исполнительницы - так даже точнее. Она не копирует и не воспроизводит чужие программы, а идет своим путем: лично мне это было очевидно с первого раза, как я ее увидела на Газпроме какого-то давнего года. Если Линой (пока) не готова умирать в драме как Мамун, или растворятся в хрустальном перезвоне "в лунном сияньи снег серебрится" с убедительностью актера уровня Энтони Хопкинса или Кейт Бланшет, то ей и не дают заведомо проигрышных ролей. Она круто делает то, что умеет: исполняет своих программы как никто другой не исполнил бы. Она яркая индивидуальность, хоть с натянутыми стопами, хоть с "лаптями" А по моему глубокому убеждению, такие виды как индивидуальная программа в ХГ, как индивидуальная в ФК держат внимание зрителя ярко выраженными личными артистическими качествами исполнителя, иногда (спортивным) конфликтом таких ярких индивидуалистов как Яна и Рита, как Алина Кабаева и Ира чащина в свое время, в ФК история знает другие примеры.
Отправлено: 02.04.19 15:39. Заголовок: Фан-фан пишет: все ..
Фан-фан пишет:
цитата:
все ее программы поставлены весьма индивидуально, с учетом ЕЕ личных сильных и слабых сторон как спортсменки, как исполнительницы - так даже точнее. Она не копирует и не воспроизводит чужие программы, а идет своим путем: лично мне это было очевидно с первого раза, как я ее увидела на Газпроме какого-то давнего года. Если Линой (пока) не готова умирать в драме как Мамун, или растворятся в хрустальном перезвоне "в лунном сияньи снег серебрится" с убедительностью актера уровня Энтони Хопкинса или Кейт Бланшет, то ей и не дают заведомо проигрышных ролей. Она круто делает то, что умеет: исполняет своих программы как никто другой не исполнил бы. Она яркая индивидуальность, хоть с натянутыми стопами, хоть с "лаптями" А по моему глубокому убеждению, такие виды как индивидуальная программа в ХГ, как индивидуальная в ФК держат внимание зрителя как раз на ярко выраженных личных артистических качествах исполнителя, на (спортивном) конфликте таких ярких индивидуалистов как Яна и Рита, как Алина Кабаева и Ира чащина в свое время, в ФК история знает другие примеры.
Вот прям ни добавить ни прибавить. Именно поэтому ее любят зрители не только в Израиле. Я была в Гвадалахаре в прошлом году. Зал приветствовал Линой так, как не приветствовал ни одни другую гимнастку.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 154
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
улучшается как может. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума