Отправлено: 24.09.07 22:28. Заголовок: Обсуждения Чемпионатов.

Обсуждаем все что нравится и не нравится, только не переходим границы.

Начнём с ЧМ 2007.

 Отправлено: 30.09.10 17:37. Заголовок: Смотрите как все вст..

Смотрите как все встрепенулись вдруг!)))в кои-то веки кто-то что-то написал не по плану!!! как это только в печать такое пропустили ума не приложу...проглядели, наверное по мне так и слава богу, пусть пишут, а то ж как ни начнешь читать, везде одно и то же..."учиться, учиться и учиться, как завещала наш дедушка ленин. мир.труд. май." и так в каждой статье по три раза...необязательно что-то горяченькое, можно и по заказу писать статьи поинтереснее, на мой взгляд...может тогда поменьше будет таких вот дядь, для которых художественная гимнастика это что-то очень неинтересное и непонятное

 Отправлено: 30.09.10 19:23. Заголовок: Инга пишет: Я смотр..

Инга пишет:

цитата:

Я смотрю гимнастику не потому, что там кто-то чего-то говорит, а потому, что это красиво...

Было красиво. Пока Винер всё не испортила .

 Отправлено: 30.09.10 21:13. Заголовок: Den Я в восторге от ..

Den Я в восторге от россиянок!

 Отправлено: 30.09.10 22:42. Заголовок: Den чем испортила?..

Den чем испортила?

 Отправлено: 01.10.10 20:32. Заголовок: Gold Хоть у Вас с ..

Gold

Хоть у Вас с GX типа далога, статья эта разозлила, поэтому позволю себе вмешаться.
Gold пишет:

цитата:

кроме футболистов есть представители других видов спорта и далеко не все из них говорят заученные слова

1. Как правило, спортсмены вообще немногословны. Их печатные интервью заранее планируются и потом редактируются.
2. Очень юные спортсмены ещё не знают слова "пиар", поэтому выдают первое пришедшее на ум, не стараясь быть особенными или оригинальными. Я лично рад за детей, у которых первыми приходят слова "помогать" и "переживать".
3. Для спортсменов слегка постарше, интервьюер должен иметь авторитет, чтобы выдавать ему что-то, кроме привычных клише. Автор статьи не заслужил, видимо, особого отношения.
4. Кругозор людей, занимающихся серьёзно спортом или наукой всегда ограничен. Это очень важно для балаболов всех мастей. В ЦМШ они будут трещать о гиподинамии, в спортклубах о неумении глаголить как Цицерон, в детских спортшколах об отсутствии собственного мнения, во взрослых - об отсутствии свежести восприятия. И тд.
Gold пишет:

цитата:

Автор оценивает ситуацию со своей стороны и если его мнение не переполнено хвалебными отзывами, это не значит, что его мнение не имеет право на существование

Это вопрос либо ума либо моральной чистоплотности. Если человек говорит о том, что не знает - он дурак. Если человек знает, что он в предмете профан, но можно дёрнуть за чувствительную струнку (дети, старики, здоровье и пр.) , то это дешевка. Мнение и дураков и балаболов имеет право на существование, рассчитано на обывателя. То, что оно принижает героев статьи, писаке не важно, не от этого его зарплата зависит.
Gold пишет:

цитата:

в 1970х,80х и 90х годах залы были переполнены и публика была разная, было много взрослых людей. А если сейчас соревнования посещают только дети с родителями или единицы, которые знают правила и понимают, что происходит на ковре, это о чем говорит ?

Говорит о том, что не пришли:
1. Кому делать нечего. В 70-х их было много больше.
2. Кому время дорого со своими детьми побыть или над карьерой поработать
3. Кого зомбоящик не научил гимнастику любить и понимать. Помню трансляции с пинанистом-аккомпаниатором.
4. Фанаты не столь эстетских видов спорта.
................

На все спортивные соревнования ходят только те , кто "знают правила и понимают, что происходит " иногда с друзьями. Ну и подрастающее поколение.
В статье какие-то тонкие намёки на толстые обстоятельства ....возраст... бла,бла.... ну понимаете.... (Ах не понимаете. а надо бы ..)

 Отправлено: 01.10.10 20:39. Заголовок: Gold То что залы се..

Gold То что залы сейчас не наполнены зрителями как 30 лет назад говорит о том, что 30 лет назад эта красота была не так доступна обывателю из все уголков большой страны. Сейчас можно посмотеть в интернете все соревнования.
Зрелищность нисколько не умекньшилась, программы сумашедшие, гимнастки красавицы!

 Отправлено: 01.10.10 20:58. Заголовок: василиска пишет: De..

василиска пишет:

цитата:

Den чем испортила?

Нынешними российскими гимнастками, которые являются машинами по зарабатыванию медалей. К красоте и элегантности они отношения не имеют.

 Отправлено: 01.10.10 21:01. Заголовок: Den? ой, что сейчас ..

Den, ой, что сейчас будет....ууууу....

 Отправлено: 01.10.10 21:24. Заголовок: варюша пишет: Den, ..

варюша пишет:

цитата:

Den, ой, что сейчас будет....ууууу....

а я пришла с попкорном, понаблюдать

 Отправлено: 01.10.10 21:32. Заголовок: Маринка, :sm46: :..

Маринка, я уже минут 30 сижу

 Отправлено: 01.10.10 21:47. Заголовок: варюша и ничего......

варюша
и ничего.....

 Отправлено: 01.10.10 21:53. Заголовок: Глухо, как в танке ..

Глухо, как в танке

 Отправлено: 02.10.10 11:36. Заголовок: варюша пишет: Den, ..

варюша пишет:

цитата:

Den, ой, что сейчас будет....ууууу....

Варюш, тут неувязочка вышла - пятница, вечер, народ отдыхает, гуляет... Так что выстрел в холостую получился. Ну ничего, щас поправим


Gold пишет:

цитата:

Ну кроме футболистов есть представители других видов спорта и далеко не все из них говорят заученные слова.

Ну, в принципе Бетховен, уже все расписал, могу только добавить, что "незаученными словами" в интервью говорят либо очень опытные и авторитетные спортсмены, которые не боятся сболтнуть лишнего, либо бывшие спортсмены, которым ничего не будет, даже если сболтнут. К юным (по сути) гимнасткам ни то ни другое не применимо. Вот станут постарше, завершат карьеру - вот тогда некоторые так говорить начинают, что не заткнуть! Пример привести, или сами догадаетесь?

Gold пишет:

цитата:

Мне так не показалось. Автор оценивает ситуацию со своей стороны и если его мнение не переполнено хвалебными отзывами, это не значит, что его мнение не имеет право на существование.

Ну опять же предыдущие ораторы уже все сказали, даже добавить и нечего.

Gold пишет:

цитата:

Мне это говорит о следующем: в 1970х,80х и 90х годах залы были переполнены и публика была разная, было много взрослых людей. А если сейчас соревнования посещают только дети с родителями или единицы, которые знают правила и понимают, что происходит на ковре, это о чем говорит? подумайте;))

Подумал Пришел к выводу, что сейчас аудитория ХГ в тысячи раз больше, чем 70-80-ые. На ютубе можно посмотреть любое упражнение снятое с нескольких камер уже через несколько часов после соревнований. Онлайновые трансляции позволяют следить за сревнованиями, даже если они транслируются только по платным/спутниковым каналам. Многочисленные фотографы делают качественные снимки любого сделанного элемента. У нас есть возможность обсудить соревнования и гимнасток с любым интересующимся человеком, даже если он находится в другом полушарии, и говорит на другом языке.
Тем нескольким тысячам человек, которые приходили в зал в 80-х такого детального и подробного освещения соревнований даже не снилось!
Ну и к тому, что написано Бетховеном и Котопесом также полностью присоединяюсь. От себя мог добавить, что на всех важных соревнованиях в Питере, которые мне довелось посетить в этом году, публики было много, и публика была самая разная, не-детей бло даже побольше Может быть в Москве народ пресыщен развлечениями, или залы слишком большие?


Den пишет:

цитата:

Нынешними российскими гимнастками, которые являются машинами по зарабатыванию медалей. К красоте и элегантности они отношения не имеют.

Ну вообще-то не стоит забывать, что ХГ- это вид спорта, то есть в ней обязательно присутствует состязательность, и победительнице достается награда. Если душа просит чего-то похожего, но чтобы без состязательности - то можно порекомендовать обратить внимание на балет или другие танцевальные искусства. Там сплошная красота и элегантность, и никаких медалей

Ну а вот в том, чтобы совместить красоту и соревновательность, тут уж нет спорта равного ХГ. И если все болельщики и судьи признают, что последние 10 лет в этом виде спорта лидируют воспитанницы И.А., то имеет смысл признать, что такое большое количество народу врядли может заблуждаться

 Отправлено: 02.10.10 17:13. Заголовок: GX пишет: Ну вообще..

GX пишет:

цитата:

Ну вообще-то не стоит забывать, что ХГ- это вид спорта, то есть в ней обязательно присутствует состязательность, и победительнице достается награда.

И? Для этого подходит исключительно типаж Сесина-Капранова-Канаева? Суть моих мыслей сводится к тому, что никто не против пресловутой "состязательности". Я всего лишь против превращения ХГ как элегантного вида спорта в некое подобие "кЕтайского цирка". Где типаж Серебрянская-Витриченко-Бжеска, да и хотя бы та же Зарипова? Нет их больше. Вместо этого очередные усложнения правил и "элементов", которые под силу выполнить только 13-14 летним скелетозным полуроботам. И самое смешное, вся сложность подобных "обновлений", для 99% публики вообще незаметна. Но зато это очередной "пункт" в копилку под названием "удовлетворение личных амбиций Винер".

цитата:

Если душа просит чего-то похожего, но чтобы без состязательности - то можно порекомендовать обратить нимание на балет или другие танцевальные искусства. Там сплошная красота и элегантность, и никаких медалей

Спасибо, до этого никогда бы не догадался сам .

цитата:

Ну а вот в том, чтобы совместить красоту и соревновательность, тут уж нет спорта равного ХГ. И если все болельщики и судьи признают, что последние 10 лет в этом виде спорта лидируют воспитанницы И.А., то имеет смысл признать, что такое большое количество народу врядли может заблуждаться

"Большому количеству" народу, по большому счёту, абсолютно фиолетово. Большинство вообще не знает, чем отличается ХГ от СГ. А что касается Винер, то она прекрасный менеджер, имеет одного из богатейших в стране мужа-олигарха, что позволяет ей создавать своим воспитанницам прекраснейшие условия и т.д. и т.п. Но вместе с тем, она мне всё больше и больше напоминает снятого накануне мэра Москвы ЮМЛ: если в начале - середине 90-х он действительно делал очень многое для Москвы, превращая её из совкового задрипыша в мировой мегаполис, то в последние годы своего правления, он окончательно съехал с катушек и превратил этот город в место, не приспособленное для проживания. Боюсь, что с Винер аналогия прослеживается довольно заметно .

 Отправлено: 02.10.10 18:05. Заголовок: Den Вот уж что что, ..

Den Вот уж что что, а сейчас художественная гимнастика это то, что доктор прописал...и разница очень даже заметна. Возьмите любого человека с улицы и покажите ему первую пятерку чемпионата мира.
Если ему не понравится, то я трамвай Раньше о таком мы только мечтали. А вот что там с Винер и на кого она похожа, вот это врядли кого-то на самом деле заинтересует. Красиво же? красиво. Вот и слава богу

 Отправлено: 02.10.10 18:27. Заголовок: Den пишет: Для этог..

Den пишет:

цитата:

Для этого подходит исключительно типаж Сесина-Капранова-Канаева?

Да что ж никак от Сесиной с Капрановой не отцепитесь,уже закончили они больше года назад,а негатив продолжает литься.
Сейчас другое поколение гимнасток,абсолютно не похожих.Канаева это стабильность,главное качество спортсмена,и по мне,так Женя очень женственная,Кондакова очень яркая,эксцентричная,заводная.И очень хорошо,что все они разные ,иначе нам бы зрителям стало бы скучно все время наблюдать один и тот же типаж Серебрянская-Витриченко-Бжеска.






.

 Отправлено: 02.10.10 19:01. Заголовок: Den пишет: И? Для э..

Den пишет:

цитата:

И? Для этого подходит исключительно типаж Сесина-Капранова-Канаева? Суть моих мыслей сводится к тому, что никто не против пресловутой "состязательности". Я всего лишь против превращения ХГ как элегантного вида спорта в некое подобие "кЕтайского цирка". Где типаж Серебрянская-Витриченко-Бжеска, да и хотя бы та же Зарипова?

Ну если Вам нравятся блондинки, это не повод чтобы ненавидеть брюнеток [img src=/gif/smk/sm1.gif]
Вся суть претензий сведена к тому, что действующие гимнастки не соответсвуют вашему вкусу. И все. Вот Серебрянская-Витриченко-Бжеска были красивые и элегантные, а Сесина-Капранова-Канаева - некрасивые и неэлегантные [img src=/gif/smk/sm35.gif]

Ну зачем свое сугубое мнение ставить во главу угла, и позиционировать его как единственно-правильное? Это , как минимум, неконструктивно [img src=/gif/smk/sm67.gif]

 Отправлено: 03.10.10 03:01. Заголовок: GX пишет: Ну если В..

GX пишет:

цитата:

Ну если Вам нравятся блондинки, это не повод чтобы ненавидеть брюнеток

Если уж на то пошло, то я смотрю, в первую очередь, на фигуру . Блондинка это или брюнетка, для меня вторично.

цитата:

Вся суть претензий сведена к тому, что действующие гимнастки не соответсвуют вашему вкусу.

Не только моему. Об этом говорят и Дерюгина, и Белоглазова и многие другие специалисты.

цитата:

Вот Серебрянская-Витриченко-Бжеска были красивые и элегантные, а Сесина-Капранова-Канаева - некрасивые и неэлегантные

Будете возражать? Что касается Канаевой, то когда я на неё смотрю, мне хочется плакать .

цитата:

Ну зачем свое сугубое мнение ставить во главу угла, и позиционировать его как единственно-правильное?

Я высказываю просто своё мнение и оно, как видно из других сообщений, далеко не единственное.

 Отправлено: 03.10.10 07:49. Заголовок: Den Женя может и не..

Den Женя может и не высокая и длинноногая, но фигура у нее очень красивая, аккуратная. Она всегда держит себя в форме.
Кто-то Вас сильно запутал. Чужое мнение Вы считаете своим. Это ИМХО конечно. Присмотритесь получше к критикуемым Вами гимнасткам - каждая из них достойна похвалы и упоминания в ряду с Серебрянской.

 Отправлено: 03.10.10 09:14. Заголовок: Den Тогда не смотрит..

Den Тогда не смотрите на Канаеву, посмотрите на Дмитриеву!

 Отправлено: 03.10.10 14:14. Заголовок: Котопес пишет: Женя..

Котопес пишет:

цитата:

Женя может и не высокая и длинноногая, но фигура у нее очень красивая, аккуратная.

Это как?

цитата:

Она всегда держит себя в форме.

Было бы странным, если бы машина по зарабатыванию медалей, держала себя не в форме. Это даже не обсуждается. Речь-то совсем о другом.

цитата:

Кто-то Вас сильно запутал.

Глаза мои, судя по всему. Хотя косоглазием не страдаю .

цитата:

Чужое мнение Вы считаете своим.

С чужим мнением я могу соглашаться, а могу и нет. Чувствуете разницу?

цитата:

Присмотритесь получше к критикуемым Вами гимнасткам - каждая из них достойна похвалы и упоминания в ряду с Серебрянской

Разумеется. Более того, российские гимнастки т.н. "второго дивизиона" мне вполне симпатичны: Шпехт, к примеру. Или Малыгина из групповичек. Да и Луконина стала выглядеть нормально. А вот Канаева это нечто... Как её можно сравнивать с Серебрянской, мне непонятно .

 Отправлено: 03.10.10 16:35. Заголовок: Den хватит свой нега..

Den хватит свой негатив сеять. То, что вы - суперимхо, это только ваши проблемы, а не форумчан, которые вынуждены продираться через ваши мысли в поисках инфы о ЧЕМПИОНАТЕ МИРА. Сколько человек ещё вам должны написать - рефлексируйте на здоровье, только в спец. топике.
Раз уж вы брызжете слюной, делайте это там, где на окружающих она не попадает!

 Отправлено: 04.10.10 09:35. Заголовок: У Den личная ненави..

У Den личная ненависть к россиянкам и спорить и что-то доказывать ему бесполезно! И потом, мне пришлось прочитать его выражения, которые вырезали...там с культурой то же плохо совсем...

 Отправлено: 04.10.10 15:49. Заголовок: Простите, но это бре..

Простите, но это бред :)

80-е - 90-е годы: худющие 16-летние девушки (посмотрите фото тех лет: Тимошенко, Костина, Скалдина, болгарки - все худющие!), 20 лет считалось ветеранским возрастом!
Как раз благодаря Винер и девушки стали полнее (мода на купальники с юбочками) и возраст вместе с некогда коротким гимнастическим веком увеличился. Это сейчас нормально - выступать на двух олимпиадах. А раньше Тимошенко попала на две - и это был изрядный случай!

Ну а про то, что это не балет в театре, а спорт, где неизбежен подсчет трудностей, даже говорить не буду :)

 Отправлено: 04.10.10 15:55. Заголовок: Всё, я не могу больш..

Всё, я не могу больше молчать!!!

Может и не так категорично, как Ден и Голд, но я с ними во многом согласна.
Я не о красоте девушек, а о ХГ! Ну не та она!!!!
Именно цирк, хватка, элементы! Может потому что я сама представительница ХГ 80-х, но ведь правда, совершенно другой вид спорта! Да в наше время перевороты даже были запрещены в упражнении, и я считаю, это правильно, ничего красивого в них не вижу, когда кидают предмет, делают 2 переворота, ну сальто ещё пусть сделают)))) А предметы? Вот теперь И.А. хочет 2 предмета, тогда уберите вообще хореографию, а зачем руки? они же заняты будут?
Вообще, удивительно, почему никто ещё не написал, что думет о двух предметах)))
Спорим уже неделю, ЧМ прошёл, красивые или не красивые))) Да любая гимнастка красива, (причём в любом возрасте [img src=/gif/smk/sm67.gif] ) Я не об этом хочу сказать. А о самой ХГ.
Это в России спорт номер 1 для девочек( ну ещё помоему в Израиле), а во всём мире ХГ оооочень далеко до этого.
Я в Германии до сих пор объясняю, что это там где с ленточкой и мячиком, а не по бревну! Не интересна никому ХГ, это не футбол и не теннис. Сравните ЧМ по ХГ и ЧМ по футболу, когда весь мир колбасит!!!
И трибуны я помню в 80х, ПОЛНЫЕ, на тех же спартакиадах, мест пустых не было, и не дети сидели, а взрослые тёти и дяди! Я сама ходила с родителями и кучей родственников, не на меня они ходили смотреть, а красиво было! А сейчас? Уже сто раз говорили, 30 -й, юбилейный! а смотрит весь мир , простите, через ж..у!
В основном ютуб, да и то спасибо итальянцам! Почему И.А. это не пробила? А зачем , что б все это видели?
Журналисты напишут, правильные интервью, и всё ок! Мы как всегда лучшие!!!! А кто-нить помнит ЧМ 2007 в Патрах? Тогда вообще никто не показывал, кроме РАИ Спорт, и как опозорилась Кабаева!!! Я на прямую через спутник смотрела, ужас же, а что писала пресса? Вспомните!
Ну и 10 лет некому бороться с Россией? Конечно некому!!!! Бессовнова , которая чудом вырвала золото в Патрах, Жукова у которой отобрали бронзу в ЧЕ 2008? (или 2007, лень искать, но всё же есть на форуме!)
Никогда не давали, и последнее, а то я рассписалась)))) у меня от ЧМ Москва, осталось 2 вопроса:
Ну первый , все знают))) этот вопрос называется Митрош, а вот второй поинтересней:
Скажите, а Украине не кого было поставить на Гала? Или не заслужили?

 Отправлено: 04.10.10 16:13. Заголовок: Gold пишет: А на ко..

Gold пишет:

цитата:

А на ковре народ элементарно не понимает, что происходит.

Правильно!
А вот для этого и ввели карточки))))) ну никто же не знает, что там....

 Отправлено: 04.10.10 16:20. Заголовок: Маринка Винер пригла..

Маринка Винер пригласила Бессонову на Гала, но ей не разрешили Дерюгины.

 Отправлено: 04.10.10 16:21. Заголовок: Маринка А почему кар..

А почему карточки нельзя опубликовывать...чтоб народ знал что к чему?

 Отправлено: 04.10.10 16:22. Заголовок: Инга это из прессы?..

Инга
это из прессы? никогда в жизни не поверю))))

 Отправлено: 04.10.10 16:25. Заголовок: Маринка Вроде из инт..

Маринка Вроде из интервью...Её попросили прислать свою музыку. чтобы вставить её в выступления в Гала...она очень хотела, но со слеазми на глазах отказалась...сказав, что ей не разарешают тренеры...Но что ей Винер сказала, что надо уже самой думать.