Отправлено: 10.11.15 13:25. Заголовок: Послать ХГ в даль да..
Послать ХГ в даль далекую очень страшно. Потому что за пределами ХГ такие как Синицина и Титова в принципе - никто.
В Москве длинноногих девочек, способных нормально общаться и не вылядеть дурочками - дофига. Скрытый текст
В той же Москве пафосных телочек с богатыми родителями - как г**на за баней.
Увы, но толпы глупых маленьких детей, тысячами подписывающихся на их аккаунты и оставляющих дурацкие комментарии лишь портят ситуацию и способствуют звездной болезни. Но звезды они только в ХГ, за её пределами - никто их не знает.
Тут тепло и уютно, иногда кроют матом, но к этому можно привыкнуть. А там, за забором, там страшно караул, за забор нужно выходить окончательно, только когда уже нашла себе парашют в виде мужчины, способного дать тебе заниматься творчеством (той же тренерской работой, но не за зарплату, а для удовольствия, или судейством хг, тоже для души).
Вот поэтому и разница так заметна между гимнастками, одни видят свою жизнь как простую схему "я, такая офигенная, сейчас занимаюсь хг и живу за счет родителей и государства, а потом, такая офигенная, выхожу замуж и живу за счет мужа", а другие, слава богу, несколько иначе. Но эти, другие, увы, вымирающий вид. Их мало, и они сильно бесят тех, первых.
Отправлено: 10.11.15 13:46. Заголовок: Мне тоже было неприя..
Мне тоже было неприятно слушать Титову. Речь, интонации, жесты, мимика... Нет, все не то... Нет жизни в ней, пусть бы даже тоска была, грусть - но и ее нет... Пустота какая-то...
И если ТАААК все плохо - ну пусть уезжает к родителям. Я думаю, насильно в Новогорске никто никого держать не будет
Вообще фильм оставил впечатление этакого "хоумвидео", в смысле - эпизоды из жизни, не несущие никакой смысловой нагрузки, просто зарисовки на память, для "домашнего" пользования, так сказать...
Отправлено: 10.11.15 13:47. Заголовок: Оказывается танце..
цитата:
Оказывается танцевать самбу не так просто! Но, когда с тобой работают такие профессионалы, то результат очевиден.
Это из серии ," сам себя не похвалишь"... Или никогда не видели как самбу бразильцы танцуют. Не сомневаюсь, что педагог и постановщик - самого высокого уровня, но ехать в страну, где дети, едва встав на ноги, танцуют эту самую самбу так органично и музыкально, потому что этот танец у них в крови и генах... везти туда гимнастическое упражнение, в котором никто не сможет даже отдаленно напомнить самбу, плюс метания , асинхрон и беготня по площадке... Понятно, что наши будут горды собой :)
Пост N: 2721
Зарегистрирован: 05.05.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
25
Отправлено: 10.11.15 14:24. Заголовок: Wirta пишет: Мне то..
Wirta пишет:
цитата:
Мне тоже было неприятно слушать Титову. Речь, интонации, жесты, мимика... Нет, все не то...
У меня те же ощущения. А как глаза горели у Штельбаумс! Тот нередкий случай: тренеру всё это нужно больше, чем подопечной. И на соревнованиях Вера Ефремовна продолжает болеть за Марию, стоя за ширмой.
1) Титову тренирует Кондакова. 2) не знаю, как переживают девочки "выдергивание" из привычной домашней атмосферы, но та же Маша разговаривает со своими родителями очень по-хамски, совсем не цветочек.
Италвита, спасибо за информацию о тренере, а что касается второго пункта - старо, как мир - дети склонны винить во всех "несостыковках" и "выпускать пар" на нечаящих в них души мам...
Пост N: 3145
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг:
17
Отправлено: 10.11.15 17:48. Заголовок: Ну а с кем еще Титов..
Ну а с кем еще Титова может говорить по-хамски? Только с теми, кто ее безусловно любит - с родителями. Ничего в этом странного не вижу.
Но в ней есть какой-то "пофигизм". Возможно, потому, что она понимает, что первым номером ей уже не быть... и чего ради стараться? Создавать массовость? Даже если что-то случиться с Яной и Ритой... найдут других более сговорчивых и не менее талантливых.
Я до сих пор не понимаю, зачем ее выдернули в сборную? Была бы звездой какой-нибудь спорт-школы и ладно... А сейчас, она и сама не очень понимает: зачем это ей надо? Поэтому и нет мотивации работать. Так хоть здоровье сбережет.
другие, увы, вымирающий вид. Их мало, и они сильно бесят тех, первых.
Мимимимиша , люди сложнее, чем "на первый-второй рассчитайсь!"
Мимимимиша пишет:
цитата:
Синицина и Титова в принципе - никто
Они КРАСИВЫЕ А это если не всё, то очень много для женщины. Юля и Маша легко найдут себя на подиуме, например.
Мимимимиша пишет:
цитата:
за забор нужно выходить окончательно, только когда уже нашла себе парашют в виде мужчины, способного дать тебе заниматься творчеством
Кстати мечтами о замужестве в последних интервью делятся Яна и Рита, те самые "другие"
Фан-фан пишет:
цитата:
Где уж там голубые крови при таком раскладе.
Там же, где бенгальские при другом раскладе
Инга пишет:
цитата:
Я до сих пор не понимаю, зачем ее выдернули в сборную? Была бы звездой какой-нибудь спорт-школы и ладно...А сейчас, она и сама не очень понимает: за чем это её надо? Поэтому и нет мотивации работать. Так хоть здоровье сбережет.
+100500 А мне Максимова не нравится С детства не люблю старост классов, пионервожатых и т.п. хорошисток-активисток.
Пост N: 4269
Зарегистрирован: 04.10.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
58
Отправлено: 11.11.15 01:43. Заголовок: Девоньки, без паники..
Девоньки, без паники Фильм не про Юлю, а про Ирину Александровну. Кино снимали в 2014, Яна только стала чемпионкой мира. Времени дали всем примерно одинаковое количество. Похоже, вопросы были примерно одинаковые. Спрашивали о целях, ритме жизни, сложностях, характере. А там каждая говорила о наболевшем. Канаева в марте 2014 года стала мамой, ей было чем заняться. Мне понравился фильм. Девочки в нем живые, а это интересно. Не понравилось нытье Алины про сложность. Её сложность была в гибкости. Такая гибкость либо есть от рождения либо нет. Алина никогда не работала мелко, как Яна, не рисковала, как Кондакова, Годунко и Максименко. За счет гибкости делала повороты в затяжку, равновесие в заднем с большим перегибом, повороты в кольцо с ногой под подбородком. Претензии к потере сложности попахивают непониманием что есть сложность и что есть врожденная гибкость. В булавах Яны титаническая каждодневная работа, которая в результате дает уникальную технику. В кольце с ногой на плече гибкость, но не техника. Ничего не забыла?
Отправлено: 11.11.15 09:43. Заголовок: Gold где вы сейчас в..
Gold где вы сейчас видите сложность? В поворотах в атитюде? Или в равновесиях на полной стопе, с которых можно уйти в переворот? Или в отсутствии прыжков, как таковых? И потом разве природные данные это минус? Как сказал проофессор консерватории в фильме "Приходите завтра", помните? " Из всех студентов я оставил бы только этих троих". А почему, да потому что из всех, у них есть природный талант. И не согласна, что поворот в заднем это не работа, даже дети с природной гибкостью не все могут его делать. У Мелитины не такая гибкость, как у Алины, но она делает вставание с поворотом в заднем с выбросом булав. Почему то, что делает Яна ценится, а то, что Мелита нет? ЭТО ТОЖЕ РАБОТА, работа сложнейшая и тоже титаническая. Это должно оцениваться. И я при этом нисколько не умаляю заслуг Яны. Она- классная гимнастка, и я за нее всегда болею. Но, в конце концов, если так рассуждать, координация -это тоже природные данные, не у всех это есть, так же, как и гибкость. Другие работают не меньше, чем Яна. Работают все. Я к тому, что должна ценится и работа телом, и работа предметом, должна цениться широта, динамика, слитность, насыщенность, должно цениться, когда гимнастка ловит без зрительного контроля в сложном элементе, когда она рискует. И уровень, который вы постоянно отрицаете, он есть. Как раз в тех качествах, которые я перечислила. Упражнения раньше были намного насыщеннее, это интереснее смотреть было. Я за изменение правил двумя руками. Это не значит, что нужно натыкивать элемент на элементе. Но 9 секунд танцев.. это слишком. Это мое сугубо личное мнение.
Пост N: 3146
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг:
17
Отправлено: 11.11.15 09:56. Заголовок: Танцы - это очень ко..
Танцы - это очень координированные, сложные движения и они также должны оцениваться по сложности. Например, латино - это не просто виляние попой, куда повернулось. Если уж ввели танцы, так уж и надо вводить их как элемент.
Не минус, но они не должны менять вектор всего вида спорта. Что в этом случае делать остальным? Спину сломать или уходить, раз они не могут скрутиться, как в цирке. Достаточно вспомнить Меркулову. С началом роста она осталась с боковым равновесие и прыжком. Остальные элементы были на гибкость, гибкость ушла, гимнастки нет. Ей нечего показать. Мне не интересна такая гимнастика, в которой будут поощрять эластичность связочного аппарата, а не приобретенные навыки и технику. Сейчас посмотрим, что будет с Сашей Солдатовой, что останется от её элементов. В прыжке используется сила толчка, резкость, это нарабатывается в зале и не уйдет только от того, что девочка начала расти. Риски, мелкая работа, координационные элементы повороты и балансы не уходят, если в них нет гибкости. Гибкости Мамун, Кудрявцевой, Ризатдиновой, Пажавы достаточно. Мне не интересны перетянутая гимнастка, которая может сгибаться как дама из цирка на Вернадском. Я предпочту Саломе, которая не гнется, но создает удивительные композиции на ковре. Правила не мешают развиваться в сторону сложных рисков, мелкой работы. Правила хорошо оценивают и то и другое. Во время танца 9 секунд работает предмет. И я считаю это правильным. Последние два цикла надоело смотреть на мятые ленты, кривые рисунки, извращения с предметами, куда бы их засунуть, чтобы такое придумать, мы работает левой рукой. Это при том, что правой рукой вместо спирали каша и ни одного нормального рисунка. В обруче на одна плоскость не читалась. Мяч куда только не засовывали, лишь бы его не катать. Правила не запрещают делать 4 кувырка под броском булав. Работайте над скоростью, координацией и будет сложность. На возможности спины я и в цирке посмотрю.
Пост N: 3147
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг:
17
Отправлено: 11.11.15 13:57. Заголовок: Я не могу согласитьс..
Я не могу согласиться с тем, что элементы гибкости телом - не сложные элементы. Можно иметь способности, но это не означает, что для их исполнения хватает только этих способностей. Даже артистка цирка свои загибоны тренирует каждый день.
Согласна с тем, что мелкая работа с предметом, которая есть у Яны, очень сложна и, ее сложнее тренировать. Но нельзя обесценивать элементы гибкости.
Нужен тренерский профессионализм, чтобы поставить элементы гибкости так, чтобы не нанести травму. А вот этого и не хватает многим тренерам.
Для меня ХГ это, прежде всего, элементы гибкости телом, а потом уже предмет.
Знакомая) Они КРАСИВЫЕ А это если не всё, то очень много для женщины. Юля и Маша легко найдут себя на подиуме, например.
Чтобы найти себя на сегодняшнем серьезном подиуме, объем бедер должен быть 86-87 см (как много взрослых гимнасток сборной могут похвастаться такими объемами?). Там мало быть просто красивой девушкой, надо держать параметры, много и напряженно работать над собой. И в этом бизнесе нет поддержки ВИА, она может привести за ручку в агентство, но трудиться придется самой девочке. И трудиться с самоограничением во всем. И этот путь Вы предлагаете пройти Юле, которая, живя на всем готовом, получая зарплату и серьезную медицинскую поддержку, а также моральную поддержку от главного тренера страны, не в состоянии побороть свою любовь к сладким конфеткам? Ей, Юле Синицыной, пойти на подиум? Да там, как и в гимнастике, пахать надо! А требования к внешнему виду гораздо строже, чем в сборной. Или Маше пойти на подиум, когда она рассказывает нам о том, что ее работа на тренировке зависит от настроения - "не хочу делать булавы - не буду". А модели НАДО появиться иной раз на 10-12 кастингах за сутки, и ее "хочу-не хочу" никому не интересны. "Не хочешь - до свидания, ведь за твоей спиной стоят сотни тех, кто хочет и может" (собственно, как и в гимнастике).
Девочки в нем живые, а это интересно. Не понравилось нытье Алины про сложность. Её сложность была в гибкости. Такая гибкость либо есть от рождения либо нет. Алина никогда не работала мелко, как Яна, не рисковала, как Кондакова, Годунко и Максименко. За счет гибкости делала повороты в затяжку, равновесие в заднем с большим перегибом, повороты в кольцо с ногой под подбородком. Претензии к потере сложности попахивают непониманием что есть сложность и что есть врожденная гибкость. В булавах Яны титаническая каждодневная работа, которая в результате дает уникальную технику. В кольце с ногой на плече гибкость, но не техника.
Всё верно!
Мария8 пишет:
цитата:
разве природные данные это минус? Как сказал проофессор консерватории в фильме "Приходите завтра", помните? " Из всех студентов я оставил бы только этих троих". А почему, да потому что из всех, у них есть природный талант.
Где бы был, например, Валерий Брумель, если бы в спорте, как в искусстве решающим был талант (вернее природные данные, которые Вы назвали талантом, талант всё-таки нечто другое)? Тот же Брумель, не имея природных данных, безусловно был талантливым спортсменом - он состязался на равных и побеждал тех, кому природа дала фору.
Инга пишет:
цитата:
Танцы - это очень координированные, сложные движения и они также должны оцениваться по сложности. Например, латино - это не просто виляние попой, куда повернулось. Если уж ввели танцы, так уж и надо вводить их как элемент.
В фильме, который обсуждаем, есть такой момент, где сборницы пытаются танцевать на пляже . Видно, что они СОВСЕМ не умеют ТАНЦЕВАТЬ. К сожалению, в большинстве своём гимнастки не умеют этого. Согласна с Инга: танцевать, так танцевать! Это трудно, это сложно, это тоже надо высоко ценить.
Gold пишет:
цитата:
Сейчас посмотрим, что будет с Сашей Солдатовой, что останется от её элементов.
Думаю, тут всё будет хорошо, потому что правильно закладывалось и бережно сохранялось. В отличие от многих тренеров Анна Вячеславовна Шумилова-Дьяченко не пренебрегает ОФП, и это даст результат! Скрытый текст
Об этом даже говорить не хочется, потому что сегодня одни параметры, завтра другие - всё меняется. Я написала: "...найдут себя на подиуме, например". Во-первых, это не утверждение. Во-вторых, найти себя для меня означает значит заняться тем, что интересно. Ни Юле, ни Маше ХГ не интересна. У лени, как известно, одна причина - отсутствие интереса. Как только он появляется, любой человек начинает реализовываться, ставить перед собой цели и двигаться к ним, то есть трудиться для достижения цели.
Отправлено: 11.11.15 15:19. Заголовок: Знакомая) да вроде и..
Знакомая) да вроде и интерес есть, и хочется, но работать для этого не хочется. В этом вся проблема. Для этого пахать надо и очень любить то, что делаешь. Больше, чем что -либо. Не все способны на это. Просто это очень тяжело-пахать. Не все могут преодолевать трудности, не все хотят их преодолевать. Не у всех спортивный характер и спортивная закалка. Не все выдерживают жернова большого спорта. Каждому свое , что называется. Здесь вы правы.
Знакомая) Согласна, параметры завтра могут измениться, но вряд-ли изменится такая тенденция: хочешь чего-либо добиться - умей вкалывать для достижения цели. Проблема в том, что не все умеют и хотят вкалывать, не научены жизнью, у некоторых "голубая кровь", которая позволяет им жить спокойно в сборной, у других "харизма", равной которой нет во всем мире, а, значит, и трудиться таким избранным для достижения цели нет необходимости. Не умеют обычно такие подростки самостоятельно достигать поставленных задач, не могут добиваться желаемого без помощи и протекции, даже при наличии вдруг возникшего интереса. А пахать в модельном бизнесе 18-летним надо уже сегодня, при этих вот параметрах: 86-87, у модели короткий век...
Пост N: 3148
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг:
17
Отправлено: 11.11.15 15:56. Заголовок: При всем уважение к ..
При всем уважение к работе девушек на подиуме, работа гимнастки уровня сборной России намного сложнее. Любая гимнастка может стать моделью, а вот модель гимнасткой даже на уровне края - никогда.
Поворот гимнастики к танцам, на мой взгляд, был ошибкой. Это не уход от травм. В танцах травм хватает и также болят связки и много ушибов и всего чего. Шишковская пролоббировала глупость.
Я думаю, что надо возвращать гимнастику на прежней уровень (до танцевальный).
Вы понимаете что ~80% гимнасток элементарно некрасивые по меркам модельного бизнеса? Отбор то о лицу идет ну только если в Новогорск иногда, а так то - по трудолюбию.
Вспомните сколько раз ВИА пыталась протолкнуть своих фавориток на подиум? Забрали не тех кого она пропихивала, а совсем других.
То что они нравятся вам, не значит что они красивые. Они просто вам нравятся. Они молодые, у них нет морщин, не подвисают щеки. Но это не делает их моделями :-)
на их аккаунты и оставляющих дурацкие комментарии лишь портят ситуацию и способствуют звездной болезни. Но звезды они только в ХГ, за её пределами - никто их не знает.
Интересно вы смотрите на вещи. Да, они звезды в ХГ, а вы хотите чтобы они были звезды во всех сферах сразу? Каждый занимает какую-то нишу, за пределами которой его никто не знает. Вы вот сами то чем знамениты? Все с ними будет замечательно, они молоды, здоровы, могут работать тренерами или чиновниками от спорта, а могут пойти учиться. Гимнастки такого уровня уж точно без дела не останутся.
Мимимимиша мерки модельного бизнеса ? где вы там -то красоту увидели? ) Сейчас там тенденция, чем бледнее, худее, невзрачнее ( чтобы можно было разукрасить, как хочется, тем моднее... Я, конечно, не про всех говорю, а про тенденцию основную. Многие гимнастки фору моделям дадут, только не все в этот бизнес хотят. И там тоже много минусов есть. Сомневаюсь, что прямо все так и мечтают на подиум попасть. Есть много других занятий. Понятие красоты - вещь субъективная. У каждого свое представление о красоте. Для меня они все - красавицы.
Все с ними будет замечательно, они молоды, здоровы, могут работать тренерами или чиновниками от спорта, а могут пойти учиться. Гимнастки такого уровня уж точно без дела не останутся.
Вашими устами... Как только девочки такого уровня "вылетят" из "гнезда", потеряются тут же... не все себя смогут найти в тех нишах, что вы предлагаете... работать - это еще уметь надо. Учеба в спортивном ВУЗе - это формальность... Умение работать - это будущий успех. Кто из представленных гимнасток умеет работать? Они живут на гособеспечении - в тепле, сыты, одеты, обуты, ездят заграницу, еще подарки от "барыни" и деньги от спорткомитета получают... Кто из них откажется от "манны небесной"... при "императрице"?
хочешь чего-либо добиться - умей вкалывать для достижения цели
Это верно. И я о том же - важно ЖЕЛАНИЕ (интерес). Пахать, вкалывать... не хотят, не умеют... А кто хочет и умеет пахать и вкалывать в том, что ему не хочется делать, в том что ему неинтересно? Только из-под палки чемпионами становятся редко. Нет другой причины у лени, кроме отсутствия интереса. Это вывод психологии. Послушайте Машу и Яну, что и как они говорят о тренировках. Это же два совершенно разных отношения! Ну, не любит Маша ХГ так, чтобы пахать и вкалывать на тренировках. Ей сказали: отправляйся домой! - она собралась и уехала бы, если бы не остановила ВИА. Пересмотрели сегодня с дочерью фильм. Она заметила: у Алины речь, как у Путина - те же интонации и мимика. Маша Титова при повторном просмотре понравилась ещё больше - она самая откровенная
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Нет, все не то... Нет жизни в ней, пусть бы даже тоска была, грусть - но и ее нет... Пустота какая-то... 
Где уж там голубые крови при таком раскладе. 
А это если не всё, то очень много для женщины. Юля и Маша легко найдут себя на подиуме, например. 
мечтами о замужестве в последних интервью делятся Яна и Рита, те самые "другие" 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума