Отправлено: 28.02.12 12:01. Заголовок: Разбор полетов (продолжение)

Продолжаем разбирать и разбираться в том, что происходит на ковре
С цифрами и правилами.

ПРАВИЛА 2017 – 2020
ПРАВИЛА 2009 – 2016

Love RG Music - разборы упражнений
Clematis RGVideos
Lena Krupina

 Отправлено: 02.04.19 20:36. Заголовок: https://www.instagra..

https://www.instagram.com/rhythmicscores/

автор делает выкладки трудностей и их результата

 Отправлено: 19.04.19 22:59. Заголовок: ЧТО ЖДЕТ СОЛДАТОВУ? ..

ЧТО ЖДЕТ СОЛДАТОВУ? | СПОРЫ ВОКРУГ НОВОГО УЗЛА | Этап кубка мира София 2019

ВБРОС ПРО ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ Кто поедет? | ПОСЛЕ ДОПИНГ СКАНДАЛА | Этап Кубка мира Ташкент 2019

 Отправлено: 23.04.19 02:42. Заголовок: Школьник У Лены вид..

Школьник
У Лены видео стали абсолютно не интересны...
Просто перечисление сначала кто едет, потом кто что занял. ну иногда какие -нибудь сплетни...
Но зато гремящие заголовки...

 Отправлено: 25.04.19 13:24. Заголовок: Подскажите, есть ли ..

Подскажите, есть ли сбавка от судьи на линии, если предмет попал на линию, но не вышел за нее?

 Отправлено: 25.04.19 16:09. Заголовок: Марьяна если не выше..

Марьяна если не вышел - нет.

 Отправлено: 25.04.19 19:16. Заголовок: katyfoxy Спасибо :..

katyfoxy
Спасибо

 Отправлено: 23.06.19 22:08. Заголовок: ЛИНОЙ АШРАМ СГЛАЗИЛИ..

ЛИНОЙ АШРАМ СГЛАЗИЛИ | АВЕРИНОЙ ПОВЕЗЛО | 2ые Европейские игры 2019 Минск

 Отправлено: 24.06.19 01:20. Заголовок: ­Школьник не ставь е..

*PRIVAT*

 Отправлено: 24.06.19 12:49. Заголовок: ­Маринка пишет: котор..

*PRIVAT*

 Отправлено: 25.08.19 18:23. Заголовок: Fanto пишет: Сборна..

Fanto пишет:

цитата:

Сборная выступает стабильнее, но как-то... без настроения что-ли... хотя может быть это только мои ощущения.

мне тоже не хватает задора в упражнении.

Fanto пишет:

цитата:

А насчет правил следующего цикла, я не думаю что Линой или Николь пойдут на следующий олимпийский цикл. Линой в 2020-м будет 21 год, а Николь 19. Через четыре года в Париже будет соответственно 25 и 23. Стары они уже будут для ОИ.

Не обязательно доходить до Олипмиады. Думаю, что Линой уйдет, она и выглядит уже немного усталой. Николь - все зависит от амбиций ее и родительницы.

Fanto пишет:

цитата:

К тому моменту подрастет и окрепнет молодое поколение - Лера, Ади, Нога, Шани и т.д.

Очень надеюсь, что это поколение будет более многочисленным и что борьба будет хоть немного честнее, а войны клубов будут не такими кровопролитными.

 Отправлено: 25.08.19 20:55. Заголовок: Salut пишет: Уверен..

Salut пишет:

цитата:

Уверена, что Николь ещё будет в следующем цикле. Честно говоря, хотелось бы и Ашрам ещё наблюдать. Вон Нета сколько циклов олимпийских прошла.

На Нете не было такого давления. Израиль ни на что особо не претендовал.
Теперь, когда Линой забралась так высоко и говорят о конкуренции с Россией, намного тяжелее психологически. Удержать этот уровень, развиваться дальше, не спуститься. Она ездит практически на все соревнования.

 Отправлено: 25.08.19 23:56. Заголовок: По поводу подрастет ..

По поводу подрастет и окрепнет... пока Линой и Николь назначены 1-2 номерами к ним близко никого не подпустят.
Будет как последние годы борьба за 3-4 место и далее по списку.
Я не имела ввиду поддержку тренера... а не только грамотные постановки, скрывающие недостатки..хотя вихляющую ногу и отсутствие шпагата трудно скрыть. А просчитанную политику..участие в соревнованиях которые поднимают рейтинг, судейская поддержка и т.д.
Надеюсь что Линой дотянет до олимпиады...но она стала часто ошибаться и Николь ее уже почти обходит.

 Отправлено: 26.08.19 10:06. Заголовок: Jinjit пишет: Никол..

Jinjit пишет:

цитата:

Николь - все зависит от амбиций ее и родительницы.

Не думаю, что все зависит только от этого.
На сцену выходит новое молодое поколение. У них будет меньше травм, больше задора, больше амбиций, удержать их всех (и врагов, и друзей) будет практически невозможно. Особенно в свете того, что решено приглашать иностранных судей и на ЧИ тоже.

Jinjit пишет:

цитата:

Очень надеюсь, что это поколение будет более многочисленным и что борьба будет хоть немного честнее, а войны клубов будут не такими кровопролитными.

Как мне кажется, на последнем ЧИ судейство было достаточно объективным и девочек отсудили честно. Но я не думаю, что войны клубов будут не такими кровопролитными. Уверена, что мы увидим борьбу за следующую сборную, где в ход пойдут все возможные методы причем со всех сторон. Уверена что увидим напряженную борьбу личниц. На следующий олимпийский цикл есть много ярких претенденток личниц: Лера, Ади, Даша, Нога, Шани,...
Но, об этом лучше в израильской теме разговаривать.

Salut пишет:

цитата:

Уверена, что Николь ещё будет в следующем цикле. Честно говоря, хотелось бы и Ашрам ещё наблюдать. Вон Нета сколько циклов олимпийских прошла.

Я напротив практически уверена что не будет.
Нета прошла три олимпийских цикла и что? В последний раз это выглядело очень печально. Как по мне, то на ОИ в Рио надо было отправлять Тори молодую и яркую. Нета в Рио выглядела очень усталой.

 Отправлено: 26.08.19 11:34. Заголовок: Fanto пишет: Не дум..

Fanto пишет:

цитата:

Не думаю, что все зависит только от этого. На сцену выходит новое молодое поколение. У них будет меньше травм, больше задора, больше амбиций, удержать их всех (и врагов, и друзей) будет практически невозможно. Особенно в свете того, что решено приглашать иностранных судей и на ЧИ тоже.

Fanto пишет:

цитата:

Salut пишет:  цитата: Уверена, что Николь ещё будет в следующем цикле. Честно говоря, хотелось бы и Ашрам ещё наблюдать. Вон Нета сколько циклов олимпийских прошла. Я напротив практически уверена что не будет.

А когда у нас Зеликман участвовала в ЧИ? Или проходила какие-нибудь отборы?
Вот Тори проходила бесконечные отборы, а Зеликман всегда автоматом попадает на ЧЕ, ЧМ, так что, если на семейном совете порешат продолжать ещё цикл, значит будет.

Fanto пишет:

цитата:

Как мне кажется, на последнем ЧИ судейство было достаточно объективным и девочек отсудили честно.

Логично, тренерские амбиции по 2004 году удовлетворены юниорским ЧМ с девочками 2004 года, переходящими в сеньёрки, так что им прошедший ЧИ был неважен. Даша 2005 г.р. таким образом заслуженно получила свой чемпионский титул, ей никто искусственно не мешал, другая тренерская дочка 2006 г.р. стояла в юниорском групповом и не участвовала в личном ЧИ.

Fanto пишет:

цитата:

Но, об этом лучше в израильской теме разговаривать.

 Отправлено: 26.08.19 17:25. Заголовок: Jinjit пишет: Линой..

Jinjit пишет:

цитата:

Линой выглядит усталой. Тяжело ей дается удерживать себя на том уровне, куда она пришла. Николь выглядит свежее и она прибавила по сравнению с прошлым сезоном. Что не отменяет того факта, что она мне категорически не нравится :-)

Усталостный износ тела никто не отменял. Добавьте сюда ещё ошибки в хореографии, которые приводят именно к травмам. Это для тех восторженных энергетикой! Хореография - это не просто красиво, это сохранность тела в рабочем состоянии. И что? Девчонку раскатали, по восторгались...а потом долгие дороги по врачам....Вы ей деньги будете высылать?
Ах, ну и что что она криво летит в шпагате...Это очень даже что! И судьям надо обращать на это внимание, хотя для охраны здоровья.

 Отправлено: 26.08.19 21:13. Заголовок: Djema Гимнасткам из ..

Djema Гимнасткам из других стран и не снилось то напряжение, которые проходят девушки в России. Как можно сравнивать?

Николь Зеликман даже не отбиралась, чтобы попасть в сборною!

 Отправлено: 26.08.19 21:40. Заголовок: Инга пишет: Николь ..

Инга пишет:

цитата:

Николь Зеликман даже не отбиралась, чтобы попасть в сборною!

В Израиле другие реалии видимо. По мне Николь Зеликман слабая гимнастка, элементы тела ниже плинтуса, неужели только за счёт предмета можно получить такие оценки?

 Отправлено: 27.08.19 08:39. Заголовок: Возможно у Линой и н..

Возможно у Линой и неправильная хореография....но она не ходит вся обмлтанная тейпами, как Аверины.
У хореографичных Кудрявцевой или Солдатовой травм поболе и посерьезнее будет.

 Отправлено: 27.08.19 11:42. Заголовок: Нельзя сказать, что ..

Нельзя сказать, что гимнастки сборной России представляют собой эталон по хореографии. Там также к хорео относятся не столь строго как на Украине. Вот Украиночки - ближе к эталону. И кстати, по травмам самые благополучные.

Травмированость в сборной России высокая в силу большой нагрузки как тренировочной, так и соревновательной, плюс ошибки в хорео - здоровья не добавляют.

Если можно вообще сравнивать, то, что что прошли Аверины на пути к первым номерам сборной и то, что для этого сделала Линой, то там даже нет сравнения! Огромная конкуренция, куча опробываний и отборов, соревнований. И везде надо было быть на уровне....Когда Линой спокойно учила свои риски, а федерация травила возможных конкурентов. А Линой между тем уже накрыли травмы, также.

Тэйпы на теле - не травмы, а профилактика.

 Отправлено: 27.08.19 11:55. Заголовок: Инга пишет: Когда Л..

Инга пишет:

цитата:

Когда Линой спокойно учила свои риски, а федерация травила возможных конкурентов.

Что меня в вас поражает, Инга, так это то, как вы с апломбом заявляете вещи о которых у вас нет ни малейшего понятия.
Вы не живете в Израиле, вы не знакомы ни с одним представителем федерации гимнастики Израиля, вы не знакомы с тренерами и гимнастками, но вы совершенно спокойно заявляете подобные вещи...

Инга пишет:

цитата:

то, что что прошли Аверины на пути к первым номерам сборной и то, что для этого сделала Линой, то там даже нет сравнения

Это тоже перл, честно говоря...
Вот так вот походя и между делом "опустить" одну из основных конкуренток российских гимнасток...

 Отправлено: 27.08.19 12:07. Заголовок: Fanto извините, но р..

Fanto извините, но разве Тори не пришлось на пике уйти из ХГ, только потому что она не в том клубе, что надо. Кажется об этом много писали....

И всё таки - там нет сравнения! Какой бы отбор в Израиле не был, он не сравним с российским вариантом. Можете на меня обижаться, нравится вам это или нет, но это факт бесспорный.

 Отправлено: 27.08.19 12:29. Заголовок: Инга пишет: Fanto и..

Инга пишет:

цитата:

Fanto извините, но разве Тори не пришлось на пике уйти из ХГ, только потому что она не в том клубе, что надо. Кажется об этом много писали....

Вы видели Тори "на пике"? Простите, я еще понимаю (и поддерживаю) что Тори надо было пустить на ОИ в Рио, а не Нету.
Но говорить про "пик" Тори в следующем олимпийском цикле...
Тори (уж простят меня ее поклонники) никак не вписывалась в правила нынешнего цикла, поэтому говорить о том в каком она была клубе и про пик ее карьеры это просто... ну... озадачивает что-ли...
И так, справедливости ради, могу вам сказать что голоса представителей коалиции Холон-ПТ-БШ-Ариель "весят" больше чем голоса представителей коалиции ТЛВ-РЛЦ-Север. Причем прилично больше.
И еще момент, тут много любят говорить о том что Линой везде со своим личным судьей (которая судья 2-й категории), но почему-то молчат на тему о том, что Тори тоже везде ездила со своей личной судьей (которая судья 1-й категории).


Инга пишет:

цитата:

Можете на меня обижаться, нравится вам это или нет, но это факт бесспорный.

Факт это нечто, что может быть доказано математически, а не эмоциями.
Все остальное - ваше мнение.
То что вы сказали про сестер Авериных и израильских гимнасток, я могу легко перефразировать так, что это вам уже не понравится.
Например:
"Гибкость Саши Солдатовой - врожденная, то что прошла Линой на пути развития своей гибкости и то что делала Саша, то там даже нет сравнения! Куча тренировок, боли и слез, когда Саша спокойно учила свои риски."
Правда же - нехорошо звучит?

 Отправлено: 27.08.19 13:17. Заголовок: Сравнивать гимнасто ..

Сравнивать гимнасто России и Израиля вообще глупо. Это две разные вселенные. Меньше конкуренции относительно России, но и таких возможностей, как в России здесь нет. Никто не вкладывает в тебя с младых ногтей, и не берет жить на спортивную базу со всем мыслимым и не мыслимым оборудованием и специалистами. Кроме того, что гимнастки их сборной в России могут не переживать за свое будущее, а в Израиле после прекращения большого спорта ты практически никто и надо начинать строить свою карьеру заново.

 Отправлено: 27.08.19 13:59. Заголовок: Fanto пишет: Вы вид..

Fanto пишет:

цитата:

Вы видели Тори "на пике"? Простите, я еще понимаю (и поддерживаю) что Тори надо было пустить на ОИ в Рио, а не Нету. Но говорить про "пик" Тори в следующем олимпийском цикле... Тори (уж простят меня ее поклонники) никак не вписывалась в правила нынешнего цикла, поэтому говорить о том в каком она была клубе и про пик ее карьеры это просто... ну... озадачивает что-ли... И так, справедливости ради, могу вам сказать что голоса представителей коалиции Холон-ПТ-БШ-Ариель "весят" больше чем голоса представителей коалиции ТЛВ-РЛЦ-Север. Причем прилично больше. И еще момент, тут много любят говорить о том что Линой везде со своим личным судьей (которая судья 2-й категории), но почему-то молчат на тему о том, что Тори тоже везде ездила со своей личной судьей (которая судья 1-й категории).

Вы искажаете специально или по неведению?
Я конечно не Инга, но говоря о пике Торе, как я понимаю, речь шла о Рио, а никак не о нынешнем цикле. Именно перед Рио Тори была на пике, в отличие от Неты и Линой и именно тогда и клуб Неты и клуб Линой вместе со своей судьёй всеми силами её топили. И из ХГ она ушла именно на пике, не попав в Рио.
Относительно справедливости голосов... А Вы никого там не позабыли? Ту самую судью, которая судила за Нету и за Линой и против Тори? Как-то Вы странно посчитали голоса. И Вы забыли, что на все выезды, куда ехала Нета (названный за предыдущие заслуги, но не по текущему статусу предолимпийского года номер 1 от страны), судью выбирала Нета? О какой "своей" судье Тори Вы говорите, если судью выбирала Нета? Вы забыли, что Тори находилась в ситуации, когда при выездах с Нетой, судью выбирала Нета всегда, а при выездах с Линой, они должны были чередоваться? И Вы забыли постоянно на ходу менявшиеся против Тори критерии отбора на ЧЕ и ЧМ, когда заведомо оговорённые турниры вдруг переставали быть отборочными после успешных результатов Тори, а назначались новые отборы на турнирах с судейством другой судьи?

 Отправлено: 27.08.19 15:16. Заголовок: Riki пишет: Вы иска..

Riki пишет:

цитата:

Вы искажаете специально или по неведению? Я конечно не Инга, но говоря о пике Торе, как я понимаю, речь шла о Рио, а никак не о нынешнем цикле.

Вот это высказывание Инги: "Когда Линой спокойно учила свои риски, а федерация травила возможных конкурентов." никак не может относится к олимпийскому циклу Рио.
Ибо по правилам олимпийского цикла Рио, Тори неизменно обыгрывала Линой и с большим отрывом.
Успех Линой связан прежде всего с тем, что гимнастке очень подошли новые правила а вовсе не с тем, что "федерация травила возможных конкурентов".
Про Нету комментировать не вижу смысла, поскольку уже не раз говорила, что на Рио надо было дать дорогу Тори.


Riki пишет:

цитата:

Как-то Вы странно посчитали голоса.

Вам отправить в личку официальный документ федерации гимнастики Израиля о том сколько "весят" голоса каждого клуба?
Или состав ваада микцоит?

 Отправлено: 27.08.19 15:35. Заголовок: Fanto пишет: Вот эт..

Fanto пишет:

цитата:

Вот это высказывание Инги: "Когда Линой спокойно учила свои риски, а федерация травила возможных конкурентов." никак не может относится к олимпийскому циклу Рио.

Как же нет? Конечно да! Не забывайте, что на отборочный турнир перед ОИ 2016 отбор шёл между Тори и Линой, Нета ехала по-любому. Федерация постоянно меняла отборочные критерии и делала это на ходу, отменяя результаты прошедших турниров и назначая новые критерии, где судила судья Линой. Именно об этом речь, о попытках федерации слить Тори под Линой.

Fanto пишет:

цитата:

Вам отправить в личку официальный документ федерации гимнастики Израиля о том сколько "весят" голоса каждого клуба? Или состав ваада микцоит?

Вы о сегодняшнем составе или о тогдашнем, перед Рио?

Относительно сравнения с российской сборной, тут действительно огромная разница. У россиянок количество конкуренток в сборной в разы превышает количество израильских конкуренток. Вот она та самая математика, которую Вы хотели. Бороться среди нескольких десятков продвигаемых своими клубами качественных гимнасток куда сложнее, чем среди 3-4, особенно с учётом того, что твоё место под солнцем уже забронировано, конкуренты устранены и твоя задача только не развалить упражнения и всё в шоколаде.
Нет, я не хочу сказать, что нынешним 2 израильтянкам-лидерам легко, им надо удерживать позиции, но им не надо бороться внутри сборной с конкурентками за право попасть в топ. Дорога Линой в этом плане с того момента, как она оказалась единственной кандидаткой на ЮОИ довольно проста (в плане внутренней борьбы не с кем бороться), а у Николь так просто вся дорога расчищена была для неё издавна, так что сравнивать их с борьбой внутри российской сборной никак нельзя.

 Отправлено: 27.08.19 15:48. Заголовок: Djema пишет: В Изра..

Djema пишет:

цитата:

В Израиле другие реалии видимо. По мне Николь Зеликман слабая гимнастка, элементы тела ниже плинтуса, неужели только за счёт предмета можно получить такие оценки?

Спасибо израильской гимнастике и фанатам.
Только из-за "природных данных" первых и голого энтузиазма вторых этот форум пока еще читают , а гимнастику хоть где-то смотрят

 Отправлено: 27.08.19 16:16. Заголовок: Fanto пишет: Но, об..

Fanto пишет:

цитата:

Но, об этом лучше в израильской теме разговаривать.

напоминаю ссылку для тех, кто забыл где "живёт" тема Гимнастика Израиля

Riki пишет:

цитата:

Fanto пишет: Но, об этом лучше в израильской теме разговаривать. Riki пишет:

 Отправлено: 27.08.19 16:19. Заголовок: Школьник пишет: на..

Школьник пишет:

цитата:

напоминаю ссылку для тех, кто забыл где "живёт" тема Гимнастика Израиля

А с российской сборной где сравнивать? В теме российской сборной? Или продублировать в обе? Не, нуачо?

 Отправлено: 27.08.19 16:24. Заголовок: Riki пишет: что на ..

Riki пишет:

цитата:

что на отборочный турнир перед ОИ 2016 отбор шёл между Тори и Линой

И Линой неизменно проигрывала Тори во всех отборах, поэтому говорить о том что она "спокойно учила риски, в то время как федерация уничтожала конкуренток" это говорить неправду.
Отбор Линой на ОИ даже не планировался. Она даже не выступала в Штутгарте.
То, что Тори не зашла в 15 на отборочном турнире это вина самой Тори, а не федерации.

Riki пишет:

цитата:

Вы о сегодняшнем составе или о тогдашнем, перед Рио?

Насколько я знаю, состав с тех пор не менялся коалиционно.
И кстати, если вы почитаете решения ваады в 2016-м (в котором по вашему мнению Линой спокойно учила риски, а федерация гнобила Тори), то легко найдете что Тори была на семи международных соревнованиях, Линой на двух. И только в 2017-м Линой стала все больше выходить на международную арену (когда уже изменились правила).

Riki пишет:

цитата:

Бороться среди нескольких десятков продвигаемых своими клубами качественных гимнасток куда сложнее, чем среди 3-4

Это лирика, а не математика. Так можно сказать, что бороться за звание лидера клуба села Малые Васюки между сотней продвигаемых своими мамами гимнасток, намного сложнее чем среди нескольких десятков продвигаемых своими клубами гимнасток.
Математика, это средние энергетические затраты на тренировку и количество тренировок в неделю/месяц/год...
То есть если вы можете доказать, что Дина Аверина тратит на одну тренировку 12000 калорий, а Ашрам 10000 калорий и у Дины больше тренировок чем у Линой, то да Дина работает больше и тяжелее.