Отправлено: 17.05.11 01:42. Заголовок: Разбор полетов (продолжение)

Разбор полетов

 Отправлено: 05.02.14 13:27. Заголовок: Роза Марселовна боль..

цитата:

Роза Марселовна большое спасибо! а не знаете,она тренируется или закончила?

цитата:

она тренируется сейчас у Шаталиной! Но выглядит уже не так волшебно как на том видимо что у тебя есть(

цитата:

Заметила тенденцию,что многие дети,попадающие к Шаталиной сильно сдают (Борисова,Аверины,это из тех кто сразу вспомнился) Капранову

Шматко тренируется не У той Шаталиной , у которой Аверины )))

 Отправлено: 05.02.14 14:01. Заголовок: dove А что есть две ..

dove А что есть две Шаталины?

 Отправлено: 05.02.14 14:59. Заголовок: Инга пишет: А что ..

Инга пишет:

цитата:

А что есть две Шаталины?

Вера Николаевна и Надежда Николаевна

Авериных тренирует В.Н., а Шматко - Н.Н

 Отправлено: 05.02.14 15:23. Заголовок: Роза Марселовна dove..

Роза Марселовна dove спасибо,внесли ясность
ЦСКА я пристально слежу за успехами ДиА,и безумно радовалась,когда их наконец-то забрали в сборную,но с Шаталиной в качестве тренера,мне кажется, они всё же больше потеряли,чем приобрели. До того намного чище,качестеннее и зрелищнее работали. Последнее скорее всего даже не к Шаталиной вопрос,а к постановщикам.
особенно я загрустила после этого видео,этот как раз один из первых стартов после работы с Шаталиной
http://youtu.be/9cgcyggslsc

 Отправлено: 05.02.14 16:20. Заголовок: Роза Марселовна А ка..

Роза Марселовна А какая из двух тренирует в ЦОПе? Насколько я знаю, Аверины безвылазно тренируются в ЦОПе, а Полякова в Новогорске. Так кто тренирует Авериных?

 Отправлено: 05.02.14 18:49. Заголовок: Роза Марселовна Поня..

Роза Марселовна Понятно.

Я так понимаю, что все претензии Вере Николаевне...как то не блистают её воспитанницы. Была бы рада, если бы меня разубедили.

 Отправлено: 06.02.14 16:11. Заголовок: http://youtu.be/ux6z..

http://youtu.be/ux6zmHpM5-8
http://youtu.be/jy2IhuSOdbU

Вика Шматко декабрь 2013 и тоже как-то грустно.(((

 Отправлено: 07.02.14 15:35. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/G..

 Отправлено: 08.02.14 10:29. Заголовок: Miss Valentine 2014 ..

Miss Valentine 2014

Marina Durunda, hoop http://www.youtube.com/watch?v=mYFmKc-Z5EU

Viktoria Mazur, ball http://www.youtube.com/watch?v=Hd70v_nbtU4

 Отправлено: 08.02.14 16:55. Заголовок: Галкина, новый мяч h..

Галкина, новый мяч http://www.youtube.com/watch?v=1iDcnxHCbHs
Восторг!

 Отправлено: 08.02.14 20:31. Заголовок: Давно не следила за ..

Давно не следила за фигурным катанием, но этот номер привел в полный восторг
http://www.youtube.com/watch?v=9CRK7w3ru-E
Tatiana Volosozhar Maxim Trankov Чемпионат Европы

 Отправлено: 08.02.14 22:41. Заголовок: Катя Галкина, лента ..

Катя Галкина, лента в Тарту http://www.youtube.com/watch?v=lPipDbaTMIc

Ураган! Кто знает музыкальное сопровождение?

 Отправлено: 08.02.14 23:10. Заголовок: Krumkach прекрасная ..

Krumkach прекрасная лента у Кати, даже и комментировать нечего

 Отправлено: 09.02.14 02:07. Заголовок: Да,от Кати прям в гл..

Да,от Кати прям в глазах рябит,но это уровень!

 Отправлено: 09.02.14 16:04. Заголовок: Gold пишет: Давно н..

Gold пишет:

цитата:

Давно не следила за фигурным катанием, но этот номер привел в полный восторг http://www.youtube.com/watch?v=9CRK7w3ru-E Tatiana Volosozhar Maxim Trankov Чемпионат Европы

и меня!!!!!
только мне их произвольная не нравится...под Иисус Христос - суперзвезда...Там очень вялая музыка почти всю программу, и только в самом конце самая знаменитая кульминация. Похоже, только ради кульминации и высокой поддержки в этот момент и взяли эту музыку...

 Отправлено: 09.02.14 16:55. Заголовок: Первая медаль на оли..

Первая медаль на олимпиаде, бронза в коньках 3 км Ольга Граф. Искреннии поздравления

 Отправлено: 12.02.14 19:29. Заголовок: Саша Солдатова, мяч-..

Саша Солдатова, мяч-2014
https://www.youtube.com/watch?v=DFUL58hdCWs

 Отправлено: 13.02.14 00:26. Заголовок: Яна, булавы https://..

Яна, булавы https://www.youtube.com/watch?v=zehZGyjmfBM

 Отправлено: 13.02.14 00:26. Заголовок: Бравикова Юлия, лент..

Бравикова Юлия, лента https://www.youtube.com/watch?v=U81qkvP3y_4

 Отправлено: 13.02.14 18:04. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/h..

Скрытый текст

Оскара получает Вероника Рудычева за выражение глаз

 Отправлено: 04.03.14 14:55. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/g..

Foto: Oleg Naumov

 Отправлено: 17.03.14 21:45. Заголовок: Солдатова, булавы-20..

Солдатова, булавы-2014
https://www.youtube.com/watch?v=T0C1EWG2w9o

 Отправлено: 18.03.14 00:30. Заголовок: duellin пишет: Солд..

duellin пишет:

цитата:

Солдатова, булавы-2014

Дважды посмотрела. Не, не впечатляет. Особенно - работа с предметом. На уровне первого разряда середины 80-х. Уж поверьте.

 Отправлено: 18.03.14 01:20. Заголовок: Александра_Ю конечн..

Александра_Ю
конечно поверим... как впрочем и во всём
Особенно представляю лица судей, после таких поворотов и равновесий... в середине 80х... да)))

 Отправлено: 18.03.14 02:30. Заголовок: Но есть же Кудрявцев..

Но есть же Кудрявцева http://www.youtube.com/watch?v=zehZGyjmfBM
Согласитесь, это совсем другой уровень.
А вот и юниорка Полякова отжигает так, что ухх... (местами, правда)
https://www.youtube.com/watch?v=qho5TT9sJVg
Других некогда искать, но останусь при своем мнении: Солдатову в Новогорске "испортили". Большего от нее ожидала.
Причем, беда ведь не в неизбежном для некоторых девочек "взрослении" - она в форме. А именно в работе тренера и хореографа.

 Отправлено: 18.03.14 17:09. Заголовок: а тренер у нее не по..

а тренер у нее не поменялся

 Отправлено: 18.03.14 18:44. Заголовок: А мне нравится, несм..

А мне нравится, несмотря на слабоватый на фоне лидеров сборной предмет. Я надеюсь, это временные минусы переходного из юниоров и сеньоры периода, и Саша будет прибавлять в этом компоненте. А как показывает история, с существующими правилами Чемпионат Мира можно выигрывать и с меньшими "предметными заморочками"... И как раз последнее мне не нравится! Успехов Саше!

 Отправлено: 18.03.14 21:11. Заголовок: Александра_Ю пишет: ..

Александра_Ю пишет:

цитата:

Не, не впечатляет. Особенно - работа с предметом.

Мне предмет тоже убойным не показался. Но надо учитывать, что Саша ещё маленькая сениорка. К тому же современные правила допускают, что карточка может набираться хочешь телом, а хочешь предметом. А вот по телу как раз там всё супер, очень чисто А если учесть что её заявили вместо Синицыной- то вообще , как говорится "почувствуйте разницу".

 Отправлено: 29.02.16 00:56. Заголовок: А давайте вернемся у..

А давайте вернемся у нашим... гимнасткам :)
Предлагаю разобрать упражнения гимнасток :)
Сама могу не много, т.к. никак с гимнастикой не связана, все только по бумажке (чистый теоретик), поэтому, если будут ошибки - прошу знающих людей поправить :)
Попробую разобрать упражнение Анны - она уже стабильно выступает, т.е. наверняка почти все делает из задуманного + много трудностей тела, а их проще всего разглядеть :)
Итак, Анна Ризатдинова, булавы:

танцевальная дорожка = 0.3

мастерство 0.3 — ловля без помощи рук, с вращением тела.

поворот аттитюд (0.3), 4 оборота = 1.2+0.1=1.3 за предшествующий переворот. Работа предмета — постукивания над головой. (О)

танцевальная дорожка = 0.3

равновесие боковое, 0.5. Работа предмета — соскальзывание. (О)

риск, оборот+кувырок = 0.2 + изменение оси вращения тела 0.1 + без помощи кисти рук при броске и ловле 0.2 + изменение уровня гимнастки 0.1 + каскадный бросок 0.1 = 0.7

равновесие в заднем (корпус вниз) с предшествующим переворотом = 0.6. Работа предмета — передача под ногой (О)

поворот в переднем на полупальце. Оборотов 4, т.е. 2 балла. Предмет — постукивание под ногой (О)

риск, оборот (опять? Два раза одно и то же нельзя, вроде бы) + оборот на полу +переворот через локти 0.3 + смена уровня гимнастки 0.1 + бросок двух булав 0.1 = 0.5

поворот планше 3 оборота 0.4+0.4=0.8. Работа предмета — малые круги булавами, руки в стороны (Ф)

риск, прыжок + 2 шене + 1 переворот на ловле. Прыжок, как я поняла, записывается в карточке как трудность тела. Но вот оценка всего этого не понятна. Допустим, что прыжок дает + свою стоимость к риску + считается, что один прыжок по трудностям выполнен (?). Изменение оси вращения 0.1, еще есть передача булавы за спиной — но в версии с 1 января 15 года я что-то такого критерия не нашла (хотя раньше вроде был). В прыжках я не особо разбираюсь, но этот, вроде, стоит 0.2. Итого получается у меня 0.6

поворот в кольцо в фиксацией рукой (0.3 база, если не ошибаюсь), 3 оборота = 0.9. Предмет — баланс булавы на руке (?) (О)

танцевальная дорожка 0.3

равновесие в заднем (корпус горизонтально) 0.5. Предмет — мельницы вперед (Ф)

прыжок (вроде из п.9) 0.3, удар булавами под ногами (О)

Еще после прыжка Анна делает переворот назад. Если он считается как сразу после прыжка — то дает +0.1 к нему. Но не уверена, что его считают — после приземления Анна еще один оборот делает, только потом переворот назад. Наверное, это просто для красоты.

Итого:

9 (допустимый максимум) трудностей тела 7.1

3 танц. дорожки 0.9

3 (допустимый максимум) риска 1.6

1 мастерство 0.3

всего 9.9 :)
А если последний перевород присовокупить как 0.1 к прыжку — то и все 10 :)

 Отправлено: 29.02.16 00:57. Заголовок: Сил уже нет, но надо..

Сил уже нет, но надо бы сравнить полученные оценки с тем, что она сделала. Вот ее выступление в квалификации https://www.youtube.com/watch?v=O2isKtb0WDQ, а вот финал https://www.youtube.com/watch?v=fsMqIcLytaU. Может быть, кто-нибудь найдет оценки и сравнит?

Плюс еще меня удивило малое количество работ предмета фундаментальной группы, а требования - не менее 50%. Видимо, фундаментальная работа предметом происходит на дорожках, в основном.

 Отправлено: 29.02.16 17:05. Заголовок: Продолжаем :) Алекса..

Продолжаем :)
Александра Солдатова, булавы, финал финляндия, 9.4 — оценка сложности
финал Финляндия https://www.youtube.com/watch?v=MwXEti77oGQ

1 мастерство — бросок булавы ногой, в повороте и без помощи рук
Еле-еле словила булаву после броска, были лишние шаги, т. е. мастерство, по идее, засчитываться не должно. Но лояльный судья может этого не заметить :)

С (строгий судья): 0 Л (лояльный судья): 0.3

1 танцевальная дорожка
То, что на ней огрехи были (пробежка за булавой) — дает сбавки в Е, но засчитывается в D

С: 0.3 Л: 0.3

1 планше Сакура, 4 оборота (возможно, заявлено 5) — 0.4+0.6 (0.8)=1 (1.2)
В нужной форме она не доделывает даже 4-х оборотов, т.е по правде засчитать можно только 3 полных оборота

С: 0.8 Л: 1.2

2 танцевальная дорожка

С: 0.3 Л: 0.3

1 риск на 2 оборота, смена оси вращения + каскадный бросок булав

С: 0.4 Л: 0.4

2 поворот в заднем с пола, 180, с преакробатическим элементом (он, возможно, относится к предыдущему риску, непонятно, но в любом случае дает + 0.1). Работа с предметом — постукивание по полу (О).

С: 0.6 Л: 0.6

3 прыжок (из п.9), предмет — постукивание булавами друг о друга над головой (О)

С: 0.4 Л: 0.4

3 танцевальная дорожка

С: 0.3 Л: 0.3

2 мастерство — например, ловля булавы без помощи рук и с последующим броском (тоже без рук) 0.3

С: 0.3 Л: 0.3

3 мастерство — передача булавы без рук, без зрительного контроля.

С: 0.3 Л: 0.3

4 и 5 равновесие, с преакробатическим элементом (+0.1). Равновесие в переднем на полной стопе (работа предмета — мельницы перед собой (Ф)), потом равновесие — кольцо на полупальце (но тут Саше не удалось второе), предмет — небольшой бросок булав с вращением навстречу друг другу (Ф) 0.4+0.5+0.1 за соединение = 1.1

С: 0.4 Л: 1.1

2 риск (3 вращения) — бросок без помощи рук + смена оси вращения + смена уровня + ловля без помощи рук = 0.7

С: 0.7 Л: 0.7

6 равновесие в заднем (тело горизонтально)
Гимнастка находится в нужном положении меньше секунды, имхо, незачет :)

С: 0 Л: 0.5

4 мастерство (?) на равновесии — бросок булав, без помощи рук, ассиметричный, например?

С: 0.3 Л: 0.3

7 прыжок (опять вроде из п.9 но с другим заходом), 0.4. Предмет — ловля булавы (О)

С: 0.4 Л: 0.4

8 прыжок в кольцо, предмет — большой бросок булавы (О)

С: 0.3 Л: 0.3

3 (max) риск (2 шене + кувырок) + смена оси вращения + смена уровня

С: 0.5 Л: 0.5

9 (max) поворот планше, заявлено наверное 5, но слелала 4 оборота 0.4+0.6=1. Предмет — постукивание булав по полу (О)

С: 1 Л: 1.2

5 (max) мастерство — нестабильныый баланс на стопе в перевороте, во втором критерии не уверена — может быть, без зрительного контроля?

С: 0.3 Л: 0.3

Трудности тела: С: 3.9 Л: 5.7
Риски: С: 1.6 Л: 1.6
Танцевальные дорожки: С: 0.9 Л: 0.9
Мастерство: С: 1.2 Л: 1.5
Всего: С: 7.6 Л: 9.7
Поставили, напомню, 9.4 :)

 Отправлено: 29.02.16 18:21. Заголовок: я насчитала из тог..

я насчитала из того что она делает 9.5 заявленных... во второй дорожке вероятно мастерство еще заявлено и может быть где то больше поворотов написано...
скорее всего что во второй дорожке еще и мастерство и где то в рисках или поворот еще 2 десятых потерялись... два риска у нее с переворотами причем оба одинаково исполнены на 1 рук что в принципи запрещено... ну я думаю что балов 8 засчитать можно точно дальше есть вопросы

 Отправлено: 29.02.16 18:50. Заголовок: Barsy4ek мастерства ..

Barsy4ek мастерства у нее и так по макисмуму - 5 штук :) Больше нельзя :)

А в рисках - да, как-то непонятно. И у Анны, и у Саши в нескольких рисках есть шене(?), а вроде бы нельзя одинаковое-то ставить... Непонятно.

Да, сейчас внимательно пересмотрела - действительно, одинаковые перевороты у Саши... Разве так можно теперь?

В правилах от 1 января 2015 года специально указано:

"Примечание: один и тот же преакробатический элемент может быть выполнен один раз как часть Трудности тела и один раз в DER/Мастерстве в ндивидуальных упражнениях", т.е. повторяться нельзя. Может быть, потом какие-то дополнения вышли?

 Отправлено: 29.02.16 19:24. Заголовок: ns_shadow Вроде нель..

ns_shadow Вроде нельзя одинаковое количество шене ставить, т.е. если в одном риске стоит 2 шене, то в другом должно быть 3 или больше.
А изменения в правилах на 2016 год выходили? Может были какие-либо изменения.

 Отправлено: 29.02.16 19:30. Заголовок: Анастасия7 , в прави..

Анастасия7 , в правилах про шене написано так:
"1.4.6. Элемент с Вращением («Шене») может выполняться в упражнении только один раз изолированный как часть риска
или в серии.
 В том случае, если «Шене» повторяются в различных , то с повторением указанных движений не засчитывается."

Я так это понимаю, что вообще только один раз.

Кроме того, у Анны, например, два раза именно по 1 шене есть...
Я смотрела на сайте FIG - вроде ничего больше не нашла, кроме добавки планше в кольце за 0.4

 Отправлено: 29.02.16 19:55. Заголовок: ns_shadow мастерств..

ns_shadow мастерства у саши я лично увидела 3 точно и одно под вопросом..а про шене точно можно тоько один раз..я думаю что просто они должны делать чтото типа козлика или блинчика..

 Отправлено: 07.03.16 01:19. Заголовок: Пересмотрела финал А..

Пересмотрела финал Анны Ризатдиновой, булавы: https://www.youtube.com/watch?v=bZJ_HjCOTNU

танцевальная дорожка 0.3

мастерство 0.3

поворот аттитюд (0.3), 4 оборота заявлено, скорее всего, но в фиксированной форме не докрутила 4-й оборот + 0.1 за предшествующий переворот
С: 1, Л: 1.3

танцевальная дорожка 0.3

равновесие боковое, меньше секунды простояла, вполне можно не зачесть
С: 0, Л: 0.5

риск, оборот+кувырок = 0.2 + изменение оси вращения тела 0.1 + без помощи кисти рук при броске и ловле 0.2 + изменение уровня гимнастки 0.1 + каскадный бросок 0.1 = 0.7

равновесие в заднем (корпус вниз) с предшествующим переворотом, снова меньше секунды стояла
С: 0, Л: 0.6

поворот в переднем на полупальце, скрутила 4 оборота. После первого оборота практически встала на всю стопу (ее наружную часть). Потом поднялась повыше. Насколько я понимаю, по правилам засчитывается только оборот до опускания на всю стопу. Но лояльный судья мог и моргнуть в этот момент :)
С: 0.5, Л: 2

риск, оборот + оборот на полу +переворот через локти 0.3 + смена уровня гимнастки 0.1 + бросок двух булав 0.1 = 0.5

поворот планше 3 оборота 0.4+0.4=0.8

риск, прыжок (0.2) + 2 шене + 1 переворот на ловле. После шене сделала шаг, чтобы булаву поймать — но за это сбавка в Е, а в D все засчитывается. 0.6

поворот в кольцо в фиксацией рукой (0.3 база, если не ошибаюсь), сделала 2 оборота на 0.6

танцевальная дорожка 0.3

равновесие в заднем (корпус горизонтально), опять-таки и секунды не додержала
С: 0, Л: 0.5

прыжок (вроде из п.9) 0.3. Заметила, что при замыкании «кольца» бедро передней ноги уже заметно ушло вниз от горизонтали, т. е. четкой формы как на рисунке и как требуется в правилах зафиксировано не было. Вполне могли и не засчитать.
С: 0, Л: 0.3

Итого: С: 5.9, Л: 9.6
В финале Анне насчитали в D 9.2

Судя по оценкам Ани и Саши - девочек оценивают более чем лояльно, сильно приподзакрыв глаза, я бы даже сказала :)

 Отправлено: 07.03.16 11:46. Заголовок: ns_shadow пишет: Су..

ns_shadow пишет:

цитата:

Судя по оценкам Ани и Саши - девочек оценивают более чем лояльно, сильно приподзакрыв глаза, я бы даже сказала :)

И не только их. У них свой тариф на оценки.

 Отправлено: 07.03.16 12:39. Заголовок: ns_shadow То, что в..

ns_shadow
То, что вы хотите видеть, делает только Веденеева. https://youtu.be/uSc4yj1gioU?t=36s но можно придраться к долгой подготовке к элементу.

 Отправлено: 08.03.16 12:39. Заголовок: Хороший разбор :) но..

Хороший разбор :) но так как я судья то не могу не пройти мимо ошибочек именно по правилам

ns_shadow пишет:

цитата:

Пересмотрела финал Анны Ризатдиновой, булавы: https://www.youtube.com/watch?v=bZJ_HjCOTNU танцевальная дорожка 0.3 мастерство 0.3 поворот аттитюд (0.3), 4 оборота заявлено, скорее всего, но в фиксированной форме не докрутила 4-й оборот + 0.1 за предшествующий переворот С: 1, Л: 1.3

За переворот перед элементом здесь нельзя добавлять так как между переворотом и элементом целый препарасьон а для добавки 0,1 там совсем никаких движений нельзя между иметь.

ns_shadow пишет:

цитата:

равновесие боковое, меньше секунды простояла, вполне можно не зачесть С: 0, Л: 0.5

В правилах нет ничего о секундах а есть только критерий фиксация формы, полупалец (не во всех равновесиях) и работа предметом. Работа была и фиксация тоже, нога не болталась. Думаю что это можно засчитать.

ns_shadow пишет:

цитата:

риск, оборот+кувырок = 0.2 + изменение оси вращения тела 0.1 + без помощи кисти рук при броске и ловле 0.2 + изменение уровня гимнастки 0.1 + каскадный бросок 0.1 = 0.7

Риск: Каскад без рук + булава летит крутясь вокруг своей оси параллельно полу 0,3 козлик кувырок 0,2 в них смена оси и смена уровня 0,2 ловля без рук 0,1 = 0,8 Думаю что последующий переворот к равновесию записывают. Довольно чётко Аня стоп-позицию показала при ловле

ns_shadow пишет:

цитата:

равновесие в заднем (корпус вниз) с предшествующим переворотом, снова меньше секунды стояла С: 0, Л: 0.6

Здесь тоже форма зафиксирована и работа сделана. Моё мнение :)

ns_shadow пишет:

цитата:

риск, оборот + оборот на полу +переворот через локти 0.3 + смена уровня гимнастки 0.1 + бросок двух булав 0.1 = 0.5

Риск: 2 булавы 0,1 прыжок на одной ноге плюс переворачивание через попу плюс колесо на локтях 0,3 изменение уровня 0,1 изменение оси 0,1 = 0,6

ns_shadow пишет:

цитата:

риск, прыжок (0.2) + 2 шене + 1 переворот на ловле. После шене сделала шаг, чтобы булаву поймать — но за это сбавка в Е, а в D все засчитывается. 0.6

Прыжок жете ан турнан 0,5. Считается как трудность тела и идёт как первая ротация в риск
Писк: булава вокруг оси параллельно полу. 4 вращения (прыжок, 2 шене, колесо) 0,4. Сена оси 0,1 = 0,6
Нооо сделала шоссе перед ловлей и по идее тогда весь риск ноль так как шассе считается как три шага и как грубая ошибка. А прыжок засчитывается

ns_shadow пишет:

цитата:

равновесие в заднем (корпус горизонтально), опять-таки и секунды не додержала С: 0, Л: 0.5

Согласна - мельница не доделана

ns_shadow пишет:

цитата:

прыжок (вроде из п.9) 0.3. Заметила, что при замыкании «кольца» бедро передней ноги уже заметно ушло вниз от горизонтали, т. е. четкой формы как на рисунке и как требуется в правилах зафиксировано не было. Вполне могли и не засчитать. С: 0, Л: 0.3

Прыжок стоит 0,5 :)

Принцип прыжков такой: Касаясь ан турнан 0,3 + прогнувшись +0,2

Жете ан турнан 0,5, плюс прогнувшись +0,2 - это у Саши
Обычный жете 0,2 + прогнувшись и плюс кольцо +0,2 и +0,1 = 0,5 это тоже у Саши есть

 Отправлено: 08.03.16 20:23. Заголовок: KatjaStar, спасибо о..

KatjaStar, спасибо огромное! Как ценны комментарии профессионала :)
Только вот я не до конца поняла, уточните, пожалуйста, если можно - за прыжок внутри риска добавляется +0.1 в сам риск за факт прыжка? (ну, а сама ценность прыжка добавляется в Д отдельно?)

 Отправлено: 08.03.16 21:20. Заголовок: ns_shadow пишет: Ka..

ns_shadow пишет:

цитата:

KatjaStar, спасибо огромное! Как ценны комментарии профессионала :) Только вот я не до конца поняла, уточните, пожалуйста, если можно - за прыжок внутри риска добавляется +0.1 в сам риск за факт прыжка? (ну, а сама ценность прыжка добавляется в Д отдельно?)

Текст вот так в правилах записан:
Во время броска или ловли предмета в DER можно использовать Трудности тела с вращением
(Прыжки и Вращения на 180 и более) ценностью более 0,10 балла с включением их в подсчет
общего количества вращений в DER. Эта Трудность тела должна быть заявлена в
Официальной карточке.

DER - это риски так официально называются.
Пишется так в карточке:
Прыжок 0,5 (просто стоимость прыжка)
Риск ... все критерии и стоимость риска. например 0,7
Вокруг всего этого ставится скобочка.

Но сам смысл того что прыжок засчитывается как первое вращение выполненное в риске. То есть как делает Аня - прыжок потом два шене и ловля в колесо - получается это 4 вращения. За каждое вращение получаем 0,1. Не знаю, более понятно? :) А, и ещё критерии могут быть, например если бы Аня делала прыжок а потом сразу кувырок то между прыжком и кувырком меняется уровень и ось.

 Отправлено: 08.03.16 23:20. Заголовок: KatjaStar , спасибо!..

KatjaStar , спасибо! :)

 Отправлено: 09.03.16 11:03. Заголовок: GoldТо, что вы хотит..

Gold

цитата:

То, что вы хотите видеть, делает только Веденеева. https://youtu.be/uSc4yj1gioU?t=36s но можно придраться к долгой подготовке к элементу.

https://www.youtube.com/watch?v=nssyrjMDI3w&feature=youtu.be&t=87

 Отправлено: 09.03.16 11:40. Заголовок: Китайская гимнастка ..

Китайская гимнастка очень симпатичная, аттитюд только один оборот, равновесие не засчитано, но не будем нудить, и все таки не вижу пока связи с Катей, хотя и мечтаю о новой. Денг, посмотрите обоих без музыки, мне пришлось, и я удивилась. В отношении Кати как всегда приятно. Китаянка без музыки смотрится беспомощно, но потенциал есть.

 Отправлено: 09.03.16 12:25. Заголовок: Lala Корпус высоко ..

Lala
Корпус высоко у девочки. А сама девочка красивая и многообещающая.

 Отправлено: 14.03.16 22:00. Заголовок: Продолжаем разговор ..

Продолжаем разговор :)

http://www.youtube.com/watch?v=dda4w2HY8U4
Маргарита Мамун, булавы. Финал в Словении, оценка в D 9.450

Прыжок казак в кольцо, 0.3. Предмет — большой бросок одной булавы (О).

Танцевальная дорожка 0.3.

Обратные вертолеты, 3 шт. - 0.3*3=0.9. Но вообще-то с третьего вертолета она упала, поэтому только 0.6

Танцевальная дорожка 0.3.

Предположительно мастерство 0.3 — передача булавы вокруг руки и последующий бросок и все без рук.

Равновесие, по-моему из п.3 за 0.4. Работа предмета — постукивание над головой (О).
Уронила булаву — получает 0.

Риск, бросок одной булавы, 3 шене + ловля в переворот (0.1 за еще один переворот + 0.1 за смену оси вращения) = 0.5

Риск, бросок булав каскадный (0.1), бросок без помощи рук (0.1), плюс вращение булавы в горизонтальной плоскости (0.1) + два вращение (0.2) со сменой уровня (0.1) + смена оси вращения (? - не уверена, что это есть, но пусть будет) (0.1) = 0.7

Поворот планше, 4 оборота 0.4+3*0.2=1. Не уверена, что именно 4 оборота, но вроде так, судя по работе предмета и поворотам в других соревнованиях. Работа предмета — передача булав за ногой (О), постукивание о пол обоими булавами в конце третьего оборота (О). Конкретно здесь выполнен один оборот, далее ее пошло мотать, поэтому только 0.4. А если иметь в виду, что за этот оборот она и предметом поработать не успела — то вообще 0. Но, пусть уж будет 0.4

Равновесие в заднем с преакробатическим элементом 0.5+0.1=0.6. Работа предмета — постукивание булав (О). Будем считать, что сделано — т. к. успела стукнуть булавами, пока стояла.

Прыжок, жете ан турнан с прогибом назад (0.5+0.2=0.7), их два +0.1 за соединение: 1.5. Работа предмета: передача булавы под ногами (О) + постукивание булав над головой (это же уже было (!), а два раза одно и то же нельзя) (О). Но, будем считать, что это как-то можно обойти...

Танцевальная дорожка 0.3.

Фирменное Ритино мастерство с вертушкой двух соединенных булав по рукам 0.4

Танцевальная дорожка 0.3. Вторая танцвальная дорожка не влезла, не хватило еще 1 секунды. Поэтому 0.

Фуете: 2*0.1+0.2+0.2+2*0.2+0.2+0.2=1.4 . Работа с предметом: нестабильный баланс (О), передача без помощи рук за спиной (О), плохо видно — но может быть ассиметричная работа (Ф), постукивание перед собой (О), на предпоследнем обороте — непонятно что, наверное ассиметричная работа — там одна булава к голове поднимается, на последнем — маленький бросок и ловля обеих булав двумя руками (Ф).

Риск, бросок на обороте (0.1), бросок двух булав (0.1), один оборот (0.1) + ловля на обороте (0.1) = 0.4. Поймала она, на мой взгляд, уже в конце второго переворота а не в начале третьего. Но кто знает — может, и так считается? Оставим 0.4, на всякий случай.

Прыжок с броском (большим или средним), бросок из-под ноги (О). Но вообще-то оба типа бросков были, тут учитывается, видимо, бросок левой рукой (?). Или из-под ножность броска имеет значение? Прыжок по-моему казак за 0.2.

Всего: 9.8
Из этого можно засчитать выполненным на 8.2.
Также возможно что там, где 2 дорожки подряд в течение 15 сек, на самом деле 1 дорожка, и где-то еще записали мастерство. Но вряд ли — уж больно долгая дорожка получается. Но и в этом случае будет максимум 8.5 баллов в D. Поставили, напомню, 9.45 :).

 Отправлено: 19.03.16 16:07. Заголовок: Анна Ризатдинова, об..

Анна Ризатдинова, обруч 2016

Кубок мира в Лиссабоне, квалификация https://www.youtube.com/watch?v=5lnKAK_xW08

Оценка в D 9.250

Поворот планше на полупальце, 4 оборота: 4*0.5=2. Работа предметом: на 4-м обороте передача обруча за ногой (О). Исполнение: на 4-м обороте Анну сильно качнуло, плюс она практически встала на полную стопу, имхо — можно зачесть только 3 оборота. Опять же, вопрос — что делать, если чисто выполнены три первых оборота, а работа предмета делается на четвертом обороте, на котором присутствует ошибка работы тела? Допустим, что можно засчитать.
С: 1.5 Л: 2

Танцевальная дорожка 0.3

Боковое равновесие 0.5. Работа предмета — оборот вокруг корпуса (Ф). Исполнение: не удалось зафиксировать форму, верхнюю ногу «мотало» - с выбранного ракурса это было хорошо видно как раз.
С: 0 Л: 0.5

Танцевальная дорожка 0.3

Комбинированный поворот: 2 аттитюда (0.3) + 3 пассе (0.1) + 0.1 (за соединение) = 1. Работа предмета: проход через обруч верхней половины тела (Ф), передача обруча за головой (О).

Мастерство 0.3: ловля обруча во время вращения с последующим броском.

Поворот в кольцо с помощью, 2 оборота: 2*0.3=0.6. Работа предмета — проход в обруч всего тела (Ф).

Риск: бросок без помощи рук (0.1), на 3 оборота (0.3) + непонятно — у нее считается ловля без помощи рук (на предплечье?), тогда еще + 0.1. А еще она меняет направление вращения — возможно, за это положено + 0.1 за смену оси вращения. Если все подсчитать, то будет 0.6.

Серия из трех прыжков жете ан турнан 3*0.5=1.5. Работа предмета: ловля на первом (О), вращение обруча вокруг своей оси вокруг кисти руки на 2-м и 3-м (Ф).

Мастерство — ловля обруча без рук сразу во вращение 0.3

Равновесие в заднем с приакробатическим элементом 0.6. Работа предмета — оборот вокруг тела (Ф) или проход части тела (Ф). Совсем не стояла, т. е. засчитать нельзя.
С: 0 Л: 0.6

Риск на 2 оборота 0.2 + ловля под ногой (0.1) + смена уровня (0.1) + смена оси вращения (0.1) = 0.5

Поворот планше, 3 оборота = 0.8. Работа предмета — баланс на шее (О). Сделала два оборота - 0.6

Танцевальная дорожка 0.3

Риск на два оборота + смена уровня (0.1) + ловля сразу в перекат (0.1) = 0.4

Итого: Всего 10 баллов, С: 8.2, Л: 9.8

Скорее всего, ей не засчитали равновесие в заднем (обе судьи), плюс еще один еще что-то на 0.1 балл не досчитал - например, последний поворот в пассе.


Интересно бы посмотреть, на сколько из своих баллов наработала Саша Солдатова :) Жаль, что видео не выложили :(

 Отправлено: 19.03.16 16:07. Заголовок: Очень прошу помочь р..

Очень прошу помочь разобраться знатоков в одном тонком моменте! Пожалуйста, подскажите, согласно правилам, как оценивается поворот, если, допустим, первые два оборота удались, а на последующих двух — ошибка в работе по телу (например, потеря формы или опускание на всю стопу), но при этом работа предмета была выполнена как раз на последних двух оборотах, а на превых двух «чистых» предмет просто держится в руке — то такой поворот засчитывается (первые два оборота из него)? Или же нет?

 Отправлено: 19.03.16 23:18. Заголовок: ns_shadow да! только..

ns_shadow да! только первые два. Но если крутишь правильно свои четыре, а на третьем-втором вылетел предмет, то надо докрутить все 4! повороты засчитают, снимут за потерю +шаги.

 Отправлено: 19.03.16 23:26. Заголовок: 0001, ну, это заблуж..

0001, ну, это вы заблуждаетесь :) Про потерю в правилах однозначно написано - в случае потери вся трудность не засчитывается :)

 Отправлено: 20.03.16 00:24. Заголовок: ns_shadow пишет: Оч..

ns_shadow пишет:

цитата:

Очень прошу помочь разобраться знатоков в одном тонком моменте! Пожалуйста, подскажите, согласно правилам, как оценивается поворот, если, допустим, первые два оборота удались, а на последующих двух — ошибка в работе по телу (например, потеря формы или опускание на всю стопу), но при этом работа предмета была выполнена как раз на последних двух оборотах, а на превых двух «чистых» предмет просто держится в руке — то такой поворот засчитывается (первые два оборота из него)? Или же нет?

В одном из "Пируэтов" (это дополнение к правилам) написано что работа предмета может быть выполнена в любой части поворота. То есть например в начале середине или конце. Мы пришли к тому что: если гимнастка хочет выполнить скажем три тура, но не доделывает полный третий тур, засчитываете 2 тура, а работа в конце третьего, но гимнастка продолжала поворот в принципе, тога считаем два тура и доделанная работа.
Но если гимнастка подпрыгивает а потом делает работу то по идеи засчитывать нельзя.

 Отправлено: 20.03.16 10:21. Заголовок: KatjaStar, спасибо б..

KatjaStar, спасибо большое!

 Отправлено: 21.03.16 12:25. Заголовок: KatjaStar пишет: М..

KatjaStar пишет:

цитата:

Мы пришли к тому что: если гимнастка хочет выполнить скажем три тура, но не доделывает полный третий тур, засчитываете 2 тура, а работа в конце третьего, но гимнастка продолжала поворот в принципе, тога считаем два тура и доделанная работа.

Так просто? Я правильно понимаю, что гимнастка может выполнить первые 2 или 3 полных тура фактически без работы предметом, а на следующем туре, недокрученном, т.е. с нулём по телу, передать допустим предмет из руки в руку, то ей будут засчитаны эти 2-3 тура как будто они были выполнены с работой предметом? ну так ведь можно накручивать туры как в б/п, а в конце вращения когда ось уходит, обозначить какую-нибудь нехитрую работу предметом

 Отправлено: 23.03.16 10:25. Заголовок: Александра Солдатова..

Александра Солдатова, обруч, финал КМ Лиссабон https://www.youtube.com/watch?v=InBV3I_b4r8

9.250 — оценка D

танцевальная дорожка 0.3

мастерство 0.3 — ловля в перевороте сразу во вращение предмета

поворот в заднем сверху на 180 за 0.4. Работа с предметом — средний бросок.
Не могу поверить, что это смогли зачесть :) Саша к концу «поворота» только ногу выпрямить успела :(
(на сколько реально сделала / для сравнения - что засчитали судьи / баллы в карточке)
0 / 0.4 / 0.4

Риск на два переворота + 0.1 за бросок без рук + 0.1 без зрительного контроля = 0.4. В Москве она еще один поворот делала со сменой оси, т. е. скорее всего стоит этот риск еще + 0.2 балла.
0.4 / 0.4 / 0.6

Равновесие в заднем с приакробатическим элементом 0.6. Работа предмета — проход верхней ноги в обруч.

Риск на 3 оборота 0.3 + смена оси вращения 0.1 + смена уровня 0.1 + ловляя сразу в проход 0.1 (+ возможно еще и без рук ловля 0.1) +0.1 за наклонную проскость (возможно) = 0.8

Танцевальная дорожка 0.3

Возможно, мастерство 0.3 — вращение обруча сначала на ноге, потом на руке в перевороте.

Прыжок жете ан турнан с прогибом 0.7 с ловлей в проход обручем через все тело.

Возможно, мастерство на ловле — без рук сразу в проход вокруг тела. 0.3

Поворот планше. Записано (возможно?) 4 оборота. Скрутила 3. Работа предмета — не уверена, может быть, динамическое равновесие?
0.8 / 0.8 / 1

Равновесие на полной стопе в переднем в кольцо 0.4 + 0.1 за соединение с планше. Работа предмета — проход верхней части в обруч.
0.5

Равновесие в кольцо без помощи (на полупальце) 0.4 + 0.1 за соединение с предыдущим. Работа предметом — выход верхней части из обруча :)
0.5

танцевальная дорожка 0.3

Поворот планше в кольцо. Возможно, записано 3 или 4 (0.8 или 1 соответственно). Работа премета — нестабильный баланс на шее. На третьем обороте потеряла равновесие и ее сильно мотало — и корпус, и ногу верхнюю. Кроме того, она еще и по ковру переместилась на последнем обороте. В общем, скорее всего, 3 оборота судьи ей зачли. Но я бы не стала засчитывать третий :)
0.6 / 0.8 / 1


Прыжок за 0.4 с броском обруча.

Возможно, мастерство? Бросок обруча без помощи рук, например? А второй критерий — вращение вокруг диаметра? 0.3

Риск на 2 оборота + 0.1 смена оси вращения + 0.1 смена уровня гимнастки + 0.1 ловля без помощи рук + 0.1 без зрительного контроля = 0.6

Поворот в заднем с пола на 180 за 0.4. Работа предмета — проход верхней ноги (такое уже вроде было?). Тут она даже повернулась немного в фиксированной форме — но все равно, очень мало, гораздо меньше даже 90 оборот был (в требуемой форме). Зачем вообще она пытается делать «это», если максимум, что удается — это махнуть верхней ногой, пока поворачиваешься на опорной? А судьи-то засчитали, поди...
0 / 0.4 / 0.4

Всего: 8 / 9 / 9.6

Итого получаем, что сделала на 8 из найденных 9.6 баллов, а судьи могли поставить при полном их желании 9 баллов :) А поставили 9,25 — скорее всего, где-то у Саши спряталось еще одно, пятое мастерство :) Буду очень благодарна за подсказку специалиста — где его искать.

Кроме того, несколько сомневаюсь, может ли у нее быть записано по 4 оборота в планше — наверное, это слишком много?
(Правда тогда возникает вопрос — откуда еще взять 0.4 балла? :) )

Любые замечания приветствуются! Еще раз хочется почеркнуть, что я не специалист, к сожалению, поэтому многих нюансов просто не замечаю :)

 Отправлено: 23.03.16 11:00. Заголовок: ns_shadow спасибо за..

ns_shadow спасибо за ваш труд очень интересно

ns_shadow пишет:

цитата:

Поворот планше в кольцо.

вроде база в кольцо стоит на 0.1 больше, чем просто в шпагат, или какие-то изменения были

 Отправлено: 23.03.16 13:54. Заголовок: Роза Марселовна стои..

Роза Марселовна стоит столько же сколько и в шпагат! планше я думаю у нее по 6 записаны об этом говорили в интервью что винер сказала ей курить 6..вот найдутся эти 0,4.

 Отправлено: 23.03.16 13:57. Заголовок: Жаль, что мы имеем в..

Жаль, что мы имеем возможность разобрать только оценку D

Для меня большая загадка вторая оценка...
Если возможно, поясните, пожалуйста, что в нее входит и как она начисляется спортсменкам.

 Отправлено: 24.03.16 00:58. Заголовок: Сон Ен Джи, обруч, ф..

Сон Ен Джи, обруч, финал КМ Лиссабон https://www.youtube.com/watch?v=LPdG8L5ZDWg

9.200 — оценка D

1. мастерство — ловля в перевороте + без зрительного контроля еще
0.3

2. поворот в аттитюде, 2 оборота — 0.6. Работа предмета — проход верхней части тела через обруч
0.6

3. тацевальна дорожка
0.3

4. Равновесие, думаю из п.2 за 0.4. Работа предмета — свободное вращение на кисти.
0.4

5.-6. Два прыжка жете ан турнан, 1 балл. Работа предметом — передача под ногой на первом, возможно оборот на ноге на втором.
1

7. Фуэте, ее особое с нецелыми вращениями. Тут совсем непонятно, гле у нее что, но всего делает 10 оборотов, т. е. стоит минимум 2, а может быть еще 0.1 добавляют за оригинальность? Работа с предметом — проход верхней частью тела, оборот вокруг талии, выход телом из обруча. Возможно, еще большой круг — но его делает уже почти когда остановилась.
2

8. тацевальна дорожка
0.3

9. мастерство (возможно), когда она крутит обруч на локте — например, вращение на локте и потом передача без помощи рук без зрительного контроля.
0.3

10. боковое равновесие 0.5. Предмет — вращение обруча вокруг оси в руке.
0.5

11. Планше 2 оборота 0.6, предмет — баланс на шее, передача за ногой
0.6

12. прыжок жете ан турнан с прогибом. Предмет — ловля.
0.7

13. Тут еще возможно мастерство 0.3 на прыжке — ловля сразу в проход и без зрительного контроля (у Солдатовой похожее мастерство), еще плоскость обруча наклонная.
0.3

14. риск на 3 оборота, 0.1 бросок без рук, 0.1 бросок без зрительного контроля, 0.1 смена оси, 0.1 ловля сразу в проход, 0.1 за вращение обруча вокруш диаметра = 0.8
(она сделала лишь два вращения в финале, после первого вращения немного ждала обруч)
0.7 / 0.8

15. тацевальна дорожка
0.3

16. на ней мастерство скорее всего — когда она без рук, ногами обруч туда-сюда водит (не знаю уж, как это записано ) :) Потом еще и ныряет телом в обруч, тоже как бы «без рук»
0.3

17. риск на 2 оборота, смена оси 0.1, смена уровня 0.1, ловля без рук 0.1, без видимого контроля 0.1
0.6

18. риск на 3 (или последнее ее движение уже на полу тоже считается «оборотом»?) оборота, 0.1 смена уровня, 0.1 ловля без рук, 0.1 ловля сразу в проход, 0.1 наклонная плоскость обруча = 0.7

Всего 10 насчитала :) Похоже, ей полностью не засчитали первый риск за 0.8

 Отправлено: 25.03.16 15:18. Заголовок: девушки, кто знает, ..

девушки, кто знает, у меня извечный вопрос по узлам в ленте и что следует предпринимать гимнастке, чтоб обойтись минимальной сбавкой? в правилах четко сказано, что за узел, не мешающий в выполнению упражнения, снимается 0,1, а с прерыванием, т.е. с развязыванием - 0,3. ну хорошо, если до конца упражнения осталось пару элементов и можно маленький узел не развязывать - получается минус всего 0,1, но если маленький узел не мешает с середины упражнения или с начала, то можно его не развязывать, а продолжать упражнение и все равно будет всего минус 0,1?
помнится когда-то было по минус 0,1 за каждый выполненный элемент с узлом.
и по выходу за площадку у меня вопросы в сбавках, так как в этом факте много нюансов типа выход по воздуху или заступ ногой без потери, когда предмет остается в площадке и прочее, а на сегодняшний день правилах стоит сбавка только за выход гимнастки или предмета за ковер при потере минус 0,7. и почему сняли Солдатовой (как пример) на предыдущих соревнованиях с мячом 0,3, когда ее повело и она вышла двумя ногами и непотерянным предметом за ковер? если ей сняли по 0,1 за каждую ногу и предмет по 0,1, по почему не расписано все подробности в правилах? в них так обобщенно записаны сбавки, что иногда не знаешь как судить. но поэтому становится и очень "удобно" судить. у одной заметила, у другой нет. иногда кажется, что правила специально такими придумывают, оставляя шанс для манипуляций, особенно в артистических и технических сбавках.

ns_shadow к вашим разборам трудности добавить и оценку за исполнение, мы бы увидели полную картину. потому что незасчитывание плохо выполненных элементов трудности дополняется еще сбавками за их плохое исполнение.

 Отправлено: 29.03.16 18:27. Заголовок: erika пишет: девушк..

erika пишет:

цитата:

девушки, кто знает, у меня извечный вопрос по узлам в ленте и что следует предпринимать гимнастке, чтоб обойтись минимальной сбавкой? в правилах четко сказано, что за узел, не мешающий в выполнению упражнения, снимается 0,1, а с прерыванием, т.е. с развязыванием - 0,3. ну хорошо, если до конца упражнения осталось пару элементов и можно маленький узел не развязывать - получается минус всего 0,1, но если маленький узел не мешает с середины упражнения или с начала, то можно его не развязывать, а продолжать упражнение и все равно будет всего минус 0,1? помнится когда-то было по минус 0,1 за каждый выполненный элемент с узлом.

Во-первых, узел может привести к нарушению рисунка, тогда сбавки будут достаточно большие. Но главное, маленький узелок может превратиться в огромный. Поэтому чаще всего гимнастки в середине упражнения и развязывают его.

цитата:

и по выходу за площадку у меня вопросы в сбавках, так как в этом факте много нюансов типа выход по воздуху или заступ ногой без потери, когда предмет остается в площадке и прочее, а на сегодняшний день правилах стоит сбавка только за выход гимнастки или предмета за ковер при потере минус 0,7. и почему сняли Солдатовой (как пример) на предыдущих соревнованиях с мячом 0,3, когда ее повело и она вышла двумя ногами и непотерянным предметом за ковер? если ей сняли по 0,1 за каждую ногу и предмет по 0,1, по почему не расписано все подробности в правилах? в них так обобщенно записаны сбавки, что иногда не знаешь как судить. но поэтому становится и очень "удобно" судить. у одной заметила, у другой нет. иногда кажется, что правила специально такими придумывают, оставляя шанс для манипуляций, особенно в артистических и технических сбавках.

По одной-двум ногам в спортивной гимнастике считают. В художественной все просто: вышла гимнастка за линию (хоть одной ногой, хоть рукой, хоть вся) - минус 0,3. Вышел предмет - минус 0,3. Вышла гимнастка и предмет - минус 0,6. Эти все сбавки уже из итоговой оценки. А 0,7 отнимается, если гимнастка бежала черт знает куда за предметом. Не зависимо вышел он или она, или нет. Их отнимают в оценке Е.

 Отправлено: 29.03.16 18:36. Заголовок: moresha пишет: Для ..

moresha пишет:

цитата:

Для меня большая загадка вторая оценка... Если возможно, поясните, пожалуйста, что в нее входит и как она начисляется спортсменкам.

Тут вообще широкое поле для деятельности судей. По умолчанию каждая гимнастка получает 10 баллов. Ну а судьи из этой десятки вычитают ошибки: 0,1 - 0,3 - 0,5. Иногда 0,7, но это уже очень грубые, типа падений. Кто-то из судей считает ошибку мелкой на 0,1, а кто-то грубой на 0,5. Вот так и распределяются медали.

 Отправлено: 30.03.16 23:24. Заголовок: lazy-lizzy пишет: m..

lazy-lizzy пишет:

цитата:

moresha пишет:  цитата: Для меня большая загадка вторая оценка... Если возможно, поясните, пожалуйста, что в нее входит и как она начисляется спортсменкам. Тут вообще широкое поле для деятельности судей. По умолчанию каждая гимнастка получает 10 баллов. Ну а судьи из этой десятки вычитают ошибки: 0,1 - 0,3 - 0,5. Иногда 0,7, но это уже очень грубые, типа падений. Кто-то из судей считает ошибку мелкой на 0,1, а кто-то грубой на 0,5. Вот так и распределяются медали.

Не согласна с вами.
Да, сбавки распределяются на 0,1 0,3 0,5 0,7 но чётко написано за что какая сбавка. И судья должен следовать сбавкам.
Например:
Потеря равновесия: дополнительное движение без перемещения 0,1
Потеря равновесия: дополнительное движение с перемещением 0,3
Потеря равновесия с опорой на одну или обе кисти, либо с опорой на предмет 0,5
Полная потеря равновесия с падением – 0.70
Статика гимнастки 0,3
И так далее.

Другой вопрос это повидение судей, но по правилам всё чётко за что сколько снимается.

 Отправлено: 30.03.16 23:55. Заголовок: ns_shadow пишет: Ал..

ns_shadow пишет:

цитата:

Александра Солдатова, обруч, финал КМ Лиссабон https://www.youtube.com/watch?v=InBV3I_b4r8 9.250 — оценка D танцевальная дорожка 0.3 мастерство 0.3 — ловля в перевороте сразу во вращение предмета поворот в заднем сверху на 180 за 0.4. Работа с предметом — средний бросок. Не могу поверить, что это смогли зачесть :) Саша к концу «поворота» только ногу выпрямить успела :( (на сколько реально сделала / для сравнения - что засчитали судьи / баллы в карточке) 0 / 0.4 / 0.4 Риск на два переворота + 0.1 за бросок без рук + 0.1 без зрительного контроля = 0.4. В Москве она еще один поворот делала со сменой оси, т. е. скорее всего стоит этот риск еще + 0.2 балла. 0.4 / 0.4 / 0.6

Ой я тут не усмотрела дорожку на 8 секунд... Или вы думаете что мастерство в перевороте можно в дорожку засчитать...?
Про поворот в заднем - я думаю они пишут перемах (циркуль) с прогибом назад на 0,3.
И наверняка пишут мастерство на 0,3 (бросок)!
Риск +0,1 за вращение обруча, +0,1 за ловлю в проход.

Мне кажется что после равновесия в кольцо может быть мастерство, или в конце самом.

Не лучшее выступление Саши... И планше кольцо смазала и первый элемент поворот... А оценка неплохая 9,25 ;)

 Отправлено: 31.03.16 10:31. Заголовок: KatjaStar пишет: Др..

KatjaStar пишет:

цитата:

Другой вопрос это повидение судей, но по правилам всё чётко за что сколько снимается.

Я именно про это и говорю. В правилах все понятно и точно. Но кто-то видит "Отсутствие выразительности лица и движений тела в значительной части упражнения", а кто-то - нет.

 Отправлено: 20.04.16 11:40. Заголовок: Попробую разобрать у..

Попробую разобрать упражнения с булавами с последнего чемпионата России :) Для сравнения - Веденеевой Екатерины и Солдатовой Александры :)

Трудность в том, что там по отдельности оценки в D и E не проставлены - те. придется наугад писать оценку Е, что для меня очень сложно :) Поэтому любые поправки/замечания приветствуются.

Веденеева Екатерина, булавы 2016. Многоборье, Сочи, чемпионат России https://www.youtube.com/watch?v=CRIjlQZ6NTA

0.3 мастерство: баланс булав без зрительного контроля во вращении тела

0.5 равновесие в заднем на полной стопе с преакробатикой, постукивание булав по полу. Вот тут неясно немного, т. к. постучала немного рано, а мельницы начала делать поздно. Пусть будет сбавка минус 0.1 в Е за неправильную работу булав, например.

0.3 танцевальная дорожка

(?) 0.3 мастерство — ловля булавы во вращении тела без зрительного контроля (обратной стороной руки). Но вот тут сильно сомневаюсь — может ли это считаться мастерством.

(?) 0.3 мастерство — не очень понятно, как записать, она подбивает булаву другой булавой а затем ловит за спиной — скорее все это маленький бросок и ловля одной булавы без помощи рук (бросок) без зрительного контроля (ловля)

0.1 прыжок кабриоль назад, ассиметричная работа булав

0.5 равновесие в переднем, постукивание булавами за ногами

0.5 равновесие за 0.3 + 0.1 за связку с предыдущим + 0.1 за волну, ассиметричная работа булавами

0.6 риск на 3 оборота, смена оси, бросок двух булав, ловля сразу в обратный бросок. Вот тут меня смущают два перетоптывания под обратным броском, когда она ждет булаву. Как это правильно записать — не знаю, но минус 0.1 в Е. Можно как несоответствие музыки движениям трактовать, например :)

0.9 поворот на 3 оборота, нестабильный баланс булавами. Тут низковат полупалец, предположим, можно снять 0.1 в Е за неправильную форму.

0.5 прыжок жете ан турнан в шпагат, большой бросок булавы

после прыжка опять шаги под броском за булавой в ее ожидании, минус 0.1 в Е

0.6 поворот планше 2 оборота, передача булав за ногами

0.3 танцевальная дорожка

0.3 мастерство — ловля булав во вращении тела под ногами

0.3 мастерство — бросок булавы без помощи рук во вращении тела

0.6 боковое равновесие + волна потом, мельницы

1.2 поворот аттитюд, 4 оборота, постукивание булавами над головой

0.6 риск на 4 оборота, бросок двух булав + смена оси, тут как-то неудачно поймала, пусть будет минус 0.1 за неправильную ловлю

0.7 риск на 3 оборота, без помощи рук бросок, смена оси, смена уровня + без помощи рук ловля

Всего в D 9.4 максимум, если считать те два мастерства под вопросом, и 9.5 в Е.
Итого 18.9. Поставили 18.350.


Финал https://www.youtube.com/watch?v=XzfMBBycqas

Разница с многоборьем небольшая:

на первом равновесии вопросов по работе предмета нет — мельницы начинаются еще в равновесии + 0.1 в Е

поворот планше скрутила на 3 оборота, а не два + 0.2 в D

готовясь к последнему мастерству и кидая булаву на пол не успела вовремя накрыть ее ногой — т. е. сначала булава упала на пол, потом она ее ногой притопнула. Вообще-то это — 0.3 в Е, но не уверена, что судьи это разглядели — т. е., возможно, это несущественно.

нечеткая, нефиксированная форма бокового равновесия (ее слегка мотало) - 0.1 в Е


Всего в D 9.6, 9.2 в Е
Итого 18.8. Поставили 18.4.


Очень интересно было бы увидеть хотя бы разбивку оценки на D/E, чтобы понять, правильно ли я с D разобралась. Пока похоже, что подозреваемое мастерство таковым не является.

 Отправлено: 20.04.16 11:43. Заголовок: Александра Солдатова..

Александра Солдатова. Чемпионат России, многоборье https://www.youtube.com/watch?v=XQW-jLEC_3g

0.3 мастерство — бросок булавы ногой, в повороте и без помощи рук

0.3 танцевальная дорожка

1.2 поворот планше 5 оборотов, постукивание булавами, мельницы. Минус 0.1 в Е за скольжение во время поворота

0.5 равновесие — кольцо на полупальце +0.1 за соединение с предыдущим, работа предмета — мельницы перед собой

0.3 мастерство: соскальзывание и ловля за ногой

0.5 равновесие, скорее всего — в заднем с корпусом вниз. Но она совсем не стоит в этом положении. минус 0.1 в Е за нечеткую неудерживаемую форму.

0.3 танцевальная дорожка

(?) 0.3 мастерство: маленький бросок без помощи рук и ловля во вращении, похожее мастерство под вопросом есть у Веденеевой Кати. Возможно, это нельзя считать мастерством — поскольку нет «выдающейся, исключительной работы с предметом». А может и есть, непонятно :) Кто его знает — формально, есть база и критерии… Не знаю, в общем :)

0.5 риск на 2 оборота (явно подразумевалось больше), каскадный бросок булав, без помощи рук, смена оси вращения. Минус 0.1 в Е за неправильную ловлю с неточной траекторией

0.4 поворот в заднем, полоборота. Вот тут хорошо поворот сделала, все полоборота в нужной форме есть. Но работы предмета нет, постукивание булавами по полу было еще до принятия нужной формы. Не знаю, как это — засчитывается или нет. Предположим, что засчитывается, но со сбавкой минус 0.1 в Е за неправильную работу предметом.

0.4 прыжок шагом в шпагат прогнувшись, ловля булавы.

0.7 прыжок жете ан турнан в шпагат прогнувшись, постукивание булавами над головой.

0.3 мастерство: передача булавы без рук, без зрительного контроля.

0.5 равновесие в переднем на полной стопе с преакробатическим элементом, бросок булавы

0.3 мастерство: бросок булавы без помощи рук (другой булавой) за ногами и без зрительного контроля

0.5 риск на 3 оборота, смена уровня и оси вращения

0.5 риск на 3 оборота, смена оси, смена уровня. Еле-еле поймала, кувыркалась за этой булавой долго. Предположим - минус 0.2 в Е за неправильную ловлю и за отсутствие гармонии музыки и движений.

0.5 прыжок шагом в кольцо прогнувшись, бросок булавы

0.3 танцевальная дорожка

1 планше сакура, пусть будет 4 оборота (хотя четверть не докрутила — но пусть будет в пользу спортсмена) , предмет: нестабильный баланс. Во время поворота скольжение — минус 0.1 в Е.

(?) 0.3 мастерство — нестабильныый баланс на стопе в перевороте, во втором критерии не уверена — может быть, без зрительного контроля?

Всего насчитала 6 элементов мастерства, в двух из которых не уверена. Но будем предполагать, что их 5, т. е. по-максимуму, и Александра получает за них 1.5 балла.

Максимально 9.7 в D, 9.3 в Е
Итого 19, поставили 18.950


Финал https://www.youtube.com/watch?v=W2RivYOoPIY

Разница с многоборьем:

Планше лучше скрутила — не было скольжения +0.1 в Е

Первый риск сделала лучше + 1 оборот + смена уровня + 0.2 в D + 0.1 в Е за точную ловлю

Когда из равновесия в переднем исполняет мастерство с броском булавы — топчется в ожидании булавы пару шагов, снимем за это - 0.1 в Е

В последнем риске не было проблем с ловлей + 0.2 в Е

в планше «Сакура» скрутила на 1 оборот меньше -0.2 в D

На самом последнем «мастерстве» была неточная ловля — 0.1 в Е


Получаем 9.7 в D, 9.5 в Е.
Итого 19.2, поставили 19.5.

 Отправлено: 20.04.16 12:26. Заголовок: ns_shadow :sm47: ..

ns_shadow

 Отправлено: 20.04.16 15:13. Заголовок: А есть ли смельчаки ..

А есть ли смельчаки что могут разобрать групповое? или тут все по личницам?

 Отправлено: 27.04.16 10:38. Заголовок: Маргарита Мамун, бул..

Маргарита Мамун, булавы, финал чемпионата России, Сочи https://www.youtube.com/watch?v=R1tpffyKP90

0.5 прыжок казак в кольцо прогнувшись, большой бросок одной булавы

0.3 танцевальная дорожка

2 фуэте: 2*0.1+0.2+0.2+0.4+0.2+0.2+0.2+0.4, нестабильный баланс, передача булавы за спиной, вращения булавами, постукивание перед собой, асимметричная работа (? - не очень понятно, одной рукой с булавой обводит вокруг головы, а второй просто вращает булаву), маленький бросок и ловля двух булав. Минус 0.1 Е за смещение оси

0.3 танцевальная дорожка

0.3 мастерство, предположительно ловля булавы без помощи рук (другой булавой) сразу в обратный бросок

0.5 риск на 4 оборота + смена оси

1.2 четыре обратных вертолета по 0.3, маленький бросок и ловля булав (такая работа была в конце фуэте, два раза одинаковое в карточку нельзя писать. Возможно, здесь не записано это как работа предметом, т. к. на 3 циркуля нужна всего 1 работа предмета), вращение булав, бросок на последнем циркуле. Последний вертолет не удался минус 0.3 в D

0.6 риск на 2 оборота, бросок двух булав, бросок без помощи рук, смена оси вращения, смена уровня

0.8 планше, 3 оборота. Передача булав за ногой, постукивание по полу. Минус 0.1 Е за нечеткую нефиксированную форму

0.6 равновесие в заднем с преакробатикой, постукивание булав друг о друга. Минус 0.1 Е за нечеткую нефиксированную форму

0.3 мастерство — соскальзывание булавы по булаве, потом по руке (это еще как перекаты может быть записано), без помощи рук

1.5 два прыжка жете ан турнан в шпагат с прогибом + 0.1 за соединение, передача булавы под ногами на первом, постукивание над головой на втором

0.3 танцевальная дорожка

0.4 равновесие, асимметричный бросок булав + постукивание над головой

0.4 риск на 3 оборота, бросок двух булав

0.2 прыжок казак, бросок булавы

Итого я нашла на 10.2 баллов :)
Видимо, например, один оборот в планше лишний.

Итого 9.7 в D, 9.7 в E, в сумме 19.4.
Поставили 19.8. «Заметили», скорее всего, только качания на планше и недостаточную фиксацию равновесия в заднем.


Многоборье https://www.youtube.com/watch?v=A8FIRt8Wa6A
Заметно хуже, чем финал сделала.
Разница с финалом:

На фуэте была другая последовательность — в финале, видимо, решили попробовать другой порядок, как будет проще :)

На первом риске сначала поймала булаву, сделала шаг и последний переворот, поэтому третий оборот и смена оси не считаются, минус 0.2 в D

На третьем вертолете улетела булава, минус 0.3 в D, еще минус 0.7 в Е за потерю и минус 0.1 в Е за несоответствие музыки и движений

в планше минус 0.1 Е за смещение оси

в последнем равновесии минус 0.1 Е за нечеткую нефиксированную форму

в самом конце не попала в музыку, минус 0.1 в Е за несоответствие музыки и движений

Итого 9.2 в D, 8.6 в E, в сумме 17.8.
Поставили 18.2.


В многоборье подтянули :)
В финале тоже накинули от души - но она действительно выиграла финал с булавами, похоже :)

 Отправлено: 27.04.16 11:04. Заголовок: ns_shadow :sm47: С..

ns_shadow
Спасибо за просвещение

 Отправлено: 28.04.16 09:36. Заголовок: Арина Аверина, булав..

Арина Аверина, булавы 2016, чемпионат России, Сочи, многоборье
https://www.youtube.com/watch?v=0ilfBvujJpU

0.3 мастерство — каскадный или асимметричный бросок двух булав, без помощи рук во вращении тела

0.6 риск на 3 оборота, бросок двух булав, смена оси, смена уровня

0.3 мастерство — бросок одной булавы без помощи рук и во вращении тела

1.5 два прыжка жене ан турнан в шпагат прогнувшись по 0.7 + 0.1 за соединение, постукивание булав над головой (в серии одинаковых прыжков разрешена одинаковая работа предмета)

0.6 два оборота в затяжку, нестабильный баланс булав, минус 0.1 в Е за неправильную форму (присогнуто колено)

0.3 танцевальная дорожка

0.6 равновесие в переднем с преакробатикой, постукивание булав за ногами. Очень долго готовилась минус 0.1 в Е за несоответствие музыки и движений

0.8 риск на 3 вращения, каскадный бросок булав, ловля без зрительного контроля, бросок без зрительного контроля, смена оси вращения, ловля сразу в обратный бросок. Здесь был лишний шаг после двух шене перед ловлей булавы в последний поворот, поэтому последний поворот, смена оси и ловля в обратный бросок не засчитывается, минус 0.3 в D

0.6 равновесие в заднем с преакробатикой, одновременный бросок и ловля двух булав, минус 0.1 в Е за нечеткую нефиксированную форму

0.3 танцевальная дорожка

0.3 мастерство, скорее всего записано как передача предмета вокруг части тела (руки) без помощи рук во вращении тела

0.4 равновесие в кольцо, бросок и ловля двух булав, постукивание, минус 0.1 в Е за нефиксированную форму (очень мало удерживала равновесие)

0.3 танцевальная дорожка

0.3 мастерство (?) — большой (или средний — не видно) бросок булавы и ловля, бросок без зрительного контроля, ловля во вращении тела

0.4 полоборота в заднем, передача булавы из руки в руку, минус 0.1 в Е за неправильную форму (присогнуто колено)

0.3 мастерство, бросок и ловля двух булав без зрительного контроля вл вращении тела

0.3 танцевальная дорожка — не успевает если предыдущий поворот внести. Уж лучше пусть дорожка будет.

0.6 поворот, постукивание булав над головой, минус 0.1 в Е за неправильную и нефиксированную форму (присогнуто колено)

1 риск на 4 оборота, каскадный бросок булав, бросок без помощи рук, бросок без зрительного контроля, ловля сразу во вращение булавы, смена оси, смена уровня

9.5 (из 9.8, которые я насчитала) в D — но только 8 элементов, 9.4 в Е
Итого 18.9, получила 19.3,

в финале получила 19.250 — но все записи ее финала потерли :))) Поэтому проверить не получилось :)

Вертолет вперед после поворота в заднем за 0.1 может быть 9-м элементом, но тогда теряется танцевальная дорожка, т. к. по времени не укладывается, а танцевальные движения она делает, да и какой смысл терять 0.2 балла ради 9 вместо 8 элементов? Думаю, просто 8 и записаны (сбавок за это нет).

Еще не уверена в одном мастерстве, что под вопросом. У Арины много работы с предметом, и есть еще пара мест, которые можно подозревать на мастерство. Но вот такое — бросок и ловля, когда на броске один критерий, а на ловле другой — он вроде уже неоднократно мне встречался у других гимнасток. Поэтому пусть это у меня будет мастерством и здесь — я уверена, что у нее все максимальные 5 элементов мастерства, за которые она получает 1.5 балла.

И еще один момент — Аверины почти во всех поворотах сгибают колено опорной ноги. Я делала за это сбавку, но честно говоря не знаю — ошибка это или нет.

 Отправлено: 28.04.16 09:48. Заголовок: ns_shadow, финал htt..

ns_shadow,

финал http://vk.com/video-45795948_456239482?list=7b7b9e299d2dddb7d6
RUSSIAN TEAM DAILY // Сборная России по ХГ

 Отправлено: 28.04.16 10:23. Заголовок: Lala пишет: финал h..

Lala пишет:

цитата:

финал http://vk.com/video-45795948_456239482?list=7b7b9e299d2dddb7d6

Спасибо!

 Отправлено: 28.04.16 11:55. Заголовок: ns_shadow пишет: И ..

ns_shadow пишет:

цитата:

И еще один момент — Аверины почти во всех поворотах сгибают колено опорной ноги

Кажется это допустимо на повороте в кольцо с помощью.

 Отправлено: 28.04.16 13:24. Заголовок: ns_shadow на опорной..

ns_shadow на опорной-согнутой! больше денег стоит!

 Отправлено: 28.04.16 13:48. Заголовок: 0001 пишет: на опор..

0001 пишет:

цитата:

на опорной-согнутой! больше денег стоит!

Что вы имеете в виду? Поясните, пожалуйста, а то я не поняла :)

 Отправлено: 28.04.16 13:53. Заголовок: Фан-фан пишет: Каж..

Фан-фан пишет:

цитата:

Кажется это допустимо на повороте в кольцо с помощью.

Вот бы посмотреть - где описаны правильные техники исполнения?
У Арины два поворота с помощью - один в кольцо, а другой не знаю, как называется - когда верхняя нога вертикально, корпус тоже практически вертикально. Вот в нем тоже нога присогнута практически всегда.

Поворот в заднем - у Дины прямое колено, у Арины в многоборье - согнутое. Непонятно... :(

 Отправлено: 28.04.16 16:51. Заголовок: ns_shadow кажется +0..

ns_shadow кажется +0.1 за согнутая нога, чем на прямой. Это оценочный выпендрёж, на прямой Аверины тоже умеют(и казались бы выше). Думаю это те десятые которые у вас не сошлись.

 Отправлено: 28.04.16 17:23. Заголовок: Это поворот на опорн..

Это поворот на опорной согнутой. Они делают его в кольцо на согнутой, и с верхней прямой ногой ( при этом опорная тоже согнута). Они же не одни так крутят. У Лизы Назаренковой в мяче тоже кольцо на согнутой. Просто Аверины не так явно сгибают, и стати, так форма элемента красивей смотрится.

 Отправлено: 28.04.16 19:17. Заголовок: Раньше этот поворот ..

Раньше этот поворот на плие (на согнутой опорной ноге) крутила только Женя Канаева, это был как бы ее коронный поворот, всегда в конце упражнения стоял. После нее в разных вариациях так стали крутить многие.

Скрытый текст

Моё 1000-е сообщение