Отправлено: 27.05.08 23:49. Заголовок: Спорт детских достижений!!!

Очень много детей до 11 лет гибких, растянутых, которые занимают хорошие места. Но после 12 лет где все они? У кого-то психика сломана, у кого-то травмы....И кому нужен этот детский спорт?? Когда они не доживают до 15 лет!!Когда только всё начинаеться в этом виде спорта!!Неужели родители своих детей настолько глупы что тащят своих детей с пелёнок в этот вид спорта??

 Отправлено: 26.05.09 14:34. Заголовок: Маринка пишет: Да, ..

Маринка пишет:

цитата:

Да, у нас есть Норушка (слава богу)

Спасибо, я тоже рада, что Я есть у себЯ.
Маринка пишет:

цитата:

Неужели сегодня ничему не учат?

К сожалению, даже если честно учиться в институте физкультуры, знания о там как тренировать опасные для здоровья элементы не обрести. Более того, в травматологии и ортопедии по понятным причинам не проводятся исследования о пределах гибкости в позвоночном столбе, о том как сохранить свод стопы от деформации при нагрузке на полупальцы и т.п.
По понятным причинам означает, что эксперименты над людьми, тем более детьми в медицине запрещены. Однако в педагогике это можно (в последнее время в педагогике модно писать авторские программы, которые утверждают методисты). Таким образом современная педагогика поставляет огромный экспериментальный материал для клинической медицины.
Julia63,

 Отправлено: 26.05.09 15:27. Заголовок: Норушка пишет: Таки..

Норушка пишет:

цитата:

Таким образом современная педагогика поставляет огромный экспериментальный материал для клинической медицины

 Отправлено: 26.05.09 19:46. Заголовок: Каждый год, моя дочь..

Каждый год, моя дочь проходит проф. осмотр в ДЮСШ, видимо, для того чтобы выяснить, может ли она заниматься ХГ. Я бы ежегодно проводила осмотр на "проф.пригодность" всех людей, которые каким- либо образом связаны с обучением и воспитанием детей. А то как-то я не согласна, чтобы мои дети в качестве подопытных свинок были.
Самое страшное, что ни учители, ни тренера ..... не несут практически никакой ответственности за последствия своей работы. Конечно, проблема лежит гораздо глубже...
Слава Богу, хоть есть люди, которые знают и не отрицают, что ХГ содержит Норушка пишет:

цитата:

опасные для здоровья элементы

. Благодаря этому сайту и Вам, Норушка, у меня, по крайней мере, появилась возможность уберечь младшую дочку от болячек старшей. Но, если бы Вы знали, как сложно и страшно "переборщить"! И как тяжело без советов профессионалов!
Спасибо за откровенность, Норушка!

 Отправлено: 26.05.09 21:08. Заголовок: Julia63, пожалуйста...

Julia63, пожалуйста.
Но только я совсем не против ХГ. Просто некоторые элементы можно выучить не за пару дней, а за пол года и более. Тогда и чище будет и меньше вреда для здоровья.
А знания у меня от того, что после травмы родители идут не в Институт физкультуры - обсуждать методику тренировки, а к врачам. А врач обычно выясняет механизм травмы. Вот и получается, что врач может знать намного больше способов выполнения и обучения данному элементу, чем тренер А институты физкультуры (да и многие тренеры) находятся в блаженном убеждении в своей правоте.

А что касается откровенности, то поделюсь.
1. Единственный существенный недостаток батутов и минитрампов в том, что после них гимнастки начинают делать галоп с пятки (это потому, что толчок на батуте делается с упором на пятку). Если знать про этот недостаток, но можно получить очень большую пользу от использования батутов (очень хорошо ставится прыжок).
2. Мы заменили более 70-80% СФП и подкачки на фляки и темповые перевороты вперед. Этих элементов в ХГ нет. Но они очень полезны (особенно для спины).

 Отправлено: 27.05.09 10:51. Заголовок: Я раньше сидела на т..

Я раньше сидела на тренировке в зале ,но не знала об этом форуме и проблемах здоровья от неправильных
трненровках.Только слышала от родителей почему бросают гимнастику их дети(различные проблемы со здоровьем)
Почти у всех, проблемы с позвоночником возникли из-за растяжки только на одну сторону у других
проблемы с ногами из-за ранней постановки на пальцы(плоскостопие) и многое другое.
Начала говорить о непрофессионализме тренера мамам, они это сочли за глупость. 3 года не на какие осмотры тренер
не направлял , потом от другого тренера сходили и вот только после 3 лет "тренировок" узнали какой "хороший"
был у нас тренер.Но другие родители,дети которых остались и имеют проблемы со здоровьем почемуто не обращают
на всё это внимания, говорят- лишь бы ребёнок выступал а не сидел дома

 Отправлено: 27.05.09 11:37. Заголовок: Норушка Расскажите п..

Норушка Расскажите про поворот в заднем,сейчас его многие крутят?Мне со стороны кажется он наиболее опасным для спины.

 Отправлено: 27.05.09 15:19. Заголовок: Лина, спасибо, но эт..

Лина, спасибо, но этот форум, мне кажется, больше о купальниках и как их шить.
Аська, это элемент спортивной хореографии и комментировать следует тренерам-хореографам (Спросите старшего и младшего Барсучка ).
С позиции клинической биомеханики подходить к этому элементу стоит тогда, когда ребенок может лечь на заднюю ногу сидя в продольном шпагате удерживая квадрат "бедра-плечи". Сгибание, понятно, следует делать в тазобедренном суставе с минимальным привлечением поясничного отдела, то есть спины. Если этого нет, то при вращении гимнастика будет постоянно валиться. Но это клиническое мнение, будем надеяться, что тренеры выскажут свое мнение.

 Отправлено: 27.05.09 15:34. Заголовок: Ну почему же только ..

Ну почему же только про купальники,вот про плоскостопию которой у моей дочери раньше небылои причину
появления узнала именно здесь

 Отправлено: 27.05.09 21:53. Заголовок: Лина, купальники тож..

Лина, купальники тоже хорошо, только я в них ничего не понимаю

 Отправлено: 27.05.09 22:35. Заголовок: Норушка пишет: можн..

Норушка пишет:

цитата:

можно получить очень большую пользу от использования батутов (очень хорошо ставится прыжок)

Спасибо, Норушка. Я прошлым летом дома занималась с детьми, просила их прыгать на батуте (он у нас небольшой, где-то 1,4м в диаметре) подбивной и шагом. Действительно, стало лучше. Но, так как батут маленький, бывает страшновато. А сейчас забросили, надо снова внять мудрым советам. Фляки, конечно, мы не сможем делать...
Дочка сейчас учит "ваньку-встаньку". Здесь говорилось уже о повороте в заднем равновесии. Они технически схожи. Т.е., получается пока ребенок не сможет Норушка пишет:

цитата:

лечь на заднюю ногу сидя в продольном шпагате удерживая квадрат "бедра-плечи".

Лучше не делать этот элемент?
И еще, насколько я поняла, квадрат, это когда колено задней ноги лежит на полу, а пятка строго вверх? Тогда за счет чего будет прогиб, как не за счет спины. Неужели так бедро вывернуть можно???
У меня дочка как раз делает этот самый квадрат, но если ложится назад, то за счет спины. Я, чтобы её спинку поберечь, стала советовать развернуть заднюю ногу (когда колено смотрит не в пол, а в сторону, наружу). Так делают многие гимнастки. Стоя, такой шпагат, в разных равновесиях, получается гораздо "выше" и спина не так задействована.
Я что-то неправильно делаю, да?

 Отправлено: 28.05.09 18:35. Заголовок: Julia63, квадрат, эт..

Julia63, квадрат, это когда и бедра и плечи расположены перпендикулярно оси "задней" ноги. А положение самой ноги от квадрата не зависит. Положение может быть выворотное (когда колено в сторону) или невыворотное - когда колено в пол. В невыворотном положении следует тянуться, в выворотном - выступать. Но это чисто анатомические соображения - хореографы должны это лучше знать.

 Отправлено: 28.05.09 19:27. Заголовок: Норушка , а вот ......

Норушка ,
а вот ....чисто в теории......
есть ли "ограничитель" в тазобедренном суставе....
поясню.... складка вперед - ложимся с прямой(!) спиной... грудью на ноги....
...."складка назад" или лежа на шпагате назад.... можно ли добиться приблизительно такого же результата? в смысле прямая спина и складываемся ровненько-ровненько??? складываясь тока в этом суставе....
я спрашиваю - не с точки зрения как растягивать - а в смысле анатомии....

 Отправлено: 28.05.09 21:54. Заголовок: nb пишет: есть ли &..

nb пишет:

цитата:

есть ли "ограничитель" в тазобедренном суставе

Вот-вот, и я о том же. У меня когда дочка сидит в "квадрате" ей то самое бедро заднее не дает ногу высоко поднимать. А когда назад к задней ноге складывается на шпагате, у нее либо передняя становится косолапой (колено внутрь смотрит), либо заднюю нужно разворачивать (выворотно), а с ней и бедро разворачивается.
А тянуть бедро в "квадрате" больно, и страшно, уж очень туго идет.
Я кстати, заметила, что многие гимнастки (в том числе и те кто на олимпиаде выступал), страдают некоторой "косолапостью" (я не в прямом смысле слова) при задней затяжке в шпагат.
Вот бы увидеть на фотке как правильно делать!!! Может кто покажет???
Норушка пишет:

цитата:

хореографы должны это лучше знать

Наши школьные точно не знают, лучше к ним и не обращаться, а то подумают, что
А никто не знает, в какой-нибудь теме это обсуждается, а то кажется мне, не по теме мы говорим...

 Отправлено: 28.05.09 22:14. Заголовок: в смысле прямая спи..

цитата:

в смысле прямая спина и складываемся ровненько-ровненько??? складываясь тока в этом суставе....

можно

 Отправлено: 28.05.09 22:48. Заголовок: nb, понятно, анатоми..

nb, понятно, анатомические возможности тазобедренного сустава на сгибание ("складка вперед") намного больше, чем разгибания ("складка назад"), но сами пределы неизвестны, так как отверстие в КТ и МРТ маленькое и засунуть туда ребенка в таком положении просто невозможно. Так что истинные анатомические пределы известны разве что Ирине Александровне.

Но тянуть бедро дабы убрать нагрузку с поясницы не является абсолютно безопасным. Очень много девочек получают некроз головки бедра - я не говорю, что из-за неправильной растяжки. от чего конкретно это происходит никто не знает. Я это к тому, что не только поясница, но и тазобедренный сустав требуют бережного отношения.

 Отправлено: 29.05.09 09:38. Заголовок: Норушка, Норушка пиш..

Норушка, Норушка пишет:

цитата:

истинные анатомические пределы известны разве что Ирине Александровне

, ! Да уж только не хотелось именно пределы выяснять... Хотелось бы в серединке этих возможностей... А то угробится ребенок, а родителям скажут - Ой, як невдобно получилось...

 Отправлено: 11.09.09 11:54. Заголовок: после 11 лет, этот с..

после 11 лет, этот спорт только начинается. Потому что только в этом возрасте девочки начинают полностью владеть своим телом и мозгами. Родители не правы только в том, что в определенном возрасте когда начинаются "не хочу" надо просто заставить.

 Отправлено: 11.09.09 12:03. Заголовок: кстати на счет травм..

кстати на счет травм, и опасных элементов. Очень многие неприятные случаи случаются именно из за неправильной выворотности?

 Отправлено: 14.10.09 05:08. Заголовок: Prodolzhite temu poz..

Prodolzhite temu pozhalujsta, ochen' interesno!

 Отправлено: 24.12.09 19:36. Заголовок: Темка класная. Спаси..

Темка класная. Спасибо всем!!!
Вот толкь всетаки не понятно как научится делать мексиканку и когда ее можно начать делать. Мой ребенок на тренировках не делает этого, но насмотревшись на своих ровесниц из других школ начала учится дома. Я сначала забеспокоилась, потом увидела фото в мексиканке деток 6 лет. Вроде как и подуспокоилась думаю пусть дома учится. Но почитав засомневалась. Пожалуйчта знающие люди поможите нам неграмотным ответтееееееее

 Отправлено: 24.12.09 22:48. Заголовок: М@руся, разучивать н..

М@руся, разучивать не спеша можно с и 6 лет, но лучше это разучивание растянуть на пару лет, тогда вреда меньше. Имеется ввиду следующий конечный результат: ноги вдоль пола или ниже, и касаются приподнятой головы, взгляд вдоль пола или чуть выше.

 Отправлено: 27.12.09 19:48. Заголовок: Вопрос ко всем!Есть ..

Вопрос ко всем!Есть ли шанс на карьеру в х.г. у ребенка больного витилиго.Может есть примеры....

 Отправлено: 28.12.09 17:14. Заголовок: Помогите плиз..... Т..

Помогите плиз..... Тренер сказала нам определяться в текущем году (нашим девочкам по 5-6 лет): будем ли мы вдальнейшем заниматься спортом или нам нужна физкультура, так как физкультура - это здоровье, а спорт.... А ведь хочется заниматься спортом (исходя из возможностей ребенка, но без супер фанатизма) и оставаться здоровыми. Реально ли это? И что ответить тренеру?

 Отправлено: 28.12.09 19:57. Заголовок: А Вы у ребенка спрос..

А Вы у ребенка спросите - у нас даже вопрос не стоял.

 Отправлено: 28.12.09 23:07. Заголовок: Настюша Спасибо за о..

Настюша Спасибо за ответ. Ребенок хочет, ребенку нравится. Меня беспокоят последствия, так как, например, спина -тугая и если ее тянуть и тянуть (как советует тренер), то чего ожидать в дальнейшем?.... и стоит это того?... Лично мне все у нас нравится: и занятия и тренер. Очень импонирует позиция тренера, который хочет от родителей ясности, только я - человек незанимавшийся гимнастикой (хотя в прошлом и спортсменка) - не доконца понимаю к чему все это может привести. Так хочется, чтобы ребенку было чем гордиться и чтобы со здоровьем не было проблем. Понимаю, это идеал или золотая середина... Вобщем - мысли вслух Настроение сегодня наверное - лирическое

 Отправлено: 28.12.09 23:22. Заголовок: маруся77 мне кажетьс..

маруся77 мне кажеться,сначала тренер должен определиться.с какими детьми заниматься спортом,а с какими физкультурой,а потом уже задавать вопрос родителям тех детей которых она считает перспективными. А у ребенка спрашивать в пять лет хочет ли она быть проффесиональной спортсменкой или просто тренироваться для себя,рановато. А травмы можно получить и при занятиях физ-рой и если тренер грамотно будет учить ребенка,без какого то "насилия" и издевательства,то их можно избежать и стать хорошей гимнасткой. А у тренера я бы посоветовала спросить,в каком ритме будут проходить тренировки и какая нагрузка будет у детей в 5-6 лет.

 Отправлено: 28.12.09 23:35. Заголовок: мой совет как тренер..

мой совет как тренера ,но в другом ,не менее интересном виде спорта:если у ребенка есть все для гимнастики(все данные:и растяжка изначально не полный ноль,и гибкость(для вас в лопатках или в пояснице)больше среднего и фактура супер-тогда полный вперед за высокими достижениями,если дитя не против.А если где-то есть сомнения,перейдите в другой клуб, к менее амбициозному тренеру и сразу сделайте акцент,что вы готовы заниматься без ущерба для здоровья. И конечно приготовьтесь занимать далеко не призовые места.
Смотрела видео как тянут спину,я б своего ребенка не отдала на такую растяжку.Если нет гибкой спины от природы,то до высших достижений не добраться здоровым.....У тренеров есть такое слово "дано" и если оно к вам не относится займитесь еще чем -НИБУДЬ, а ВДРУГ получится лучше,чем в гимнастике.Зачем быть в конце здесь ,если в другом спорте вы можете быть первыми.

 Отправлено: 29.12.09 12:00. Заголовок: dia Кокетка ОГРОМНОЕ..

dia Кокетка ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ответы! Так приятно и самое главное необходимо получить поддержку и психотерапию (для меня это так) от людей, имеющих непосредственное отношение к гимнастике! И конечно СПАСИБО форуму и его организаторам! Вот прочитала и как-то сразу полегчало...!

 Отправлено: 07.01.10 18:37. Заголовок: анечка пишет: Травм..

анечка пишет:

цитата:

Травмы могут быть в любом виде спорта,ну разве что в шахматах безопасно.

Я бы сказала, что в шахматах тоже есть опасность заработать сколиоз :)
так что автор темы как-то не в тему и пукнул.

 Отправлено: 14.02.10 15:19. Заголовок: Норушка Спасибо боль..

Норушка Спасибо большое за ваш сайт!Очень он нужен для мамочек.У меня старшая занимается верховой ездой,а когда родилась младшая папа твердо сказал -гимнастика!Пошли с трех лет сейчас уже восемь-поменяли трех тренеров.И после всего у меня такой вопрос-тямся мы на тренировке,но там много подружек с кем можно поболтать и стала я ее тянуть дома,сначала шпагаты ,а потом и спинку,но так как я не тренер и тем более не врач,я тяну до того как она скажет что ей больно,я останавливаюсь и она сама считает до десяти и так по три четыре подхода.Как вы считаете я правильно делаю или лучше вообще не трогать