Отправлено: 21.04.07 20:57. Заголовок: Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение9)

Гимнастика ИЗРАИЛЯ





Israel Gymnastics
facebook Israel Gymnastics

Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми.

Начало
Продолжение1
Продолжение2
Продолжение3
Продолжение4
Продолжение5
Продолжение6
Продолжение7
Продолжение8

 Отправлено: 14.07.20 13:34. Заголовок: ну не правы так не п..

ну не правы так не правы, я не спорю ...тем более я действительно незнаю какие у этой гимнастки были изначально природные данные ,сужу по её выступлениям (не достижениям)
но думаю ,что изначальные базовые данные тоже могут отличаться. Мне как-то одна тренер сказала : "вон видишь ту девочку ,так вот если даже с ней работать 24 часа в сутки из неё ничего не выйдет , т к это безнадёжный буратино ",а у девочки было бешеное желание заниматься ХГ ,такое,что она растяжками порвала себе сухожилия в паху и просидела потом в инвалидом кресле 2 месяца …
я к тому,что случаи бывают разные ,иногда безнадёжные..
а мама -тренер или мама -судья это вообще не есть хорошо...,а кроме мамы-тренера есть хорошие тренера ,как Элла и Аелет,которые тоже как я понимаю будут тренировать юниорскую сборную.

 Отправлено: 14.07.20 13:35. Заголовок: Fanto пишет: Зачем?..

Fanto пишет:

цитата:

Зачем? Ведь результат все равно гарантирован.

что правда ,то правда

 Отправлено: 14.07.20 13:44. Заголовок: Ну так это никакими ..

Ну так это никакими академиями не поправишь.

 Отправлено: 14.07.20 18:07. Заголовок: Garik пишет: есть х..

Garik пишет:

цитата:

Мне как-то одна тренер сказала : "вон видишь ту девочку ,так вот если даже с ней работать 24 часа в сутки из неё ничего не выйдет , т к это безнадёжный буратино ",а у девочки было бешеное желание заниматься ХГ ,такое,что она растяжками порвала себе сухожилия в паху и просидела потом в инвалидом кресле 2 месяца …

Неужели сама себе порвала? Что-то не верится мне в это... Может кто-то помог? Может кто-то решил посильнее порастягивать плохо разогретую плохо растянутую гимнастку, а старательное детё терпело, пока не хрустнуло?
А ещё, держитесь подальше от таких тренеров, которые сплетничают с Вами о чужих детях. Уж не у неё ли в руках с девочкой это произошло? А то у меня опять де-жа-вю случился .

Garik пишет:

цитата:

есть хорошие тренера ,как Элла и Аелет,которые тоже как я понимаю будут тренировать юниорскую сборную.

Ошибаетесь, и Аелет и Элла будут вплотную заняты подготовкой Линой и Николь к ОИ в Токио (в надежде, что таковая таки состоится в 2021). Им будет не до сборной особо. Аелет скорее всего составит упражнения и всё, отрабатывать с юниорками они не будут, у них более важные задачи.

 Отправлено: 14.07.20 19:01. Заголовок: Garik пишет: кстати..

Garik пишет:

цитата:

кстати к слову ,младшая по своим изначальным данным выглядит получше , там хоть стопочки какие-то есть ...ну увидим её наверняка в 2023 году в сборной с 2008м годом

Ахаха, вот там им придется попотеть!
Младшая низкорослая, а если ее еще к 2008 году приставить... То уже 2008 года надо по критерию "низкорослые" отбирать

 Отправлено: 14.07.20 19:28. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..

rgymnastmom2010 пишет:

цитата:

Младшая низкорослая, а если ее еще к 2008 году приставить... То уже 2008 года надо по критерию "низкорослые" отбирать

А в чём проблема? Отберут, благо низкорослых качественных в разы больше, чем высоких качественных Да и вырасти может за 2 года-то.

 Отправлено: 14.07.20 19:30. Заголовок: Riki, вы видели мой ..

Riki, вы видели мой второй вопрос?
Что скажете? Да или нет?
Не охота светиться!

 Отправлено: 14.07.20 20:08. Заголовок: rgymnastmom2010 Воп..

rgymnastmom2010
Вопроса не видела.
Если хотите, напишите в личку, если вопрос не для всех (нажмите на кнопку Письмо под моим сообщением).

 Отправлено: 14.07.20 21:09. Заголовок: Спасибо, сейчас напи..

Спасибо, сейчас напишу ❤

 Отправлено: 15.07.20 10:22. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..

rgymnastmom2010 пишет:

цитата:

То уже 2008 года надо по критерию "низкорослые" отбирать

так так и будет не вижу проблемы набрать низкорослых ..в этом году набрали ведь крупняка ... наберут и мелких

 Отправлено: 15.07.20 10:26. Заголовок: shula пишет: Может ..

shula пишет:

цитата:

Может кто-то помог?

нет , знаю девочку и маму , никто не помог ...да и незачем ..она никому никогда не мешала,чтобы помочь(догадываюсь о ком вы намекаете)
просто ребёк действительно так хотела, что сама себе вред сделала , видомо плохо разогретая была

 Отправлено: 15.07.20 10:31. Заголовок: Riki пишет: Аелет и..

Riki пишет:

цитата:

Аелет и Элла будут вплотную заняты подготовкой Линой и Николь

а кто сборную будет тренировать ?? только мама ?? тоже как-то нелогично ... она сама не справится ,она как раз таки слабый тренер .. кто -то ведь ей должен помогать
может Лена Копеленко ??

 Отправлено: 15.07.20 11:53. Заголовок: Garik пишет: shula ..

Garik пишет:

цитата:

shula пишет:

опять форум глючит

я вообще скептически отношусь к любому насилию.. если не дано, нефиг ребенка мучить... надо учить правильно, тогда и пардон ж... рвать не придется.

цитата:

а кто сборную будет тренировать ?? только мама ?? тоже как-то нелогично ... она сама не справится ,она как раз таки слабый тренер .. кто -то ведь ей должен помогать может Лена Копеленко ??

ну будут помогать тренеры и хореографы клубов, чьи девочки отберутся в сборную, сборную уже поздно тренировать, туда приходят девочки подготовленные... будут составлять упражнение, нарабатывать групповые навыки...

ну и вообще со всей этой короной... гимнастика нужна только чтобы чем-то мозги отвлечь.. не думаю что в ближайшее время будут серьезные старты.

 Отправлено: 15.07.20 12:41. Заголовок: Riki пишет: Ошибает..

Riki пишет:

цитата:

Ошибаетесь, и Аелет и Элла будут вплотную заняты подготовкой Линой и Николь к ОИ в Токио (в надежде, что таковая таки состоится в 2021). Им будет не до сборной особо. Аелет скорее всего составит упражнения и всё, отрабатывать с юниорками они не будут, у них более важные задачи.

С языка сняли. Ни Элла, ни Аелет юниорской сборной заниматься не будут. Как и сказала Рики, Аелет поставит упражнение и на этом все. У Аелет есть одна главная и одна дополнительная задача. Ей надо подготовить Линой на ОИ и выводить на международную арену Дашу, которая, будучи сильной и яркой гимнасткой, пропустила весь последний сезон в юниорках. У Эллы аналогичная задача с Николь и Ади, которая пропустила весь первый сезон в сеньерках.
Garik пишет:

цитата:

а кто сборную будет тренировать ??

Много лет подряд, юниорские сборные тренируют Лена Копиленко и Наташа Байдик. В прошлом году к ним присоединилась Рая Ирго. Рая это очень мощное дополнение. Она тренер с огромным опытом тренировок именно групповичек. Причем тренер с образованием, со знанием физиологиии и психологии. По прошлой сборной был хорошо виден момент, когда к тренерскому штабу присоединилась Рая.

 Отправлено: 15.07.20 13:31. Заголовок: Fanto пишет: сильно..

Fanto пишет:

цитата:

сильной и яркой гимнасткой

у меня к вам вопрос , где была эта яркая гимнастка в юниорках ? на каких соревнованиях она выступала ?? ведь юниорский цикл это 3 года ! не год …
в Японию съездила ...всё ?? или были ещё какие -то соревнования ?
Вы действительно думаете ,что Даша сможет конкурировать (без яркого юниорского прошлого ) в 2021 году в сеньорках с Ади, Шани, Мишель, Ногой и Николь ??
про последнюю пока не факт, что она оставит арену после олимпиады , она всё-таки моложе Линой .
Я не говорю,что девочка плохая , она замечательная и очень талантливая ...просто её тренера не позаботились о её будущем ....не помню ни одну гимнастку ,которая появилась в сеньорках ни откуда (я могу ошибаться конечно)

 Отправлено: 15.07.20 14:02. Заголовок: Garik пишет: де был..

Garik пишет:

цитата:

де была эта яркая гимнастка в юниорках ? на каких соревнованиях она выступала ?? ведь юниорский цикл это 3 года ! не год …

нигде... там же где и на последнем он-лайн турнире... когда ей умудрились не дать ни одной медали, даже с падением мяча она была ну не хуже лидера израильских юниорок с заоблачной оценкой.
выступала на чемпионатах израиля и кубках федерации, приносила бонусы клубу...
так что у меня большие сомнения, что при еще большей конкуренции в сеньорках у нее есть шанс на серьезный прорыв, если будучи многолетней чемпионкой израиля умудрилась нигде не выступить и не приобрести опыт международных стартов...
в отличие от той же Ади кац, Зеликман. Юлианы Телегин, которые в юниорках были 3 года и участвовали в многочисленных юниорских стартах, гран-при и т.д. и т.п.

 Отправлено: 15.07.20 14:29. Заголовок: shula пишет: умудри..

shula пишет:

цитата:

умудрилась нигде не выступить и не приобрести опыт международных стартов...

вот и я о том же .... жалко девочку , по моему она просто своё время потеряет , шла бы учиться , не светит ей в сеньорках ничего увы

 Отправлено: 15.07.20 14:54. Заголовок: Garik пишет: Вы дей..

Garik пишет:

цитата:

Вы действительно думаете ,что Даша сможет конкурировать (без яркого юниорского прошлого ) в 2021 году в сеньорках с Ади, Шани, Мишель, Ногой и Николь ??

Ну Нета Ривкин же смогла.
Я не просто думаю. Я вижу. По работе я часто бываю в ТЛВ и регулярно там видела тренировки девочек.
Насколько я понимаю, Дашины тренера делали ставку на 2020 год. Как они ее подготовили к сезону мы можем видеть по результатам гавиа игуд. На самом деле не по результатам, а по тому представлению котороя Даша устроила для зрителей. К сожалению в 2020 вышло то, что вышло и это спутало планы очень многим.

shula пишет:

цитата:

нигде... там же где и на последнем он-лайн турнире... когда ей умудрились не дать ни одной медали, даже с падением мяча она была ну не хуже лидера израильских юниорок с заоблачной оценкой.

С другой стороны, девочка зарекомендовала себя очень хорошо. Достаточно послушать комментарии ведущих и почитать комментарии зрителей.

Ну и главная причина моей уверенности.
Дело в том, что после такого длительного периода без соревнований все девочки будут стартовать из примерно равных условий. Волноваться будут как новички, так и опытнейшие спортсменки. И тут решающее значение будет иметь сложность упражнения и исполнение, а не предыдущий опыт. А упражнения у Даши сложные, насколько я вижу и исполнение очень высокое, что подтверждается комментаторами с последнего он-лайн соревнования.
А оценки - ну как бы мы все всё понимаем. Дашиных соперниц судили их тренера и ближайшие родственники...
Лично я желаю девочке только удачи. Мне ее гимнастика очень нравится. Она сочетает в себе и высокую технику владения предметом, и высокую культуру отношения к элементам и наконец, у нее просто есть харизма. Драйв если хотите. Я вот сейчас просто не вижу других таких же гимнасток, близких ей по возрасту в Израиле. Ну разве что Ади Кац.

 Отправлено: 15.07.20 15:08. Заголовок: Fanto пишет: Я вот..

Fanto пишет:

цитата:

Я вот сейчас просто не вижу других таких же гимнасток, близких ей по возрасту в Израиле.

возраст важен в юниорках... там есть возрастной коридор ограниченный 2, максимум 3мя годами( что происходит когда тренерам важен не только результат для клуба, но и карьера гимнастки имхо).
в сеньорках на ближайший год лидеры назначены, если будут соревнования то борьба между гимнастками в израиле будет за 4-е место в табели о рангах... а что будет через год и кто останется и в какой форме никто сейчас не скажет..

 Отправлено: 15.07.20 15:24. Заголовок: Позвольте мне встави..

Позвольте мне вставить пять копеек)
Вы такие молодцы, читаю вас как книгу)
Ворошу память, напрягаюсь)))) Догадываюсь, поражаюсь, злюсь, но уже не удивляюсь))))
Вот всё поняла)))) Про всех дочек ))) Хотя это абсолютно не смешно, а грустно...

И как я уж писала, очень мне понравилась ваша Даша. Совершенно не важно, что я ее увидела первый раз на онлайн соревнованиях, в хреновом качестве ( это вторая гимнастка, которая мне понравилась ( первая Линой) в этом онлайн-междусобойчике)

Что я хотела сказать?
Да пипец , что у вас там творится!!!

 Отправлено: 15.07.20 15:38. Заголовок: shula пишет: в сень..

shula пишет:

цитата:

в сеньорках на ближайший год лидеры назначены

100% правда… и 4е место под большим сомнением для Даши ..не надо забывать про Соню из Холона, Ногу..Мишель очень хороша ...Ади бесспорно лидер ,есть немало скажем так
только если эти девочки уйдут в новую группу для 2024 тогда может шанс у Даши есть ...а иначе её шансы быть кем-то в сениорках даже в Израиле ,стремятся к нолю ..
а ради 6-го и ниже места не вижу смысла всё бросать ...хотя ,кто я ,чтобы советы давать ..это решение её и её родителей …
я впринципе считаю ,что карьера гимнастки это до конца юниорок , а дальше,если ты не в тройке (двойке даже точнее), то ты нигде и надо сворачивать удочки и идти по жизни вперёд без изнурительных тренировок и бессмысленного выброса денег и потери времени

 Отправлено: 15.07.20 15:40. Заголовок: shula пишет: а что ..

shula пишет:

цитата:

а что будет через год и кто останется и в какой форме никто сейчас не скажет..

Именно об этом я и говорю. Вышло так, что все прошлые достижения "обнулились". Вон Лала какой яркой юниоркой была с огромным послужным списком, а в сеньерках не блеснула, к сожалению.

Маринка пишет:

цитата:

Вы такие молодцы, читаю вас как книгу)

Ну вот что бы вы еще делали в такое скучное время? А тут мы!!! Молодцы же?!

Маринка пишет:

цитата:

И как я уж писала, очень мне понравилась ваша Даша. Совершенно не важно, что я ее увидела первый раз на онлайн соревнованиях, в хреновом качестве ( это вторая гимнастка, которая мне понравилась ( первая Линой) в этом онлайн-междусобойчике)

Надеюсь мы ее увидим на международной арене, когда ситуация позволит

 Отправлено: 15.07.20 15:54. Заголовок: Fanto пишет: Ну Нет..

Fanto пишет:

цитата:

Ну Нета Ривкин же смогла

ну что вы сравниваете ??!! когда это было ...,сколько было клубов тогда и на каком уровне была гимнастика в Израиле тогда и сегодня
не было такой конкуренции … ну и со всем моим уважением к Даше и к её талантам ...она всё таки не Нета Ривкин ...и если уж смотреть на мировую арену и сильных гимнасток , Даша не будет так смотреться ,как смотрелась Нета ...даже при всей её быстроте , ловкости и харизме .Ну это моё личное мнение ,можно с ним не согласиться

 Отправлено: 15.07.20 15:57. Заголовок: 4-е место в израильс..

4-е место в израильском рейтинге само по себе ничего не стоит... пару турниров за счет федерации и субсидия материальная.
если ближайший сезон состоится, то все ресурсы ришоновского клуба направят на продвижение Линой и юниорской сборной...
а без своей судьи и поддержки федерации даже на он-лайн турнире можно мимо медалей пролететь.

 Отправлено: 15.07.20 16:01. Заголовок: shula пишет: 4-е ме..

shula пишет:

цитата:

4-е место в израильском рейтинге само по себе ничего не стоит

именно так !

 Отправлено: 15.07.20 16:18. Заголовок: Garik пишет: и если..

Garik пишет:

цитата:

когда это было ...,сколько было клубов тогда и на каком уровне была гимнастика в Израиле тогда и сегодня не было такой конкуренции …

Старожилы форума вам подтвердят, что тогда качество гимнастики в Израиле было выше и конкуренция была намного жестче. А как раз сейчас я гляжу на смежные с 2005-м года и вижу максимум двух соперниц Даше. Это Ади и Нога.

Garik пишет:

цитата:

и если уж смотреть на мировую арену и сильных гимнасток , Даша не будет так смотреться ,как смотрелась Нета ...даже при всей её быстроте , ловкости и харизме

У меня другое мнение. Я посмотрела он-лайн турнир последний и Даша смотрится ничуть не хуже российских юниорок и, более того, не хуже некоторых израильских сеньерок.
Кроме того, из всех юниорок всего мира, на сугубо частное представление федерации гимнастики Басков, которое мы знаем как Euskalgym, туда пригласили лишь испанских юниорок (что предсказуемо и понятно), Лалу Крамаренко и Дарью Атаманов. Примечательно, что испанцы полностью оплачивают каждой приглашенной гимнастке и билет, и гостинницу, и суточные и еще и платят гонорар за участие. Это как бы говорит о многом.

 Отправлено: 15.07.20 16:22. Заголовок: Маринка пишет: И ка..

Маринка пишет:

цитата:

И как я уж писала, очень мне понравилась ваша Даша. Совершенно не важно, что я ее увидела первый раз на онлайн соревнованиях, в хреновом качестве ( это вторая гимнастка, которая мне понравилась ( первая Линой) в этом онлайн-междусобойчике)

Вот здесь можно посмотреть ее выступление на Кубке федерации гимнастики Израиля.
https://www.facebook.com/israelgymnastics/videos/212020656598103/
23:30 - мяч
1:14:50 - скакалка
2:10:00 - лента
2:56:50 - булавы
Я уже писала, что мне помимо самих упражнений очень понравилось, как она справилась с неудачей в ленте и как она сделала булавы после этой неудачи. У девочки очень спортивный характер.

shula пишет:

цитата:

4-е место в израильском рейтинге само по себе ничего не стоит...

В 2021 году да, но после ОИ именно с 3-го и 4-го места будет наиболее короткий путь на 1-е и 2-е места личниц следующего олимпийского цикла.

 Отправлено: 15.07.20 19:29. Заголовок: Garik пишет: ну и с..

Garik пишет:

цитата:

ну и со всем моим уважением к Даше и к её талантам ...она всё таки не Нета Ривкин ...и если уж смотреть на мировую арену и сильных гимнасток , Даша не будет так смотреться ,как смотрелась Нета ...даже при всей её быстроте , ловкости и харизме .Ну это моё личное мнение ,можно с ним не согласиться

Даша точно не Нета Ривкин, Даша намного интереснее, чем Нета Ривкин, и по элементам и тем более по предмету. И это не потому, что гимнастика сильно рванула вперёд за последние 4 года, это распространённое заблуждение многих мам юных гимнасток, недавно познакомившихся вблизи с художественной гимнастикой (я это не лично Вам, это проходят все, кто приблизился к этому спорту из-за занятий дочки). Пересмотрите упражнения гимнасток с финалов Олимпиад 2000-2016. Присмотритесь к Барсуковой, Кабаевой, Чащиной, Канаевой, Дмитриевой, Жуковой, Черкашиной, Бессоновой, Годунко, Максименко...
Так, навскидку несколько:

https://www.youtube.com/watch?v=fhvzSsM8I3w - Чащина в 2004
https://www.youtube.com/watch?v=x3AFaLg04OA - Годунко в 2004
https://www.youtube.com/watch?v=DIUxPF1Q1PU - Жукова в 2006
https://www.youtube.com/watch?v=V75d3m4YIAI&t=8s - Максименко в 2011

Нете до них было далеко всегда из-за откровенно слабого предмета и невыдающихся элементов, выезжала на фактуре и красивом хождении по ковру.
Даша значительно лучше по работе, единственный недостаток это рост. Но со времён Неты фактура перестала быть главной характеристикой, так что шансы у Даши есть. Будет не легко, но есть.

 Отправлено: 15.07.20 21:27. Заголовок: Рики, это какая-то н..

Рики, это какая-то нездоровая тенденция однако, что мы с вами в последнее время постоянно сходимся во мнениях

 Отправлено: 15.07.20 22:41. Заголовок: Fanto Хммм... А мож..

Fanto
Хммм... А может мы изначально сходились, но просто не осознавали этого?