Отправлено: 21.04.07 20:57. Заголовок: Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение8)

Гимнастика ИЗРАИЛЯ





Israel Gymnastics
facebook Israel Gymnastics

Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми.

Начало
Продолжение1
Продолжение2
Продолжение3
Продолжение4
Продолжение5
Продолжение6
Продолжение7

 Отправлено: 17.11.19 10:56. Заголовок: ничем кроме как очер..

ничем кроме как очередной интригой макаби тлв( и лучших подруг) я этот шаг объяснить не могу...
действительно жалко девочек, которые надрывали пупок, чтобы вытянуть последний год удачно и выиграть путевку в Токио.
Но я об этом давно писала...
Те кто имеет сомнительное удовольствие наблюдать как тасуется колода в израильской гимнастике (девочки и родители), должны изначально понимать, что они расходный материал.
не удивлюсь, если накануне Токио мы увидим вторую часть марлезонского балета, когда засланные казачки начнут раскачивать сборную, чтобы отобрать ее окончательно у Вигдорчик.
Если честно я думала, что они удовлетворятся лицензией для Зеликман и до олимпиады не будут дергать Вигдорчик и сборную, но видать очень нужны места тренеров сборной и вакансии для своих гимнасток сейчас и в будущем.

цитата:

можно конечно оспорить и сказать, что это "большой спорт" .....в моих глазах , подчеркну " в моих" , чтобы никого халила не задеть.... это не большой спорт , а большая свалка.......(бииип)

это израильская гимнастика, если кто-то еще не понял.

цитата:

Интересно, вместо кого? Бар и Шай?

и еще кого-то... потому что в составе на олимпиаду 5 спортсменок только может быть. Запасные не выступают.

цитата:

конечно же и для страны и для результата,команда в данном составе это лучшее ,что может быть ...

с точки зрения стороннего наблюдателя может показаться, что лучше потому что усилили сборную сильными гимнастками... но это не факт что может привести к лучшим результатам, вспомните последнюю олимпиаду, где грязные игры и желание отобрать сборную под себя разожгли конфликт и возможно не позволил сборной выступить в полную силу.
Может быть нынешняя сборная не самая сильная, но она сплоченная, девочки из дружественных клубов, что предусматривает сотрудничество тренеров и хореографов... теперь придется считаться с Элой, с Аелет, каждый будет тянуть одеяло на себя, желающих подмять под себя сборную предостаточно, это не только пинок гимнасткам, но и тем кто эти годы работал со сборной.

 Отправлено: 17.11.19 11:36. Заголовок: Happy пишет: А тепе..

Happy пишет:

цитата:

А теперь,когда осталось меньше года до олимпиады им пинок под зад и пошли вон ! подлая игра макаби ТЛВ ....изначально надо было составлять такую сборную ,как она будет …

Ээээ... очень эмоционально, конечно... вот только неувязка какая - это Ира пригласила девочек в сборную... и они согласились.
Кстати вполне возможно, что их пригласили чтобы заставить старый состав сборной работать еще больше и еще интенсивнее.

 Отправлено: 17.11.19 11:52. Заголовок: Fanto пишет: вот т..

Fanto пишет:

цитата:

вот только неувязка какая - это Ира пригласила девочек в сборную... и они согласились.

ага... и клуб макаби тлв согласился, хотя раньше был категорически против...
мы видим только верхушку айсберга, а какая возня происходит под ковром можно только догадываться, зная участников этих комбин.

Ну и Вигдорчик тоже конъюнктурщица, блюдущая свои интересы... но полагаю, что это сборная при любом раскладе будет у нее последней, или она прогнется под макаби тлв со товарищами.
Это же не только девочек пинком, но дружественные клубы, своих судей... вот не верю, что все так дружно помирятся ради грандиозного успеха израильской сборной на олимпиаде.

 Отправлено: 17.11.19 12:33. Заголовок: shula пишет: ага.....

shula пишет:

цитата:

ага... и клуб макаби тлв согласился, хотя раньше был категорически против...

Вы не поверите, но имено так.
Элла не дура и понимает, что либо девочки пойдут в сборную либо уйдут из гимнастики вообще.
Расклад настолько простой, что никаких подводных частей искать не надо. Все на виду.
В ТЛВ есть следующие сеньорки в сезон 2020:
1. Николь Зеликман
2. Николь Воронков
3. Юлиана Телегин
4. Шани Катаев
5. Ади Кац
6. Диана Сверцов

Шани, Ади и Диана совсем молодые и у них есть время.
В 2020 девочек вероятно будут готовить к ЧЕ, на котором кому либо из них дадут выйти вместе с Николь Зеликман.
Воронков и Телегин подошли к пику своей карьеры. Еще четыре года тренировок с призрачным шансом на следующую сборную? А смысл? К тому времени подрастут молодые, менее уставшие и менее травмированные.
Соответственно, у девочек два пути - уйти из гимнастики, либо согласиться на приглашение Иры.
У Эллы тоже два пути - запретить либо отпустить, при том что Элла прекрасно знает что на ее запрет девочки могут (и скорее всего) просто наплевать (ведь они не рабыни), либо девочки просто уйдут из гимнастики, поскольку обе прекрасно понимают, что в 2020-м у ТЛВ не будет времени на них.
А так ситуация выигрышная для всех (кроме тех девочек сборной, которых заменят) - Ира получает двух сильных гимнасток с опытом групповых, сборная заиграет по новому, Николь с Юлианной попадают на ОИ на пике своей карьеры, Элла добавляет в свое резюме еще двух гимнасток, которых она довела до ОИ, что безусловно поможет ей в следующем цикле борьбы за национальную сборную.

shula пишет:

цитата:

Ну и Вигдорчик тоже конъюнктурщица, блюдущая свои интересы...

Нет, нет, нет... вы что? как вы можете так говорить?
Это только у ТЛВ грязные и подлые методы... Вигдорчик (которая, перед ОИ, пинком под зад выставит/ла двух гимнасток, отпахавших три года) она практически святая, которую интересует только честь и флаг страны. Я практически уверена, что перед этим непростым решением Ира несколько ночей рыдала в подушку... ну так же как и перед тем, как выпнула из команды Толедо, заменив ее на Крамаренко.

 Отправлено: 17.11.19 12:40. Заголовок: Fanto пишет: Раскла..

Fanto пишет:

цитата:

Расклад настолько простой, что никаких подводных частей искать не надо. Все на виду.

главное чтобы через пару месяцев Юлиана или Николь не подали жалобу в полицию на рукоприкладство, а у Элы и ко еще не осталось достаточно времения, чтобы поменять главного тренера сборной накануне олимпиады.
Ну или Эла вообще не будет интересоваться судьбой своих гимнасток в сборной.
Но тут тоже есть риск, а вдруг укрепленная сборная удачно выступит на ОИ, там еще и ЧЕ весной и после олимпиады снять Вигдорчик будет гораздо сложнее...
как раз вариант слабой сборной, не прошедшей в финал ОИ давал больший шанс подвинуть Иру, а на следующий олимпийский цикл сборная ой как нужна.

 Отправлено: 17.11.19 12:57. Заголовок: По моему мнению, у Э..

По моему мнению, у Эллы и Ко сейчас достаточно других забот, нежели заниматься борьбой за сборную... вот после ОИ, там да.

shula пишет:

цитата:

главное чтобы через пару месяцев Юлиана или Николь не подали жалобу в полицию на рукоприкладство

Для этого Ире стоит перестать применять "нетрадиционные" методики тренировок, после которых она утверждала в интервью, что "тренировки очень тяжелые и со стороны могло показаться что это насилие, но без этого нельзя". Ведь как все мы помним, ни родители девочки из предыдущей сборной ни подали иск в полицию, но и Ира не подала иск.

 Отправлено: 17.11.19 12:59. Заголовок: Fanto Один из немн..

Fanto

Один из немногих случаев, когда я с Вами согласна .
И ещё, Вигдорчик этих девочек звала в сборную давно, это Маккаби ТЛВ их не давал. Поняв, что сборная прошла на ОИ, этих сильных девочек они логично отдали, это действительно их топ и будущего далее не видно.
Говорить про их опыт сборной не знаю, насколько есть смысл, их опыт длился чуть больше полугода (подготовка к ЧЕ юниорскому), у нынешнего состава опыт сборной побогаче, притом взрослой.
Чисто внешне, Юлиане придётся сильно побороться с весом, она прекрасная гимнастка, по мне лучшая в ТЛВ, но на фоне высоких и/или худых групповичек, она в нынешнем своём виде будет выделяться не в лучшую сторону.
Очень интересно, кого заменит в сборной Вигдорчик. Логика подсказывает, что Шай и Бар. ТЛВ на ТЛВ, да и стоят они в разных видах. Но работать надо 5-кой основной, так что ещё кто-то будет за бортом...

 Отправлено: 17.11.19 13:13. Заголовок: вот после ОИ, там да..

цитата:

вот после ОИ, там да.

тогда почему отъемом сборной у Иры начали заниматься до Рио.
У Элы не было других забот, не надо было Нету к 3-й олимпиаде готовить?
чем нынешняя ситуация отличается от предыдущей, кроме того сборная тогда была сильнее и титулованнее, но и теперь с приходом двух сильных гимнасток шансы на успех возросли.
Имхо можно запасаться поп-корном.

 Отправлено: 17.11.19 13:34. Заголовок: Fanto пишет: По мое..

Fanto пишет:

цитата:

По моему мнению, у Эллы и Ко сейчас достаточно других забот, нежели заниматься борьбой за сборную... вот после ОИ, там да.

А вот тут не согласна. После успеха на ОИ будет поздно махать саблями. Поэтому риск очередной подляны весьма высок. А с учётом того, что сценарии у нас не меняются, меняются только жертвы (тренеры и/или гимнастки), ждём имён жертв...
Fanto пишет:

цитата:

Ведь как все мы помним, ни родители девочки из предыдущей сборной ни подали иск в полицию, но и Ира не подала иск.

Это лишь доказывает, что обе стороны поняли, что дешевле "забыть" эту историю, суды лишь вытянут из них деньги.

 Отправлено: 17.11.19 14:23. Заголовок: Лично я думаю что Эл..

Лично я думаю что Элле совсем всё равно в этот раз на сборную, у нё есть Зиликман ещё на пару тройку лет , а там и Ади подрастает уже, так что есть чем заниматься , да и Вигдорчик будет делать всё окуратнее что бы два раза на одни грабли не наступить.
Да и Воронков с Телегиной только начали и не факт что у них получится в лится в основной состав. Очень много зависит от них ну и конечно от Вигдорчик насколько она их захочет.

 Отправлено: 17.11.19 14:34. Заголовок: Melany1981 пишет: Л..

Melany1981 пишет:

цитата:

Лично я думаю что Элле совсем всё равно в этот раз на сборную, у нё есть Зиликман

Кроме Зеликман есть еще много других гимнасток, которых надо пристраивать в своем и в дружественных клубах.
Со сборной, возглавляемой Вигдорчик им будет сложно сотрудничать.

 Отправлено: 17.11.19 14:48. Заголовок: Melany1981 пишет: Л..

Melany1981 пишет:

цитата:

Лично я думаю что Элле совсем всё равно в этот раз на сборную, у нё есть Зиликман ещё на пару тройку лет

Ой ли? Что-то я сомневаюсь в Зеликман на следующий олимпийский сезон... Она сейчас-то не гнётся, дальше с возрастом ещё жёстче станет...

 Отправлено: 17.11.19 15:07. Заголовок: Я не имела ввиду оли..

Я не имела ввиду олимпийский сезон.
Мои предположения до европы 2022 которая пройдёт в Израиле.

 Отправлено: 17.11.19 16:25. Заголовок: shula пишет: тогда ..

shula пишет:

цитата:

тогда почему отъемом сборной у Иры начали заниматься до Рио.

Потому что появилась реальная возможность. Если Ира держит себя в руках и ограничивается "конвекциональными" методами воздействия на гимнасток, то возможностей пожаловаться на насилие не будет. А все другое не комильфо.

Riki пишет:

цитата:

После успеха на ОИ будет поздно махать саблями.

И да, и нет. Если у сборной все сложится хорошо, то это лишний раз покажет какие хорошие кадры готовит Элла. Если все плохо, то это лишний раз покажет, что Ире пора на покой. Для ТЛВ ситуация "Вин-Вин". А Ире нужны как минимум финалы. Кроме того, кто-либо из коалиции ТЛВ может в этот раз таки подать свою кандидатуру на тренера сборной на конкурсе, а федерация может большинством голосов выбрать не Иру. Если сейчас у ТЛВ есть уверенность в подобном исходе, то и скандалы и проишествия - не к чему.

Riki пишет:

цитата:

Чисто внешне, Юлиане придётся сильно побороться с весом, она прекрасная гимнастка, по мне лучшая в ТЛВ, но на фоне высоких и/или худых групповичек, она в нынешнем своём виде будет выделяться не в лучшую сторону.

Я бы не сказала, что Яна - высокая и худая. Да и Натали тоже не каланча...

Riki пишет:

цитата:

Это лишь доказывает, что обе стороны поняли, что дешевле "забыть" эту историю, суды лишь вытянут из них деньги.

Кроме этого, это еще доказывает и то что дыма без огня не бывает и судебное разбирательство вытащило бы из ящика такой ворох грязного белья обеих сторон, что нам наши споры о гноблении Тори показались бы детским лепетом.

Melany1981 пишет:

цитата:

Мои предположения до европы 2022 которая пройдёт в Израиле.

Давайте прикинем сколько претенденток на ЧЕ 2022 будет в Израиле.
Если сборная у ТЛВ, то:
1. Николь Зеликман
2. Ади Кац
3. Лера Соцкова
4. Нога Блох
5. Дарья Атаманов
6. Соня Лейфман
Плюс я еще вижу три-четыре девочки, которые вполне будут претендовать.
Сильно высокая конкуренция. А крутить комбины с каждым годом все сложнее. Теперь и на ЧИ будут приглашаться судьи из-за границы.
Им зачем участвовать в израильских комбинах? Последний ЧИ достаточно ясно показал, что при участии международного судейства результаты достаточно честные.
ПОэтому, я согласна с Рики. Вероятнее всего Николь закончит после нынешних ОИ.

 Отправлено: 17.11.19 17:43. Заголовок: Fanto пишет: А все ..

Fanto пишет:

цитата:

А все другое не комильфо.

тот инциндент был исчерпан еще до олимпиады...
тем не менее Иру снимали 2 года из прошедших трех... под разными предлогами.
так что термин комильфо - это не про наших дам.
Яна и Натали не высокие, но стройные и фактурные... а Юлиана предрасположена к заплыванию талии, в отличие от тонкой и звонкой Воронков.

цитата:

Последний ЧИ достаточно ясно показал, что при участии международного судейства результаты достаточно честные.

последний чемпионат показал, что результаты честные, когда нет конкуренции и столкновения интересов.
с сеньорками и до чемпионата все было понятно, разве что за 3-4 место между собой боролись Воронков с Телегиной.
В юниорках, девочкам 2004 гр после чемпионата мира и в предверии перехода в статус сеньорок этот чемпионат в плане критерионов ничего не давал. В 2005 у Даши ну просто реально нет достойных конкурентов, несколько девочек 2006 делали задел на следующий год.

А я так думаю, что в тот момент когда сборная перейдет под макаби тлв и ко... остальные клубы можно будет смело распускать..

 Отправлено: 18.11.19 11:20. Заголовок: Fanto пишет: Если И..

Fanto пишет:

цитата:

Если Ира держит себя в руках и ограничивается "конвекциональными" методами воздействия на гимнасток, то возможностей пожаловаться на насилие не будет.

А был ли мальчик? Уж как-то слишком странно, когда родители гимнасток из ТЛВ (не находящиеся в тот момент за границей, где якобы и произошёл тот так называемый "пинок"), подают жалобу в защиту гимнастки из другого клуба. Как-то уж очень белыми нитками шито...
Fanto пишет:

цитата:

Если у сборной все сложится хорошо, то это лишний раз покажет какие хорошие кадры готовит Элла.

Так-то оно так, но это не создаст причин замены Иры, уже показавшей всем, как из слабого состава она сделала сильный, прошедший критерий отбора на ОИ. Так что Эллина способность растить хороших гимнасток не говорит об отсутствии таковой способности у Иры.
Fanto пишет:

цитата:

Кроме того, кто-либо из коалиции ТЛВ может в этот раз таки подать свою кандидатуру на тренера сборной на конкурсе, а федерация может большинством голосов выбрать не Иру.

В какой "этот" раз? После ОИ? Если после, это будет зависеть от результата на ОИ. А до никто ничего менять не будет.
Fanto пишет:

цитата:

Я бы не сказала, что Яна - высокая и худая. Да и Натали тоже не каланча...

Вы не заметили, но я писала "высокая и/или худая". И Яна и Натали не высокие, но худые. Юлиане придётся постараться, рост она увеличить не может, но вес уменьшить да.
И, кстати, одной из причин, почему Толедо оказалась вне сборной, был как раз вес.
Fanto пишет:

цитата:

Плюс я еще вижу три-четыре девочки, которые вполне будут претендовать.

Судя по ожидающимся правилам нового цикла, Линой вполне может продолжить, так что не будем её списывать со счетов на следующий цикл.

 Отправлено: 18.11.19 12:05. Заголовок: Плюс я еще вижу три-..

цитата:

Плюс я еще вижу три-четыре девочки, которые вполне будут претендовать.

очень часто перспективные в юниорках гимнастки в сеньорках не оправдывают ожиданий.
ну и кроме того, мало данных, чтобы гимнастка заняла достойное место на международном уровне, ее надо очень активно продвигать, при этом у продвигающих должны совпадать личные интересы.
в свое время ресурсы израильской федерации были направлены на продвижение Линой, последнее время Николь Зеликман.
Та же Юлиана, Воронков по потенциалу уж точно не слабее Зеликман, но добиться самостоятельного значительного успеха как-то не сложилось, девочки так полагаю вовремя поняли свои перспективы и согласились быть в макаби тлв во втором эшелоне и не прогадали, получили довольно много.
А скольких на которые возлагагись надежды, мы уже и забыли.

Так что не факт, что кто-то из приведенного списка где-то серьезно засветится и сделает карьеру в сеньорках.

цитата:

А до никто ничего менять не будет.

ну если вовремя какой-нибудь скандальчик не случится.

 Отправлено: 18.11.19 12:43. Заголовок: Riki пишет: А был л..

Riki пишет:

цитата:

А был ли мальчик?

Рики, скажем так. Были реальные попытки выяснить что же реально случилось. Есть только две версии произошедшего - гимнасток и Иры. Все остальные свидетели инцидента предпочли сказать, что они ничего не видели и дать пояснений не могут. Обе стороны отказались от подачи исковых заявлений в суд ни по насилию, ни по клевете.

Riki пишет:

цитата:

Так-то оно так, но это не создаст причин замены Иры, уже показавшей всем, как из слабого состава она сделала сильный, прошедший критерий отбора на ОИ.

Рики, не нужно никаких причин. После ОИ Ирин контракт с федерацией закончится. Нет никакой замены. Новый конкурс и голосование в федерации. Ирин плюс - успехи сборной, Ирин минус - скандалы и жалобы от гимнасток. Если на том же конкурсе будет кандидатура с одними плюсами, но без минусов, то чиновники от федерации могут выбрать не Иру. А поскольку это не увольнение, а новая вакансия, то Ира ничего сделать с этим не сможет.

Riki пишет:

цитата:

В какой "этот" раз? После ОИ? Если после, это будет зависеть от результата на ОИ. А до никто ничего менять не будет.

Да, после ОИ. До ОИ никто и ничего менять не будет. А после ОИ ничего не будет зависеть от их результата. ВСе будет зависеть только от голосования в федерации, поскольку Иру никто не уволит. Просто ее контракт закончится. Если в этот раз на конкурс на должность тренера национальной сборной будет больше одной кандидатуры, то все будет зависеть исключительно от голосования в федерации.

Riki пишет:

цитата:

Судя по ожидающимся правилам нового цикла, Линой вполне может продолжить, так что не будем её списывать со счетов на следующий цикл.

Я уверена на 99.9%, что Линой не будет продолжать. Максимум, повыступает еще год после ОИ. Но, возможно я ошибаюсь.

 Отправлено: 19.11.19 12:37. Заголовок: Fanto пишет: Обе ст..

Fanto пишет:

цитата:

Обе стороны отказались от подачи исковых заявлений в суд ни по насилию, ни по клевете.

Так я о том и говорю, что это было совершенно логичное решение, тем более при отсутствии свидетелей.
Если "не был мальчик", то истина полностью на стороне Иры и она бы выиграла суд о клевете, но продолжать хождение по судам вместо полноценной подготовки сборной привело бы её к краху из-за неготовности сборной и неудачного её выступления, поэтому Ирино решение не подавать иск за клевету очень правильное в данном случае.
В случае же, что "мальчик был" и был бы подан иск, то тут были бы длинные суды с прояснением грани где банальный тренировочный физический контакт тренер-гимнастка, а где рукоприкладство. В итоге, с большой долей вероятности, Ира бы доказала, что это был банальный тренировочный процесс и скандал был раздут специально с целью её отстранения. В этой ситуации таскание по судам всех и с большой долей вероятности меобходимость выплатить Ире компенсации за судебные издержки. Тоже логично, что таковой иск подан не был.
Fanto пишет:

цитата:

После ОИ Ирин контракт с федерацией закончится. Нет никакой замены. Новый конкурс и голосование в федерации. Ирин плюс - успехи сборной, Ирин минус - скандалы и жалобы от гимнасток. Если на том же конкурсе будет кандидатура с одними плюсами, но без минусов, то чиновники от федерации могут выбрать не Иру. А поскольку это не увольнение, а новая вакансия, то Ира ничего сделать с этим не сможет.

О каком минусе Иры Вы говорите? Скандал с "пинком" не Ира устроила, а ТЛВ, в итоге иск о насилии даже не был подан, что косвенно подтверждает Ирину правоту. Более того, после того скандала были скандалы с её увольнениями со стороны тогдашней коррумпированной федерации, в итоге чего была уволена не Ира, а тогдашний глава Федерации (Ире в плюс борьба с коррупцией). Так что это как раз не минус Иры, а её плюс.
Fanto пишет:

цитата:

А после ОИ ничего не будет зависеть от их результата. ВСе будет зависеть только от голосования в федерации, поскольку Иру никто не уволит. Просто ее контракт закончится. Если в этот раз на конкурс на должность тренера национальной сборной будет больше одной кандидатуры, то все будет зависеть исключительно от голосования в федерации.

Результаты сборной будут главным показателем. Вариант протащить своих ставленников, как ранее пытался прошлый состав федерации, в этот раз не прокатит, нынешний состав представителей уравновешен, поэтому выбор кандидатуры будет основываться на результатах.

 Отправлено: 19.11.19 17:14. Заголовок: Riki пишет: тем бол..

Riki пишет:

цитата:

тем более при отсутствии свидетелей

Не при отсутствии. При ОТКАЗЕ свидетелей от показаний. Это абсолютно разные вещи.

Riki пишет:

цитата:

Вариант протащить своих ставленников, как ранее пытался прошлый состав федерации, в этот раз не прокатит, нынешний состав представителей уравновешен, поэтому выбор кандидатуры будет основываться на результатах.

В прошлый раз Иру увольняли и это было ошибочным решением. Вы действительно считаете всех кроме Иры дурачками?
В это раз, если те кто хотят забрать сборную будут умнее, то не будет увольнений.
Будет закончившийся контракт и затем "коль коре" на нового тренера.
И если будет более одной кандидатуры, то все решит голосование, которое выберет того, у кого больше сторонников.
И подкопаться будет никак.

 Отправлено: 19.11.19 17:46. Заголовок: Fanto пишет: Не при..

Fanto пишет:

цитата:

Не при отсутствии. При ОТКАЗЕ свидетелей от показаний. Это абсолютно разные вещи.

Я имела в виду при отсутствии свидетелей дающих показания. Так или иначе суть дела не меняется, нет свидетелей готовых подтвердить обвинения, а значит нет поддержки обвинению.
Fanto пишет:

цитата:

В прошлый раз Иру увольняли и это было ошибочным решением. Вы действительно считаете всех кроме Иры дурачками? В это раз, если те кто хотят забрать сборную будут умнее, то не будет увольнений. Будет закончившийся контракт и затем "коль коре" на нового тренера. И если будет более одной кандидатуры, то все решит голосование, которое выберет того, у кого больше сторонников. И подкопаться будет никак.

Так я Вам именно об этом и говорю. Количество сторонников сторон в этом составе чиновников федерации уравновешено, а не как было в прошлом коррумпированном составе. А посему, голосование будет не по принципу "Ларисиванну хачу", а на основании результатов.

 Отправлено: 19.11.19 18:31. Заголовок: Riki пишет: Так или..

Riki пишет:

цитата:

Так или иначе суть дела не меняется

Меняется кардинально. Свидетели НЕ ПОДДЕРЖАЛИ ни одну из сторон. А это значит, что дыма без огня не бывает. Поскольку лжесвидетельство это преступление, значит свидетели не были твердо уверены в том, что данный инцидент это "обычный тренировочный процесс"...

Riki пишет:

цитата:

Так я Вам именно об этом и говорю. Количество сторонников сторон в этом составе чиновников федерации уравновешено, а не как было в прошлом коррумпированном составе. А посему, голосование будет не по принципу "Ларисиванну хачу", а на основании результатов.

Рики, вы девушка взрослая, а в сказки верите?
С каких это пор чиновники голосуют по результатам?
Голосование будет по принципу "что мне чиновнику лучше - Ира в тренерах или другой тренер" и зависеть все будет от того, кто из кандидатов лучше покажет свою нужность и полезность бОльшему числу чиновников.

 Отправлено: 19.11.19 18:55. Заголовок: Fanto пишет: Поскол..

Fanto пишет:

цитата:

Поскольку лжесвидетельство это преступление, значит свидетели не были твердо уверены в том, что данный инцидент это "обычный тренировочный процесс"...

Как впрочем и не были уверены в том, что имело место насилие
А может просто являлись сторонниками Эллы, но не хотели подпадать под закон о лжесвидетельстве и предпочли промолчать?
Fanto пишет:

цитата:

Рики, вы девушка взрослая, а в сказки верите? С каких это пор чиновники голосуют по результатам? Голосование будет по принципу "что мне чиновнику лучше - Ира в тренерах или другой тренер" и зависеть все будет от того, кто из кандидатов лучше покажет свою нужность и полезность бОльшему числу чиновников.

Так и Вы ж вроде девушка взрослая
При хороших-то результатах, чего-ж ей им быть не нужной? А то ещё если при хороших результатах проголосуют против неё она ж их по судам затаскает, коррупция она такое дело, судьбу Рази Пеледа им повторять не захочется

 Отправлено: 19.11.19 20:25. Заголовок: Голосование будет по..

Голосование будет по принципу как договорятся.
Но борьба за мир будет такая, что камня на камне не останется.
В следующий олимпийский цикл сборная нужнее...

 Отправлено: 20.11.19 13:59. Заголовок: Riki пишет: А то ещ..

Riki пишет:

цитата:

А то ещё если при хороших результатах проголосуют против неё она ж их по судам затаскает, коррупция она такое дело, судьбу Рази Пеледа им повторять не захочется

В прошлый раз она их таскала по судам за незаконное УВОЛЬНЕНИЕ.
Если они учли прошлый опыт, то в этот раз Ира их не сможет затаскать по судам. Не за что будет.
После ОИ контракт Иры завершится и она станет безработной за совершенно законных основаниях.
После этого будет новый конкурс на должность главного тренера национальной сборной.
Если на этом новом конкурсе будет больше одной кандидатуры, то федерация будет решать голосованием.
И чинуши проголосуют так, как договорятся. И ничего Ира сделать не сможет.
Ни один работодатель НЕ ОБЯЗАН принимать на работу по результатам с предыдущего места работы.

 Отправлено: 20.11.19 14:22. Заголовок: Если на этом новом к..

цитата:

Если на этом новом конкурсе будет больше одной кандидатуры

кандидатур как и после Рио будет две - Ира и Эла..
Никаких роялей в кустах на полянах израильской гимнастики не видно.
Эла тренер Зеликман - участницы ОИ, Николь же не уйдет сразу после олимпиады и не оставит Элу без работы.
Так что вполне возможно, что Ире дадут еще немного поруководить сборной.

 Отправлено: 20.11.19 18:17. Заголовок: моему удивлнию прост..

моему удивлнию просто нет предела)
( не обращайте на меня внимания )

 Отправлено: 20.11.19 23:47. Заголовок: Fanto пишет: После ..

Fanto пишет:

цитата:

После ОИ контракт Иры завершится и она станет безработной за совершенно законных основаниях. После этого будет новый конкурс на должность главного тренера национальной сборной. Если на этом новом конкурсе будет больше одной кандидатуры, то федерация будет решать голосованием. И чинуши проголосуют так, как договорятся. И ничего Ира сделать не сможет. Ни один работодатель НЕ ОБЯЗАН принимать на работу по результатам с предыдущего места работы.

Вы так настойчиво пытаетесь всех убедить, что:
1. И нынешняя Федерация коррумпирована и всё решают договорняки (по вашим словам чинуши проголосуют так, как договорятся).
2. В следующем олимпийском цикле заслуги Иры нынешнего цикла по-Вашему не будут иметь никакого значения, но заслуги Эллы по-Вашему да.
3. Работа тренера сборной в следующем олимпийском цикле будет работой у другого работодателя, не того же, что в этом.

И это Вы мне говорите, что я верю в сказки?

 Отправлено: 21.11.19 15:50. Заголовок: shula пишет: кандид..

shula пишет:

цитата:

кандидатур как и после Рио будет две - Ира и Эла..

После Рио на конкурс федерации на позицию главного тренера сборной не было двух кандидатур. Была одна - Ира. Поэтому ее не смогли не взять. А потом Иру уволили, а она обратилась в суд по поводу незаконного УВОЛЬНЕНИЯ.

Маринка пишет:

цитата:

моему удивлнию просто нет предела

Ну ведь интересно же читать.
А то скукота была.

Riki пишет:

цитата:

И нынешняя Федерация коррумпирована и всё решают договорняки (по вашим словам чинуши проголосуют так, как договорятся)

Именно. Будучи журналистом и постоянно общаясь с чиновниками всех мастей, я именно это ответственно и утверждаю.
И то что все решается внутренними договорами не говорит о том, что федерация коррумпирована. Это говорит о том, что приоритеты и взгляды на вещи у каждого чиновника свои и к результатам они очень часто не имеют ни малейшего отношения. Они могут искренне считать что выбирая новым главным тренером не Иру - они действуют на благо гимнастике, а могут и наоборот. Такие же процессы у нас были и в спортивной гимнастике в девичьей сборной. И если вы думаете, что это только в гимнастике так, то вы ошибаетесь. Почитайте, например, про дзю-до в Израиле.

Riki пишет:

цитата:

В следующем олимпийском цикле заслуги Иры нынешнего цикла по-Вашему не будут иметь никакого значения, но заслуги Эллы по-Вашему да.

Нет. Вы не уловили мою мысль. Будут иметь значение заслуги именно того тренера за которого они договорятся. И результаты голосования нам объяснят именно этими заслугами.
И я не говорю что Иру не выберут. Я говорю что есть ненулевой шанс что Иру не выберут если оппоненты начнут борьбу за сборную. Это несколько разные вещи.

Riki пишет:

цитата:

Работа тренера сборной в следующем олимпийском цикле будет работой у другого работодателя, не того же, что в этом.

Работа НОВОГО тренера сборной в следующем олимпийском сезоне будет не работой у нового работодателя, а НОВЫМ РАБОЧИМ МЕСТОМ. Насколько я знаю, в контракте тренера сборной нет опции - продление контракта. Это автоматически означает, что когда ОИ прошли - вакансия "тренер национальной сборной" закрывается за ненадобностью. Через пару месяцев открывается НОВАЯ вакансия "тренер национальной сборной". Механизм точно такой же как и с юниорской сборной - сезон юниорок групповичек закончился и должность закрылась. На новую вакансию опять конкурс и голосование.

 Отправлено: 21.11.19 17:09. Заголовок: Fanto пишет: если о..

Fanto пишет:

цитата:

если оппоненты начнут борьбу за сборную.

я думаю, что имеет смысл дождаться результатов олимпиады..
вы полагаете, что кто-то в открытую предложит свою кандидатуру против Иры?
ну разве что сборная завалит олимпиаду и какой-то форс мажор раньше случится...