On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
ramzena



Пост N: 1
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Израиль
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.07 20:57. Заголовок: Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение10)


Гимнастика ИЗРАИЛЯ





Israel Gymnastics
facebook Israel Gymnastics

Моя дочурка занимаеться художественной гимнастикой в Израиле.Может есть еще кто-то из мам,кто тоже живет там.Хотелось бы делиться информацией.Интересно будет пообщаться.Хотя пообщаться интересно со всеми.

Начало
Продолжение1
Продолжение2
Продолжение3
Продолжение4
Продолжение5
Продолжение6
Продолжение7
Продолжение8
Продолжение9

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [см. все]


Маринка
администратор




Пост N: 37007
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.20 23:46. Заголовок: Fanto Большое спаси..


Fanto
Большое спасибо ! Теперь она мне еще больше нравится
Булавы классные! (воздушным поцелуем )

Fanto пишет:

 цитата:
Старожилы форума вам подтвердят, что тогда качество гимнастики в Израиле было выше и конкуренция была намного жестче


подтверждаю!!! Ногами и руками) И юниорочки и сеньорочки) Ах, вспомнила Иру Ризенсон. У Неты конечно фактура , но в остальном согласна с Riki . И конечно же Торичка.

Fanto пишет:

 цитата:
Рики, это какая-то нездоровая тенденция однако, что мы с вами в последнее время постоянно сходимся во мнениях


я тоже это заметила... Более того, я тоже согласна с вами обеими

Спасибо: 1 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 37008
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 00:16. Заголовок: Jador И вам здрасте..


Jador

И вам здрасте)

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 439
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 10:59. Заголовок: Riki пишет: Fanto Х..


Riki пишет:

 цитата:
Fanto
Хммм... А может мы изначально сходились, но просто не осознавали этого?



Маринка пишет:

 цитата:
я тоже это заметила... Более того, я тоже согласна с вами обеими



Тут должен быть смайлик, где мы обнимаемся и вместе пьем вкусное винишко. Но я его не нашла.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6125
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 12:13. Заголовок: Fanto :sm206: Эт..


Fanto пишет:

 цитата:
Тут должен быть смайлик, где мы обнимаемся и вместе пьем вкусное винишко. Но я его не нашла.




Это уже после

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 54
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 12:43. Заголовок: shula пишет: это зн..


shula пишет:

 цитата:
это значит, что 2007гр пролетел мимо ЮО?



это значит ,что 2007 пролетел просто везде ! групповые 2021- это 2006 , ЧМ отменили ..групповые 2023- это 2008...
сомнительный шанс у 2-3х девочек -личниц попасть на ЧЕ в Израиле в 2022 м году… вот вам и олимпийский год !!! бедные ...,кто готовился и у кого были реальные шансы

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 440
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 13:02. Заголовок: Garik пишет: группо..


Garik пишет:

 цитата:
групповые 2021- это 2006


Это что-то новенькое?
В 2021-м юниорки групповички это 2006, 2007, 2008. Израильские юниорки, это 2006 и 2007, поскольку отбор проводят сейчас. Сильные гимнастки высокого роста вполне могут рассчитывать на сборную.

Garik пишет:

 цитата:
это значит ,что 2007 пролетел просто везде !


Да ладно вам. ЮОИ вообще совсем недавно появились, как и ЧМ для юниорок. Обходились раньше без них достойные гимнастки, и не мешало это им потом в сеньерках показывать достойные результаты. Ну значит и сейчас вполне обойдутся. Но понятно, что его мам пострадает

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 55
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 13:21. Заголовок: Fanto пишет: Израил..


Fanto пишет:

 цитата:
Израильские юниорки, это 2006 и 2007,



но вот , сами написали,что 2006 и 2007 , только сборная Израиля уже собрана и имена известны ,2007 там не наблюдается ..(поэтому групповые 2021 = 2006 )
то что все подряд там шоркаются сейчас (18 девочек вместо 15 ) ,это не о чём ..ну так потаскаются они ещё на эти тренировки месяца 2-3 , а потом досвидос...пятёрка состоит из 2006 года нетто
отсюда и вывод, что сильные девочки 2007 пролетели ,как фанера над Парижем

а до сеньёрок сами понимаете мало ,кто дотягиевает и надо ли оно всем ! тем более ,когда такая крутейшая сеньёрка 2005 года будет....куда уж там всем остальным ...и 2006 и 2007 шансов пожалуй никому не оставит

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 56
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 13:23. Заголовок: Fanto пишет: Да лад..


Fanto пишет:

 цитата:
Да ладно вам. ЮОИ вообще совсем недавно появились



10 лет назад и прошло 3 олимпиады

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1846
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 13:27. Заголовок: Fanto пишет: ЮОИ в..


Fanto пишет:

 цитата:
ЮОИ вообще совсем недавно появились, как и ЧМ для юниорок.


чм только один раз проводился, а вот ЮО уже давно, во всяком случае и Тори и Линой удалось поучаствовать.


 цитата:
что сильные девочки 2007 пролетели ,как фанера над Парижем

В следующем сезоне они еще будут в юниорках, а в отсутствии 2006гр есть шанс попасть в личке на ЧЕ (максимум 4 гимнастки) и на все соревнования в этом сезоне уровня кубков и гран-при...
но а любом случае старты такого уровня - это мотивация для гимнасток.

Спасибо: 1 
Профиль
Garik





Пост N: 57
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 13:32. Заголовок: shula пишет: (макси..


shula пишет:

 цитата:
(максимум 4 гимнастки)



это максимум 4 упражнения ,которые могут между ними поделить ? или максимум 8 упражнений ?? как это работает ?

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 441
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 13:33. Заголовок: Garik пишет: 10 лет..


Garik пишет:

 цитата:
10 лет назад и прошло 3 олимпиады


Вот и я об этом. Совсем мало.

shula пишет:

 цитата:
а вот ЮО уже давно


Три олимпиады, это недавно.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1847
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 13:40. Заголовок: Garik пишет: или ма..


Garik пишет:

 цитата:
или максимум 8 упражнений ?? как это работает ?


до последнего времени максимум 8, т.е. от 2 до 4х гимнасток, в финал проходит по одной от страны.


 цитата:
Обходились раньше без них достойные гимнастки, и не мешало это им потом в сеньерках показывать достойные результаты.

боюсь что теперь будут обходиться вообще без соревнований... а достойные результаты дома перед зеркалом будут показывать.
в принципе и без хг можно обойтись.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 442
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 13:43. Заголовок: Garik пишет: только..


Garik пишет:

 цитата:
только сборная Израиля уже собрана и имена известны ,2007 там не наблюдается


Если вы поделитесь именами, то мы можем обсудить. Но пока состав не оглашен.

Garik пишет:

 цитата:
отсюда и вывод, что сильные девочки 2007 пролетели ,как фанера над Парижем


Вы не могли бы назвать сильных девочек 2007-го года? Потому как их не залежи совсем. Лично я могу назвать лишь четырех девочек 2007-года, которые возможно в 2021-м смогут претендовать на ЧЕ как личницы.
И это тоже вполне себе крутое соревнование. Кроме того они поучаствуют и в различных гран-при. Что тоже совсем не слабо.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 58
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 13:49. Заголовок: shula пишет: а дос..


shula пишет:

 цитата:
а достойные результаты дома перед зеркалом будут показывать.



грустно

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 59
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 13:52. Заголовок: Fanto пишет: Вы не ..


Fanto пишет:

 цитата:
Вы не могли бы назвать сильных девочек 2007-го года?

Fanto пишет:

 цитата:
Если вы поделитесь именами, то мы можем обсудить


так вам кого назвать 2006 или 2007 ???
я таки думаю не 4 , а как минимум 8 … интерестно ваш список услышать (думаю они у нас разные ,эти списки )

только это обсуждение в другой теме должно быть , в теме Израиля

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 60
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 13:53. Заголовок: Fanto пишет: Но пок..


Fanto пишет:

 цитата:
Но пока состав не оглашен



будьте спокойны оглашён ,обговорен и закрыт в узких кругах ещё до отбора

Спасибо: 1 
Профиль
Fanto





Пост N: 443
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 14:36. Заголовок: Garik пишет: так ва..


Garik пишет:

 цитата:
так вам кого назвать 2006 или 2007 ???


Кто с вашей точки зрения претенденты на сборную и на личные юниорские в 2021? Год не важен.

Garik пишет:

 цитата:
интерестно ваш список услышать (думаю они у нас разные ,эти списки )


Я первая спросила

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6126
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 14:42. Заголовок: Сёстры Муниц 2007 ре..


Сёстры Муниц 2007 реально могут претендовать на личные (одна из них во всяком случае).

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 61
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 14:52. Заголовок: Fanto пишет: Кто с ..


Fanto пишет:

 цитата:
Кто с вашей точки зрения претенденты на сборную и на личные юниорские в 2021



в 2021 личных нет ,есть групповые ..
в группе стоят : Эмили,Алона, Симона, Шани и Бар Агами (ну по поводу последней могут быть изменения ,но первые 4 -100%),они все 2006 года Fanto пишет:


 цитата:
Я первая спросила


ок, идёт …
2007 год - первые 4 номера последнего Чемпионата Израиля (3 из ПТ и 1 из Ришона)
и как минимум ещё 3 ,которые участвовали на Гавия Иегуд (Холон -Юваль, ПТ-Даниэла и Нетания-Эмили (она была и на онлайн турнире) ...вот вам 7 достойных девочек , ещё бы в этот список можно добавить одну девочку из Хайфы и одну из Раананы ,они чуть слабее ,но за год всё может изменится

теперь Ваша очередь

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 63
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 14:57. Заголовок: Riki пишет: Сёстры ..


Riki пишет:

 цитата:
Сёстры Муниц 2007 реально могут претендовать на личные



не могу не согласится ,их в этом году почему то разделили (может ,чтобы между собой не конкурировали) ,одна была в яладот ,вторую на егуд выставили ,как юниорку
какая на ваш взгляд достойнее ?

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6127
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 15:27. Заголовок: Garik пишет: не мог..


Garik пишет:

 цитата:
не могу не согласится ,их в этом году почему то разделили (может ,чтобы между собой не конкурировали) ,одна была в яладот ,вторую на егуд выставили ,как юниорку
какая на ваш взгляд достойнее ?


Давно не видела девочек, не могу ничего сказать, какая достойнее. Чисто политически предположу, что та, которую выставили на гвиа игуд, как юниорку, на ту и ставки выше у Наташи. Но не факт. Кроме того, до личного ЧЕ ещё уйма времени. Не забывайте и принцип охвата максимального количества клубов, вероятность послать на ЧЕ более одной юниорки от ПТ чрезвычайно мала, разве что обе будут в огромном отрыве от остальных по аналогии с Дашей сейчас в огромном отрыве от нынешних юниорок.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1848
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 15:37. Заголовок: Riki пишет: послать..


Riki пишет:

 цитата:
послать на ЧЕ более одной юниорки от ПТ чрезвычайно мала,


от макаби тлв посылали по две

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6128
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 16:02. Заголовок: shula пишет: от мак..


shula пишет:

 цитата:
от макаби тлв посылали по две


А в сеньёрское групповое и по 3

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 64
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 16:34. Заголовок: Riki пишет: от мака..


Riki пишет:

 цитата:
от макаби тлв посылали по две



всё-таки ПТ с ТЛВ наверное не тягаться в политике ....у вторых(ТЛВ) веса больше

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 444
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 17:09. Заголовок: Garik пишет: теперь..


Garik пишет:

 цитата:
теперь Ваша очередь


Группа - Эмили, Алона из ТЛВ, Шани из Хайфы, Симона из ТЛВ, Элиза из РЛЦ. Бар мне кажется не настолько высокая, будет выделяться сильно.

Личницы 2007- Софья из ПТ, одна из сестер Муниц (наверное все же Мишель) из ПТ и та же Элиза из Ришона (если ее не возьмут в сборную).

Кандидатуры девочек из Нетаньи и Холона я не поддерживаю. На гавиа девочки не показали себя именно яркими гимнастками. А для личниц это очень важно. Опять таки, нельзя сказать, что и на детском чемпионате первые места были такими яркими. С другой стороны, девочки еще не подросли, волнение и желание сделать максимально хорошо могли не дать раскрепоститься и показать себя полностью.
Я, если честно, сравниваю их соревнования с соревнованиями, когда юниорками в 2018-м выступали из ТЛВ и Нога из ПТ и с ЧИ 2018, где среди еладот выступала Даша из Ришона. Вот там был и накал и темперамент.
Но это лично мое непрофессиональное мнение.

Спасибо: 0 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 37009
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 17:46. Заголовок: shula пишет: в прин..


shula пишет:

 цитата:
в принципе и без хг можно обойтись.



я тоже так думала, но уже почти 50 лет не могу вылезти из этой ХГни

Garik пишет:

 цитата:
ещё бы в этот список можно добавить одну девочку из Хайфы


а можно раскрыть эту гостайну? Кто?

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 445
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 18:02. Заголовок: Маринка пишет: а мо..


Маринка пишет:

 цитата:
а можно раскрыть эту гостайну? Кто?


Я сама в раздумьях...
Эден вроде 2005-го года, неплохая девочка, но на яркую личницу явно не претендует. Остальные девочки из Хайфы 2006-го и 2007-го года откровенно слабые. Если их называть "чуть послабее" по сравнению с 2007-м годом победителями ЧИ, то тогда и победителей детского ЧИ нельзя считать сильными гимнастками.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 65
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 21:01. Заголовок: Fanto пишет: Личниц..


Fanto пишет:

 цитата:
Личницы 2007- Софья из ПТ, одна из сестер Муниц (наверное все же Мишель) из ПТ и та же Элиза из Ришона (если ее не возьмут в сборную).



Вы нам 4 имени обещали ,а тут только 3
По поводу Элизы , если её и возьмут в сборную в 2021 , то ей это абсолютно не помешает в 2022м побороться за личные ..даже прибавит можно сказать

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 66
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 21:04. Заголовок: Fanto пишет: Бар мн..


Fanto пишет:

 цитата:
Бар мне кажется не настолько высокая, будет выделяться сильно.



да ,она не высокая , но она намного круче и опытнее Элизы ...ну если уж совсем плохо будет с ней смотрется ,тогда возможно поставят Элизу или кого-то из высоких 2007...

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 67
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 21:06. Заголовок: Маринка пишет: а мо..


Маринка пишет:

 цитата:
а можно раскрыть эту гостайну? Кто?



там есть девочка Адель ...не плохая очень , она постоянно в 10ке крутится ...но то ли ещё будет , Шани ведь Хайфа вырастила ...могут и эту поднять ,если зададутся целью

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 68
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 21:19. Заголовок: Fanto пишет: На гав..


Fanto пишет:

 цитата:
На гавиа девочки не показали себя



не показали, однако Холонская в 6ке была из 42 !!! и это учитывая ,что она была одна из младших там ...(их 3 было 2007)
Эмили из Нетании очень достойная девочка ...да на егуде она была только 18ая ,но не и баловали Нетанию оценками скажем , однако среди своих одногодок она стабильно была в 4ке,я да её рассматриваю ,как одну из сильных претенденток этого года

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 69
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.20 21:53. Заголовок: Fanto пишет: Потому..


Fanto пишет:

 цитата:
Потому как их не залежи совсем



а какого года залежи ?? 2005 - одна , 2006 - 3 ,ну 4 …
2004 тоже 3-4 … 2008 наверное побольше , но это тоже только пока ,неизвестно сколько их после короны останется

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1849
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.20 00:06. Заголовок: Ну допустим 2004 в п..


Ну допустим 2004 в предюниорках и юниорках было гораздо больше чем 3-4
4 девочки в юниорской сборной..ади нога соня илона из холона..
Не многие дотягивают до сеньорок..б

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 70
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.20 08:22. Заголовок: shula пишет: ади но..


shula пишет:

 цитата:
ади нога соня илона



всё верно ,именно этих девочек я и имел ввиду,их 4 ,кроме них 2004 года не припомню ярких звёзд ...(могу ошибаться)
Шахар Лейбович ?? так она их на голову ниже...всё ! тоже дождя супер- гимнасток этого шнатона не было . Те ,кто были яркие, они и остались , не ушли ...
а остальные рассосались . Я полагаю ,что в каждом шнатоне явно сильных это от 3х до 5и ...ну в 2007м я пока 7 насчитал , со мной тут не согласились..но я и не оспариваю ,просто озвучил моё личное мнение

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 446
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.20 12:23. Заголовок: Garik пишет: Вы нам..


Garik пишет:

 цитата:
Вы нам 4 имени обещали ,а тут только 3


Я сказала сестры Муниц, вероятнее всего Мишель, но Даниэла тоже хорошая гимнастка и она вполне может бороться. Единственный момент который может помешать это политика.

Garik пишет:

 цитата:
там есть девочка Адель ...не плохая очень , она постоянно в 10ке крутится


Адель никак не в 10-ке крутиться.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1850
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.20 12:39. Заголовок: Как минимум 4 девочк..


Как минимум 4 девочки 2004 были в юниорской сборнойони собственно говоря ее и вытянули на медальный уровень.
То что не все девочки после юниорок остаются в топе это другая истррия.
Очень многие практически заканчивают.
Но в любом случае имх сре ди гимнасток 2002-2004 был выбор больше и многие из них до сих пор в топе.
А вот в 2005 кроме Даши никого не припомню. 2006 тоже не густо и не высоко.
2007 еще в перспективе... но юо уже отмели, чм след.года тоже... остается тешить надеждами на че 22...

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 71
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.20 15:37. Заголовок: Fanto пишет: Адель ..


Fanto пишет:

 цитата:
Адель никак не в 10-ке крутиться.


Да, наверное вы правы ...на последнем ЧИ она только 14 , но в предыдущих ей удавалось даже какие-то медальки брать...
я бы в ваш список внес бы Шели из ПТ , тоже хорошая девочка, на последнем чемпионате её откровенно не жаловали оценками и она стала 4й , но на предыдущих всегда в 3ке стояла

Спасибо: 0 
Профиль
bambuk



Пост N: 196
Зарегистрирован: 13.11.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.20 21:49. Заголовок: Fanto пишет: Я сказ..


Fanto пишет:

 цитата:
Я сказала сестры Муниц, вероятнее всего Мишель, но Даниэла тоже хорошая гимнастка и она вполне может бороться. Единственный момент который может помешать это политика.


Странно,Даниэла до этого года не звездила,кто это ее так вытянул?

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 72
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.20 09:36. Заголовок: При желании за год м..


При желании за год можно поднять девочку и за год опустить ...

bambuk пишет:

 цитата:
Странно,Даниэла до этого года не звездила,кто это ее так вытянул?



Тут я с Вами, не соглашусь пожалуй … Даниэла 3 года выступает в тахатути...она продвигается медленнее её сестры ,однако уже в прошлом году на ЧИ они с Мишель вместе стояли на первом месте в каком-то предмете (не помню ),и она уже была в 6ке лидеров ..,а в этом году она несомненно проявила себя на гавия ,что стало для многих неожиданностью .
Теперь по поводу "не звездила" , вот Элиза из Ришёна действительно не звездила , из лиги алеф в один миг встать в тахарути на 3е место ,это действительно рывок...
где была эта девочка все года ?? в лиге алеф , где её никто не видел и не знал ... а сейчас она ещё и на юниорские групповые метит ...и она очень достойная девочка , почему её раньше никому не показывали ?? берегли видимо
а Алона ? которая начала заниматься гимастикой в 8 лет ?!!! за 2 года стала основной гимнасткой 2006 года
а Симона ? которая из лиги алеф вдуг появилась в 6ке лидеров тахарути ...и не плохая гимнастка можно сказать ....
тут сказать однозначно нельзя , очень часто бывает, что малышки звездят в хофши , родители в розовых очках , в коронах и тд .... а потом предмет в руки берут и ситуация координально менятся ,дети расутут и меняюся. Линой Ашрам мне кажется до 12-и лет тоже никто не знал (поправьте если не прав)

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 447
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.20 10:20. Заголовок: Garik пишет: я бы в..


Garik пишет:

 цитата:
я бы в ваш список внес бы Шели из ПТ , тоже хорошая девочка, на последнем чемпионате её откровенно не жаловали оценками и она стала 4й , но на предыдущих всегда в 3ке стояла


Согласна. Мне обруч Шели понравился больше всех. И если бы булавы почище, то тоже было бы здорово.

Garik пишет:

 цитата:
и она очень достойная девочка , почему её раньше никому не показывали ?? берегли видимо


Возможно берегли, возможно готовили. С другой стороны, насколько я видела, у Ришона совсем немного гимнасток 2007-го года. Элиза высокая, с хорошей амплитудой и в сборной мне кажется будет смотреться очень неплохо.

Garik пишет:

 цитата:
а Алона ? которая начала заниматься гимастикой в 8 лет ?!!! за 2 года стала основной гимнасткой 2006 года


Возможно я ошибаюсь, но Алона пришла в гимнастику из другого спорта. И с растяжкой и общей спортивной подготовкой у нее все нормально было. Думаю эта база и позволила ей быстро наверстать и затем обойти сверстниц.

Garik пишет:

 цитата:
а в этом году она несомненно проявила себя на гавия ,что стало для многих неожиданностью


С этим не согласна. Не думаю, что это стало неожиданностью. Сестры уже пару сезонов занимают высокие места.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6130
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.20 11:35. Заголовок: Garik пишет: Линой ..


Garik пишет:

 цитата:
Линой Ашрам мне кажется до 12-и лет тоже никто не знал (поправьте если не прав)


В 2010 году, в свои 11 лет, Линой да выступала в тахарути, но была далеко не в лидерах.
https://www.yumpu.com/xx/document/view/5548289/2010-apr-30-rhythmic-gymnastics-results

Это результаты ЧИ 2010 года в тахарути.

Среди 2001-1999 гр, все девочки, вставшие позднее в юниорское групповое, или звездящие в личном в юниорках и сеньерках были тогда далеко не в призах, либо вообще не в тахарути, ну за исключением маминой дочки, ради которой и были слиты все вышестоящие по её году и смежным годам.
https://www.yumpu.com/xx/document/read/51619333/israel-championship-professional-ligue-10042010-adar-yosef

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 73
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.20 12:36. Заголовок: Riki пишет: В 2010 ..


Riki пишет:

 цитата:
В 2010 году, в свои 11 лет, Линой да выступала в тахарути, но была далеко не в лидерах


ну значит таки не ошибся , до юниорок Линой не блестала … а Юваль Фило ?? для меня это было открытием ..20 ая в 11 или 12 лет.. а в сеньёрках стояла в сборной и представляла страну на олимпиаде !Не думаю ,что в 11 лет кто-то делал на неё ставки, а оно вон как всё изменилось !!! я к тому ,что если малышка звездит в 8-10,11 лет ,это вовсе не означает ,что так и останется ...всё зависит от желания ребёнка, от желания тренера и, увы, от маминых дочек смежных годов

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6131
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.20 13:49. Заголовок: Garik пишет: всё за..


Garik пишет:

 цитата:
всё зависит от желания ребёнка, от желания тренера и, увы, от маминых дочек смежных годов


Всё зависит от того, как тренеры между собой договорятся, кого продвинуть, кого слить. Девочки этого возраста обычно горят желанием пахать, так что желания ребёнка тут менее важны.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6132
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.20 13:56. Заголовок: Garik пишет: … а Юв..


Garik пишет:

 цитата:
… а Юваль Фило ?? для меня это было открытием ..20 ая в 11 или 12 лет.. а в сеньёрках стояла в сборной и представляла страну на олимпиаде !Не думаю ,что в 11 лет кто-то делал на неё ставки, а оно вон как всё изменилось !!!


А Карина Лихвар на 18-ом месте? И тоже олимпийская сборная. И Юваль, и Карина 1998 гр.
Да и не только олимпийская сборная, и Карина, и Юваль были и в юниорской сборной на ЧЕ.
Вы поизучайте, поизучайте списки с результатами и имена сборниц разных лет. Весьма познавательно для понимания нынешних результатов детей и их шансов на лидерство и на сборные.

Спасибо: 1 
Профиль
Garik





Пост N: 74
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.20 16:11. Заголовок: нда...уж...что -то м..


нда...уж...что -то мне подсказывает ,что 5е место в юниорской сборной будет за "очередной" маминой дочкой 2007 года,которая волшебным образом стала 1й в обруче..
который на минуточку ни в какое сравнение по сложности не входил ни с обручем Элизы и обручем Шели (2-е и 3е места),про Мишель молчу ...она допустила ошибку

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 53
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 09:22. Заголовок: Ого, какая историчес..


Ого, какая историческая информация, очень интересно порыться в архивах!
А оценки то какие у всех высокие, около 20 за каждый предмет!
Сегодня у предюниорок, да даже у юниорок, оценки в районе 15 за предмет.

Нес Циона в лидерах была когда то! И как им удалось свой клуб развалить, интересно, за сколько лет это случилось?
Garik пишет:

 цитата:
Не думаю ,что в 11 лет кто-то делал на неё ставки, а оно вон как всё изменилось !!! я к тому ,что если малышка звездит в 8-10,11 лет ,это вовсе не означает ,что так и останется


Кстати, да, очень интересен этот момент!
Раньше ведь предмет брали в руки к 9 годам примерно..
А сегодня 8-ми летки предметами огого как орудуют!
Мне кажется, сегодня, после 3-летнего стажа c предметами, в 10 уже четко понятно, кто потянет на сборную.
Другое дело, если девочка поздно пришла в ХГ и в 9-10 лет впервые предмет в руки взяла. Такая может в 12 удивить.
Что скажете, единомышленники?

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6134
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 09:52. Заголовок: А оценки то какие у ..


rgymnastmom2010 пишет:
 цитата:
А оценки то какие у всех высокие, около 20 за каждый предмет!


Тогда была 30-бальная система оценок, максимум 10 баллов за сложность, 10 за исполнение, 10 за артистизм. 10 потолок по каждой оценке. У юниорок допустимый топ по сложности был 8. Существовали карточки, в которые были вписаны упражнения и судьи вычёркивали незачтённые элементы и давали сбавки где они были. Они не гадали, что за поворот исполнила гимнастка, скажем в кольцо без помощи или атиттюд прогнувшись, не засчитывали, на что это более похоже, а смотрели, что заявлено. Судьи успевали судить.

rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Раньше ведь предмет брали в руки к 9 годам примерно..
А сегодня 8-ми летки предметами огого как орудуют!
Мне кажется, сегодня, после 3-летнего стажа c предметами, в 10 уже четко понятно, кто потянет на сборную.
Другое дело, если девочка поздно пришла в ХГ и в 9-10 лет впервые предмет в руки взяла. Такая может в 12 удивить.
Что скажете, единомышленники?



Ошибаетесь, предмет раньше дети брали рано, в 6-7 лет выступали б.п. + 1 вид.
Вот Вам пример уровня упражнений и владения предметом в 9 лет, Карина Канторович 2002 гр.
https://www.youtube.com/watch?v=MxWO4aWg4lk
Или Леа Леви 9 лет, 2000 г.р.
https://www.youtube.com/watch?v=xguyJ6AORrI

Спасибо: 2 
Профиль
shula





Пост N: 1852
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 10:05. Заголовок: Riki пишет: Карина ..


Riki пишет:

 цитата:
Карина Канторович 2002 гр.


2002 год... вообще суперский был год, столько гимнасток достойных...


 цитата:
будет за "очередной" маминой дочкой

а кто у нас мама?

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6135
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 10:31. Заголовок: shula пишет: 2002 г..


shula пишет:

 цитата:
2002 год... вообще суперский был год, столько гимнасток достойных...


В 2000 было ещё больше. Но под мамину дочку слили и тех и тех.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 75
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 10:38. Заголовок: shula пишет: а кто ..


shula пишет:

 цитата:
а кто у нас мама?



мама , тренер из Савьёна , а так же спонсор и владелица клуба ,который открыли с целью продвижения одной единственной звезды 2007 года .
повезло с ростом , как раз под стать второй маминой дочке ...поэтому она уже тренируется в сегеле …
у нас же не выбирают по способностям ,а выбирают по росту и кто покрупнее …
благо остальные 3 девочки (Алона , Шани и Симона ) хорошие , может вытянут эту квуцу ,чтобы не стыдно было

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1853
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 10:41. Заголовок: Garik пишет: спонсо..


Garik пишет:

 цитата:
спонсор и владелица клуба


я не знала, что мама-тренер... но в девочку вкладывают, одни купальники от герасимовой чего стоят... ну и рекламируют.
Тренер юниорской сборной любит богатых родителей, так что у девочки есть шанс.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 76
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 10:46. Заголовок: shula пишет: мама-..


shula пишет:

 цитата:
мама-тренер


да тренер , такой тренер ,как дочка гимнастка ...(откровенно слабая девочка),которую за уши ,за ноги и за все места вытянули на 1е место в обруче на последнем ЧИ

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6136
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 10:48. Заголовок: shula пишет: я не з..


shula пишет:

 цитата:
я не знала, что мама-тренер... но в девочку вкладывают, одни купальники от герасимовой чего стоят... ну и рекламируют.


Есть видео звезды? Главная тренер Савьёна прекрасный тренер, так что и результат её работы должен быть на высоте.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 77
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 10:50. Заголовок: Riki пишет: Но под ..


Riki пишет:

 цитата:
Но под мамину дочку слили и тех и тех



я вот не понимаю , уже столько лет ,а история не меняется ! почему никто этому конец не положит ....почему у них такая сила и все закрывают на это глаза ??

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 78
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 10:53. Заголовок: Riki пишет: Главная..


Riki пишет:

 цитата:
Главная тренер Савьёна


речь не идёт о главном тренере … хотя она конечно звезду тренерует …
не всегда всё в руках тренера , нельзя сделать скрипачом того, у кого нет слуха ,можно сделать только средним пианистом

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1854
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 10:55. Заголовок: Riki пишет: Есть ви..


Riki пишет:

 цитата:
Есть видео звезды?


я только фото видела, девочка красивая, типа модель.
гибкая, фигуристая... в группе будет смотреться, а остальное приложится.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 79
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 10:55. Заголовок: Riki пишет: Есть ви..


Riki пишет:

 цитата:
Есть видео звезды



её видео под 7ю замками , однако мама приходит на соревнования со своим фотографом и проф камерой и не стесняясь снимают всех остальных девочек (основных сильных соперниц)

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6137
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:00. Заголовок: Garik пишет: её вид..


Garik пишет:

 цитата:
её видео под 7ю замками , однако мама приходит на соревнования со своим фотографом и проф камерой и не стесняясь снимают всех остальных девочек (основных сильных соперниц)



Снимать соревнования абсолютно легитимно, Вам тоже никто не мешает снимать всех. Кстати это очень полезно, потом дома в спокойной обстановке вместе с ребёнком вы можете проанализировать и выступления и результаты, потому как на эмоциях восприятие иное. Дома видны и ошибки собственного чада и перекосы судейства.

Спасибо: 1 
Профиль
Garik





Пост N: 80
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:01. Заголовок: shula пишет: я толь..


shula пишет:

 цитата:
я только фото видела


а вы её только на фото видели ?? или в реальности тоже ?

shula пишет:

 цитата:
типа модель

ведущее слово типа

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 81
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:03. Заголовок: Riki пишет: абсолют..


Riki пишет:

 цитата:
абсолютно легитимно



своего ребёнка да полезно не спорю , чужого нет ! не даром есть закон , о том ,чтобы брать разрешение у родителей на фото/видео

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 82
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:05. Заголовок: shula пишет: гибкая..


shula пишет:

 цитата:
гибкая,

Вы на фото увидели ,что она гибкая ??

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 83
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:07. Заголовок: Garik пишет: а оста..


Garik пишет:

 цитата:
а остальное приложится



конечно приложится ! с такими то ресурсами и возможностями ещё бы не приложилось

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1855
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:22. Заголовок: Garik пишет: что он..


Garik пишет:

 цитата:
что она гибкая ??


гибче, чем намбер ван.... главное не переусердствовать это же не каучук в цирке.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6138
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:22. Заголовок: Garik пишет: своего..


Garik пишет:

 цитата:
своего ребёнка да полезно не спорю , чужого нет ! не даром есть закон , о том ,чтобы брать разрешение у родителей на фото/видео


Соревнования это публичное мероприятие и снимать на соревнованиях абсолютно легитимно, как своего, так и чужого ребёнка. Снимайте и Вы, кто Вам мешает? Вот выкладывать в публичный доступ да, можно только с разрешения родителей.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 84
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:29. Заголовок: Riki пишет: как сво..


Riki пишет:

 цитата:
как своего, так и чужого ребёнка



не буду спорить , но не уверен,что Вы правы ..думаю это спорный вопрос …
я вообще никого не снимаю , т.к некого снимать , я смотрю

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1856
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:36. Заголовок: Garik пишет: стольк..


Garik пишет:

 цитата:
столько лет ,а история не меняется ! почему никто этому конец не положит ....почему у них такая сила и все закрывают на это глаза ??


только амбиции... потому что сухого остатка в виде больших доходов или огромных перспектив в жизни это не приносит.
вот смотрю на николь... столько лет ее тянут... ну добилась она этой олимпийской лицензии, даже если и выступит на олимпиаде (что еще под большим вопросом) славы и почета ей это не принесет. Нета вон на 3х выступила и что?

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 85
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:38. Заголовок: shula пишет: гибче,..


shula пишет:

 цитата:
гибче, чем намбер ван



интересно ,как ...это вы по фото увидели? ...не спорю ...на гибкость не проверял никого …
но исполнения видел , сложность упражнений ни в какое сравнение не идёт не только с намбер ван , но и с намбер 2,3 и 4 !
посмотрим , какая работа с мячом будем , до 12и лет девочка ни разу мяч в руках не держала , а ведь сборная мяч и ленту будет делать ..разве что супер талантливые тренера смогут этому научить

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 54
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:38. Заголовок: Лия Леви, конечно, х..


Лия Леви, конечно, хороша до мурашек! На редкость музыкальная с идеальными поинтами! И не фактурность вообще затмевается всем этим!
Думаю, она хороший пример гимнастки, которую в 8 лет оценили и продвигали в клубе, правда?
Насчет маминых дочек, уже в 4 клубах дочки подрастают (Савьен, ПТ, БА, Ор Йехуда), а в РГ по видимому внучка?
Очень интересно что будет лет через 5-7, когда молодые тренерши новых клубов, они же сеньорки-чемпионки 2010-х, родят дочек.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1857
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:40. Заголовок: Garik может мы с ва..


Garik
может мы с вами про разные намбер ван говорим... я про лидера юниорской сборной.


 цитата:
Насчет маминых дочек

много у кого и дочки, и внучки... но далеко не все их даже в гимнастику отдают, и тем более в чемпионки тянут со средними данными.


 цитата:
посмотрим , какая работа с мячом будем

ну так посмотрите на работу с мячом у лидера сборной с оценкой 21.55 на он-лайн турнире.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 86
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:42. Заголовок: shula пишет: я про ..


shula пишет:

 цитата:
я про лидера юниорской сборной.



ну если про лидера , тогда да !

а я про 2007

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6139
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:44. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Насчет маминых дочек, уже в 4 клубах дочки подрастают (Савьен, ПТ, БА, Ор Йехуда), а в РГ по видимому внучка?


А в ПТ у кого дочка? Ни у кого из ведущих тренеров клуба дочек нет вроде. А дочки мелких тренеров это ерунда, роль играют дочки главных тренеров ведущих клубов.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 55
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:47. Заголовок: Ахаха, ну тогда наде..


Ахаха, ну тогда надееться будем, что у них будут внуки.
Потому что соблазн очень большой свою дочу тренировать и золота ей добывать путем средних усилий.
Ну и шансы на "выше средних данных" болшие все таки, если мама чемпионка прошлых лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 87
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:49. Заголовок: shula пишет: но дал..


shula пишет:

 цитата:
но далеко не все их даже в гимнастику отдают



и это правильно, если бы все отдавали ,вообще не нужны бы ли бы клубы и соревнования, только кружки и лига бэт …
Женя ведь не стала свою дочь мучить , девочка кстати высокая , фактурная .Ограничилась лигой алеф ,она при ней , занимается , ездит на соревнования ,но при этом никому кислород не перекрывает ...и никого не уничтожает .

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 88
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:52. Заголовок: shula пишет: оценк..


shula пишет:

 цитата:
оценкой 21.55



о да ! смех сквозь слёзы .. просто без коментариев ..
видели мы это исполнение и это оценку ....жесть- других слов нет

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1858
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 11:55. Заголовок: Garik пишет: видели..


Garik пишет:

 цитата:
видели мы это исполнение


а вы переживаете как сборная с мячами и лентами будет..
так же как в прошлый раз с лентами и обручами, в надежде что соперницы поваляют... если вообще что-то будет в ближайшем сезоне.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6140
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 12:17. Заголовок: shula пишет: если в..


shula пишет:

 цитата:
если вообще что-то будет в ближайшем сезоне.


Это главный вопрос. И что-то у меня уже большие сомнения насчёт Токио 2021...

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 89
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 12:41. Заголовок: Riki пишет: Это гла..


Riki пишет:

 цитата:
Это главный вопрос. И что-то у меня уже большие сомнения насчёт Токио 2021



это точно ..
с другой стороны ,если там уже всё намази и готово..можно сделать 2022 ЮО там , вот весело бы было !
жалко наших девчонок , которые готовятся к 2021 ...пусть бы уже поехали

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1859
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 13:06. Заголовок: Garik пишет: жалко ..


Garik пишет:

 цитата:
жалко наших девчонок , которые готовятся к 2021 ...пусть бы уже поехали


имхо в подобной ситуации девочек в хг могут удержать только мамины амбиции...
нужна очень сильная мотивация, чтобы продолжать пахать в песок.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 56
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 14:15. Заголовок: Я думаю, онлайн соре..


Я думаю, онлайн соревнования - вот что будет форматом в след. году.
В танцах уже начали. 2 дня назад самое престижное соревнование Израиля I believe прошелo в онлайн формате включая лайв в ИГ.
Да, стрим был ужасного качества. Но ничего, научатся и исправятся.
Делать нечего, и в гимнастике и в акрбатике придется адаптироваться. Кстати, известный факт, много бывших гимнасток и акробаток сейчас танцуют в крупных танц-школах крупных городов. Наверное благодаря им уровень в Израиле очень поднялся за последние года, что очень радует.
Сегодня танец БП в ХГ не отлечить от танца модерн.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1860
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 14:30. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Сегодня танец БП в ХГ не отлечить от танца модерн.


имхо и близко не стоит...


 цитата:
Наверное благодаря им уровень в Израиле очень поднялся за последние года, что очень радует.


к сожалению бывшие гимнастки плохо танцуют... если совсем не переучиваются.


 цитата:
прошелo в онлайн формате включая лайв в ИГ.

осталась запись?

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 57
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 14:42. Заголовок: Шула, на ваш взгляд ..


Шула, на ваш взгляд танцовщицы в плюсе?
То что я вижу, танцовщицы делают все равновесия, прыжки, акробатику и элементы гибкости, как и гимнастки. К этому добавляем выворотность стоп.
Кстати, парадокс, замечаю у многих танцовщиц и акробаток в Израиле очень мягкую спину, пластелин!
Неужели это особенность евреев? 😆
Но есть и талантливые гимнастки нашего времени, как Лия Леви, которые родились с природной музыкальностью и пластикой!

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 448
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 14:43. Заголовок: Garik пишет: не буд..


Garik пишет:

 цитата:
не буду спорить , но не уверен,что Вы правы ..думаю это спорный вопрос …


Я вам как работник СМИ могу абсолютно профессионально сказать. Закон говорит, что на публичных мероприятиях разрешена фото и видеосьемка безо всяких ограничений. Никаких разрешений брать не нужно. Единственный спорный момент может возникнуть, если отснятый материал будет выложен в общий доступ без разрешения организаторов (не гимнасток или их родителей) а именно организаторов. Что запрещено, это выставление в общий доступ материала, который интимный (ну например материал из раздевалок или туалетов), материала, который унижает или порочит человеческое достоинство, и материала который нарушает приватность (например кто-то отошел в сторону ото всех, и только его снимают). Это требования закона.

Garik пишет:

 цитата:
нда...уж...что -то мне подсказывает ,что 5е место в юниорской сборной будет за "очередной" маминой дочкой 2007 года,которая волшебным образом стала 1й в обруче..
который на минуточку ни в какое сравнение по сложности не входил ни с обручем Элизы и обручем Шели (2-е и 3е места)


Mне тоже обруч Шели из ПТ понравился больше всего. Обруч Элинор был совсем неплох, но как-то без души что-ли. У Элизы из РЛЦ обруч тоже был очень сильный, но там была серьезная потеря в середине упражнения и неточности ближе к концу.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 58
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 14:45. Заголовок: Они не сохранили зап..


Они не сохранили запись, качество стрима было никудышное.
Но думаю скоро появятся видео чемпионов здесь:
https://m.youtube.com/channel/UCklQZad-AeeAsdlpSorYpUg

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1861
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 14:53. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
на ваш взгляд танцовщицы в плюсе?


если говорит о профессионалах... то редкие гимнастки добиваются успеха...
сейчас на 1-м российском канале идет проект данс-революшн... там две девочки московские, которые добившись неплохого уровня в гимнастике ушли в танцы - Ева Уварова и Настя Джуркина... Последняя даже участвовала в подтанцовке на предпоследнем евровидении в португалии и вроде как является солисткой коллектива Тодес, хотя Алла Духова не любит бывших гимнасток....
Ну что я вам скажу, хоть они и дошли до финала и вроде жюри понравились... но не впечатлили, по сравнению с остальными.
если интересно - пересмотрите, думаю что уровень дошедших до финала на танцевальном шоу главного российского канала не хуже израильского модерна..
единственно, что можно посмотреть на сайте первого через холу.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6141
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:01. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Кстати, известный факт, много бывших гимнасток и акробаток сейчас танцуют в крупных танц-школах крупных городов. Наверное благодаря им уровень в Израиле очень поднялся за последние года, что очень радует.
Сегодня танец БП в ХГ не отлечить от танца модерн.


Вы оооочень ошибаетесь. Гимнастки, в большинстве своём, танцевать не умеют от слова совсем. Танец ведь это не исполнение элементов бп под музыку, это определённая техника в каждом стиле. Да, гимнасткам легче всего войти в контемп, а вот дальнейшее продвижение в разных стилях очень проблематично. Те же бальные танцы требуют отточенности каждого движения, характерного каждому отдельному танцу. Даже в той же латине, движения той же румбы, не подходят для джайва, ча-ча для самбы итд, а главное, у каждого танца есть свой ритм, который необходимо уметь слышать и выдерживать в каждом движении. Гимнастки абсолютно не умеют слышать ритм музыки и двигаться именно в такт свойственного конкретному танцу ритма. А хип-хоп? Там нужны резкие жёсткие движения, а гимнасткам годами плавность вбивали, они размазывают все движения. Так что касаемо реально профи-танцоров, гимнасток со стажем там совсем не много, разве что те, кто лет в 10 ушёл из ХГ и к 15-16 приобрели необходимые для танца навыки.

Спасибо: 2 
Профиль
Garik





Пост N: 90
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:02. Заголовок: Fanto пишет: но там..


Fanto пишет:

 цитата:
но там была серьезная потеря в середине упражнения и неточности ближе к концу


однако она получила оценку выше ,чем Шели ,которая чистенько свой таргиль сделала...первое место даже не хочу комментировать ...оно золотой краской посыпано ..и Мишель с небольшой потерей вообще оказалась далеко позади пьедестала …
Вы не находите ,что девочек из ПТ откровенно валили ? мизкенот ..им надо свои упражнения выполнять не на голову всех выше , а на 2 головы … иначе шансов у них нет никаких.
Наблюдаю со стороны и никак понять не могу , кто кому там дорогу перешёл и почему хорошие дети страдают ? (имею ввиду все предыдущие года тоже)

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6142
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:08. Заголовок: shula пишет: Ева У..


shula пишет:

 цитата:
Ева Уварова и Настя Джуркина...


Эти девочки очень способные, слышат ритм и танцевальные. Мне они очень понравились, помню их ещё по проекту Танцы на ТНТ.
Они сочетали с детства занятия танцами с занятиями ХГ и это заметно. Обе конечно в контемпе хороши.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1862
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:15. Заголовок: Обе конечно в контем..



 цитата:
Обе конечно в контемпе хороши.


ну мне лично прямо в глаза бросается их гимнастическое прошлое.. и танец местами напоминает упражнение без предмета.
хотя Настя конечно интереснее, чем Ева имхо.
А в остальном лучше Рики не сформулируешь... почему гимнастками тяжело в танцах.


 цитата:
а на 2 головы … иначе шансов у них нет никаких.

ну как в случае Тори, когда впереди нее пытались Зеликман поставить. Или Лере за путевку на юо. Многих девочек из пт гнобили, ту же Канторович к европе не подпустили в юниорках.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6143
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:15. Заголовок: Garik пишет: Вы не ..


Garik пишет:

 цитата:
Вы не находите ,что девочек из ПТ откровенно валили ? мизкенот ..им надо свои упражнения выполнять не на голову всех выше , а на 2 головы … иначе шансов у них нет никаких.
Наблюдаю со стороны и никак понять не могу , кто кому там дорогу перешёл и почему хорошие дети страдают ? (имею ввиду все предыдущие года тоже)


Какой-то бесконечный де-жа-вю...
Корни уходят далеко, где-то в 2007-2008 года, когда Элла, решив открыть свой клуб, ушла от Наташи, работавшей активно с Катей Писецки к ОИ, забрала с собой перспективных детей и юниорок, которые были на ней. Ну, а дальше пошла дружба против, создание коалиции, сливы достойных гимнасток итд.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6144
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:19. Заголовок: shula пишет: единст..


shula пишет:

 цитата:
единственно, что можно посмотреть на сайте первого через холу.


Есть в ютьюбе:
https://www.youtube.com/results?search_query=dance+revolution+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB

Спасибо: 1 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 59
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:27. Заголовок: Да, обожаю эту перед..


Да, обожаю эту передачу, смотрю!
Я за некоторыми еще до передачи в ИГ следила, например все 3 сестры Шмидт (Кристина была в дуэте в этом сезоне).
Именно такие передачи меня и натолкнули на то, что гимнастки становятся хорошими танцовщицами.
Конечно в России оч высокие стандарты и там они говорят: "из гимнасток топором гимнастику не вышибить".
Но это нюансы.
Мария Хорева бывшая гимнастка! Сегодня балерина Мариинского театра.
Максим Ширманкин, бывший гимнаст. Сегодня талантливый танцор-контемпорари, хореограф, предодаватель.
В Израиле таких имен тоже не мало. Именно в модерне и контемпорари, да, конечно.

Собственно топ-танцовщицы, и баллерины и модерн, и латина, все совмещщют уроки гимнастики и танцев..

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 449
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:34. Заголовок: Garik пишет: однако..


Garik пишет:

 цитата:
однако она получила оценку выше ,чем Шели ,которая чистенько свой таргиль сделала...


Смотрите, я не настолько хорошо разбираюсь в стоимости элементов чтобы прокомментировать это. Факт остается фактом Шели получила меньше Элизы. Но разница там (специально посмотрела на сайте федерации) 0.05 То есть, возможно натянули, а возможно у Элизы было более сложное упражнение. Она же из Ришона, а там упражнения ставит Аелет, которая славится высокой сложностью. Ну и Элиза запомнилась очень красивым и мощным прыжком и эффектными поворотами. Шели действительно была артистична и сделала все чисто и без потерь.

Garik пишет:

 цитата:
Вы не находите ,что девочек из ПТ откровенно валили ?


Не знаю, не могу сказать что вот прям валили. В конце концов ведущие девочки из ПТ заняли первое, второе и четвертое места, пропустив на третье лишь Элизу из Ришона. Могу сказать, что лидер ЧИ встала на первое место не потому что она все сделала отлично, а потому что она все сделала средне-хорошо. Не самый лучший обруч, неудача с мячом... положение спасли классные булавы.

Garik пишет:

 цитата:
Наблюдаю со стороны и никак понять не могу , кто кому там дорогу перешёл и почему хорошие дети страдают ?


Для этого вам надо окунуться в истории многолетней давности, когда девочки 2007-го года еще ин не родились. Там и кроется причина неприязни многих тренеров друг к другу. Ну и конечно к этому добавляет и само устройство и финансирование амутот. Дело в том, что спорт даже формально не централизован, финансируется из городских бюджетов миналь ха-спорт и плюс для клубов с достижениями есть дополнительные бюджеты федерации. То есть тренер может одновременно получать зарплату, как тренер клуба и плюс еще одну зарплату как тренер национальной сборной или национальной личницы. Вот клубы и воюют и занимаются политикой и дружат против кого-то. А страдают естественно спортсменки. Это если забыть о престиже страны.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1863
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:36. Заголовок: гимнастки становятс..



 цитата:
гимнастки становятся хорошими танцовщицами.


думаю что немного не так...
девочки с танцевальными данными уходят из гимнастики вовремя и становятся танцовщицами.
сама по себе хг танцевальность не развивает... скорее наоборот убивает на корню, хотя многие родители считают изначально наоборот.


 цитата:
бывшая гимнастка! Сегодня балерина Мариинского театра.

ну чтобы стать солисткой мариинского театра надо в 11 лет поступить в вагановское училище... т.е. можно сказать, что хг она занималась в детстве. Для поступления в вагановское хг не помогает имхо.

Спасибо: 1 
Профиль
Garik





Пост N: 91
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:37. Заголовок: Riki пишет: Корни у..


Riki пишет:

 цитата:
Корни уходят далеко, где-то в 2007-2008 года



я лично с Эллой не знаком,но мне почему то кажется ,что она очень порядочная ,а так же фанат своего дела и "вроде как" не должна топить хороших детей...из-за старых обид и интриг …
ну я незнаю , мне так кажется ...вот Лена ...да ...но я всей истории не знаю , поэтому интересно было услышать ,кто кому насолил ..почему Тори годами сливали …
почему этим молодым девочкам приходится отдуваться за старые грехи Наташи или незнаю чьи грехи

Спасибо: 1 
Профиль
Fanto





Пост N: 450
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:40. Заголовок: Riki пишет: Корни у..


Riki пишет:

 цитата:
Корни уходят далеко, где-то в 2007-2008 года, когда Элла, решив открыть свой клуб, ушла от Наташи,


Потом по тому же сценарию образовались АСА ТЛВ, Бер-Яков, Нетанья и Савьен. Может и еще какие-нибудь...
А у Иры сборную пытались отобрать точно по тому же сценарию, по которому Ира отобрала сборную у Наташи...
В общем это как латиноамериканский сериал со скучным нескончаемым сюжетом.

Спасибо: 1 
Профиль
Garik





Пост N: 92
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:44. Заголовок: Fanto пишет: А стра..


Fanto пишет:

 цитата:
А страдают естественно спортсменки. Это если забыть о престиже страны.


это очень грустно … всё таки на первом месте должны быть интересы страны !

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6145
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:46. Заголовок: Garik пишет: я личн..


Garik пишет:

 цитата:
я лично с Эллой не знакома ,но мне почему то кажется ,что она очень порядочная



Garik пишет:

 цитата:
а так же фанат своего дела


Это правда
Garik пишет:

 цитата:
и "вроде как" не должна топить хороших детей...из-за старых обид и интриг …



Garik пишет:

 цитата:
поэтому интересно было услышать ,кто кому насолил ..почему Тори годами сливали …


Советую почитать предыдущие темы посвящённые израильской ХГ, они внизу форума, в архиве. Многое поймёте.

Спасибо: 1 
Профиль
shula





Пост N: 1864
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:47. Заголовок: Fanto пишет: Дело в..


Fanto пишет:

 цитата:
Дело в том, что спорт даже формально не централизован


что значит не централизован...
вот вам пример с юниорской сборной - в чистом виде единоначалие, как тут многие отметили слабый тренер формирует сборную, где первым номером стоит ее откровенно слабая дочка..
девочки отбираются не за заслуги и места на чемпионате израиля, а по дружбе и росту.
я так понимаю девочки из пт даже на мивхан время не тратили...
не дай б-г такую централизацию...
тогда вообще нет никакого смысла кого-то куда-то развивать, если назначенные люди будут решать, кто из гимнасток куда поедет.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6146
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:47. Заголовок: Fanto пишет: В обще..


Fanto пишет:

 цитата:
В общем это как латиноамериканский сериал со скучным нескончаемым сюжетом.


Да-да, и с непроходящим ощущением де-жа-вю

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 93
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:49. Заголовок: Fanto пишет: что он..


Fanto пишет:

 цитата:
что она все сделала средне-хорошо. Не самый лучший обруч, неудача с мячом... положение спасли классные булавы.



согласен , это были не лучшие соревнования Мишель , но если отойти конкретно от последнего ЧИ ,вы считаете, есть кто-то достойнее неё на 1е место ?
всё-таки девочка зарекомендовала себя не первый сезон

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 94
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 15:53. Заголовок: Riki пишет: Р..


Riki пишет:

 цитата:



Рики , я вас услышал

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6147
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 16:01. Заголовок: Fanto пишет: Потом ..


Fanto пишет:

 цитата:
Потом по тому же сценарию образовались АСА ТЛВ, Бер-Яков, Нетанья и Савьен.

Тут слегка разные истории, Савьён например без конфликта образовался, поскольку тренер ушла сама, не забрав с собой сильных спортсменок Наташиного клуба. Открыть свой клуб это право каждого тренера, решившего, что он в состоянии это сделать. Если он своим уходом не наносит вред клубу (кроме самого факта своего ухода), то кроме досады от потери сильного тренера претензий у главного тренера быть не может. А вот когда тренер уводит за собой весь сильный подрастающий молодняк и готовых юниорок, вот тут уже реальный конфликт.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 451
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 16:06. Заголовок: Garik пишет: но есл..


Garik пишет:

 цитата:
но если отойти конкретно от последнего ЧИ ,вы считаете, есть кто-то достойнее неё на 1е место


Мне сложно сказать. Девочки еще в том возрасте, когда они еще не умеют "играть" что-ли... не знаю как обьяснить на русском. Вы почитайте в архивах, как мы с Рики спорили по поводу Тори и Линой. И там было о чем спорить. Яркая и артистичная энергетика Тори и дикая и темпераментная энергетика Линой. В случае с Мишель, есть еще Шели, есть Даниэла, есть Софья,... И вот лично я не вижу что эти девочки чем то хуже Мишель. Кстати эти девочки стабильно держаться на самом верху подиума, поэтому говорить, что девочкам из Петах-Тиквы всегда занижают, как то неправильно.

shula пишет:

 цитата:
вот вам пример с юниорской сборной - в чистом виде единоначалие, как тут многие отметили слабый тренер формирует сборную, где первым номером стоит ее откровенно слабая дочка..


Ну вы как-бы неправы. Наташа не проводила отбор в сборную. Согласно моим источникам (и документы федерации это подтверждают) отбор проводили Аелет, Эла, Женя и Оксана.
А, кроме того, я не то единоначалие имела в виду. Единоначалие, это когда все клубы и все тренера подчиняются одному центру. А в Израиле каждый клуб это отдельная амута, которая вообще никому не подчиняется кроме председателя правления амуты.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1865
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 16:14. Заголовок: Fanto пишет: Наташа..


Fanto пишет:

 цитата:
Наташа не проводила отбор в сборную. Согласно моим источникам (и документы федерации это подтверждают)


я даже не знаю сколько смайликов и каких поставить на сее утвержднение... тем более что состав сборной +- был известен изначально...
интересно какие плюшки за это Женя получила в обмен. Потому как остальные трое думаю проголосовали за будущий состав 3-мя руками.

Спасибо: 1 
Профиль
Garik





Пост N: 95
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 16:15. Заголовок: Fanto пишет: Яркая ..


Fanto пишет:

 цитата:
Яркая и артистичная энергетика Тори и дикая и темпераментная энергетика Линой



мне они обе нравились всегда ,каждая хороша по своему и Ривкин со своими стопами в своё время была хороша..жаль ,что её отправили на 3ю олимпиаду ,а не Тори ..
всё таки она уже была полностью выжата к 3й олимпиаде ...думаю Тори показала бы лучший результат ...не факт ..просто мысли вслух

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 452
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 16:15. Заголовок: Riki пишет: Тут сле..


Riki пишет:

 цитата:
Тут слегка разные истории, Савьён например без конфликта образовался


Савьен с Нетаньей да. А АСА ТЛВ и Бер-Яаков вполне себе со скандалами.По факту сути не меняет. Уход сильного тренера, это сам по себе удар для клуба. А можно же еще и посмотреть с другой стороны. Когда спортсменки/родители глядят на распад тренерского коллектива и решают что на новом месте ими будут лучше заниматься.
А когда амбициозные гимнастки уходят в другие клубы? Тоже повод для вражды. Переманивают, уводят... Вон Венера жалуется, что ТЛВ всех хороших девочек у нее переманивает...
Так что нашим тренерам поводов повраждовать есть достаточно.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1866
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 16:24. Заголовок: Fanto пишет: ТЛВ в..


Fanto пишет:

 цитата:
ТЛВ всех хороших девочек у нее переманивает...


потому что сегодня тлв не просто сильный клуб, но умеющий продвигать своих гимнасток, что не менее важно чем просто хорошо тренировать...
очень часто девочки переходят в другие клубы ведясь на обещания или туманные перспективы куда-то попасть, не понимая что их карьерой в новом клубе или не будут заниматься, или не смогут конкурировать по возможностям продвижения.
я например считаю, что девочки ушедшие в ассу из макаби тлв многое потеряли, а те же кто наоборот ушел из пт в тлв сделали неплохую карьеру.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6148
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 16:24. Заголовок: Fanto пишет: Савьен..


Fanto пишет:

 цитата:
Савьен с Нетаньей да. А АСА ТЛВ и Бер-Яаков вполне себе со скандалами.По факту сути не меняет. Уход сильного тренера, это сам по себе удар для клуба. А можно же еще и посмотреть с другой стороны. Когда спортсменки/родители глядят на распад тренерского коллектива и решают что на новом месте ими будут лучше заниматься.
А когда амбициозные гимнастки уходят в другие клубы? Тоже повод для вражды. Переманивают, уводят... Вон Венера жалуется, что ТЛВ всех хороших девочек у нее переманивает...
Так что нашим тренерам поводов повраждовать есть достаточно.


Переманивания они конечно есть всегда и везде, но касаемо Венеры увы. Если бы у неё были сильные гимнастки, я бы согласилась, но к сожалению не было у неё ни одной гимнастки приличного уровня. Мамы это понимают со временем и переводят детей в близкие сильные клубы.
АСА да, от Эллы уходили с конфликтом. У Райц на этом много крови выпили Элла с подружками...

Спасибо: 1 
Профиль
Fanto





Пост N: 453
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 16:27. Заголовок: Garik пишет: мне он..


Garik пишет:

 цитата:
мне они обе нравились всегда ,каждая хороша по своему и Ривкин со своими стопами в своё время была хороша..жаль ,что её отправили на 3ю олимпиаду ,а не Тори ..
всё таки она уже была полностью выжата к 3й олимпиаде ...думаю Тори показала бы лучший результат ...не факт


Ну, Нета все-таки не моя гимнастка.
Вечный нежно-печальный образ далек от меня.
Вот взрывная и темпераментная Линой это да, это мое. Может поэтому мне так нравится ришонская Даша. Все таки мне ближе по духу Аелет. С ее восточным горячим темпераментом, который она так хорошо передает в упражнениях своих воспитанниц.
Ну и я согласна, что на ОИ надо было посылать Тори. Все таки Нета была после серьезной травмы и возможно просто не успела восстановиться. К сожалению Тори неудачно выступила на ЧЕ и упустила путевку на ОИ.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 96
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 16:40. Заголовок: shula пишет: тем бо..


shula пишет:

 цитата:
тем более что состав сборной +- был известен изначально...



100%

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6149
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 16:51. Заголовок: shula пишет: я напр..


shula пишет:

 цитата:
я например считаю, что девочки ушедшие в ассу из макаби тлв многое потеряли, а те же кто наоборот ушел из пт в тлв сделали неплохую карьеру.


Не соглашусь. Те, кто ушёл в АСА, получил возможность тренироваться на профессиональном уровне в здоровой атмосфере. Говоря о той же Райц, для неё был выбор либо быть слитой под мамину дочку в Маккаби ТЛВ, а это значит без выездов и шансов на что-либо, поскольку она была гораздо сильнее назначенной звезды и её надо было держать и не выпускать, чтобы не затмила; либо уйти со своим тренером в нормальный клуб со здоровой атмосферой внутри клуба и пытаться пробиваться наверх. Третьего не было дано. Карьеры в ТЛВ она бы не сделала.
Из тех, кто ушёл из ПТ в ТЛВ, добрая половина вернулась обратно, особенно 2000-2001 гр (по весьма понятным причинам). В выигрыше оказались только старшие, не представлявшие угрозы затмить звезду, а именно 1998 гр и старше.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 97
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 16:56. Заголовок: Fanto пишет: поэтом..


Fanto пишет:

 цитата:
поэтому говорить, что девочкам из Петах-Тиквы всегда занижают



незнаю про всегда , (предполагаю из-за того ,что клуб не сильный политически) ....писал, про конкретный последний ЧИ

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 454
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 17:21. Заголовок: Garik пишет: незнаю..


Garik пишет:

 цитата:
незнаю про всегда , (предполагаю из-за того ,что клуб не сильный политически) ....писал, про конкретный последний ЧИ


Я все таки не согласна. Нельзя сказать что девочки были на голову или на две лучше своих соперниц. То есть конкуренция была более или менее равная (ну может быть за каким-то исключением) и девочки из ПТ показали высокие результаты. В шестерке лидеров первое, второе и четвертое места заняли гимнастки из ПТ. Поэтому мне не кажется что им занижали. С другой стороны, я не настолько сильна в оценивание чтобы мое мнение было компетентным. Жаль, что нет видео как с гавиа. Тогда можно было бы пересмотреть и попытаться обьективно оценить. Тут на форуме кстати разбирают иногда упражнения. Можно было бы попросить.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 98
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 18:18. Заголовок: Fanto пишет: нет в..


Fanto пишет:

 цитата:
нет видео



а вот по поводу видео с ЧИ ,это надо в Савьён обратиться ,там наверняка есть видео всех упражнений 1й десятки , в хорошем качестве

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6150
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 18:31. Заголовок: Garik пишет: а вот ..


Garik пишет:

 цитата:
а вот по поводу видео с ЧИ ,это надо в Савьён обратиться ,там наверняка есть видео всех упражнений 1й десятки , в хорошем качестве


Вот именно для того, чтобы не было надобности ни к кому обращаться, записывайте сами и хорошего вам совместного домашнего просмотра в кругу семьи .
И отпадут все сомнения, занижали ли кому или нет .

И где потом найти время и силы всё это пересмотреть (задумчиво схватившись за голову, вспоминая о залежах кассет miniDV дома)?!

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 99
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 18:59. Заголовок: Riki пишет: И отпад..


Riki пишет:

 цитата:
И отпадут все сомнения, занижали ли кому или нет



да ну ! я вас умоляю ..кому оно надо в этом ковыряться ..предположим ,что будут доказательства ,что занижали/завышали ....
разве это что-то изменит ? нет конечно ...всё останется ,как есть ...да здравствуют мамы и их дочки !

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 60
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 19:03. Заголовок: очередной интересный..


очередной интересный день!
Riki пишет:

 цитата:
записывайте сами и хорошего вам совместного домашнего просмотра в кругу семьи


скоро будут перемены. Если ХГ перейдет на онлайн соревнования и их будут транслировать лайв стрим в ютубе для родителей и поклоников, даже если будут сбои в трансляции, тяжелее будет сильно подсуживать.
Вопрос захотят ли федерация заморачиваться этим.
Но зарабатывать то судьи на соревнованиях захотят! Поэтому, хочешь - не хочешь, переходи на онлайн!
Riki пишет:

 цитата:

но касаемо Венеры увы. Если бы у неё были сильные гимнастки, я бы согласилась, но к сожалению не было у неё ни одной гимнастки приличного уровня. Мамы это понимают со временем и переводят детей в близкие сильные клубы.


Это точно! На Венеру сначала все ведутся из-за международных соревнований и поездок на мармеладные соревнования в бСССР.
А когда через пару лет понимают, что их чадо ничему не научилась, в судорогах бегут к соседям.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6151
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 19:04. Заголовок: Garik пишет: да ну ..


Garik пишет:

 цитата:
да ну ! я вас умоляю ..кому оно надо в этом ковыряться ..предположим ,что будут доказательства ,что занижали/завышали ....
разве это что-то изменит ? нет конечно ...всё останется ,как есть ...да здравствуют мамы и их дочки !


Это изменит только собственное ощущение, когда в зале кажется ах, чадо засудили, а потом смотришь дома и видишь все ошибки чада и понимаешь, что всё справедливо.
Или другой вариант, показываешь чаду, что оно молодец и заслужило большего.
И третий вариант, чадо видит со стороны, как сделало, и понимает, что исправить на тренировках.
Все три варианта на пользу.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1867
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 19:33. Заголовок: Garik пишет: да здр..


Garik пишет:

 цитата:
да здравствуют мамы и их дочки !


зачем что-то записывать... есть транса гавиа, можно пересмотреть и оценить.


 цитата:
Если ХГ перейдет на онлайн соревнования и их будут транслировать лайв стрим в ютубе для родителей и поклоников, даже если будут сбои в трансляции, тяжелее будет сильно подсуживать.

и удалят его сразу после трансы, останутся только фотки с медалями.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 100
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.20 19:57. Заголовок: shula пишет: , тяже..


shula пишет:

 цитата:
, тяжелее будет сильно подсуживать


не вижу никакой связи между он лайн и засуживать....
сидит полный зал...все всё видят, все всё понимают , но никто ничего сделать не может.
помню чемпионат, когда Нога ,Ади и Даша все получили одинаковую оценку в мяче...после
дооооолгих рассуждений...
ну не бред ли это ??? 2 гимнастки с одинаковой оценкой ещё можно поверить, но 3!!!!
это бред сивой кобылы !!! смешно просто...
даже Амит фотограф возмущался ...говорил ,что на его веку такого цирка не было...
всё по чесному , двоим пообещали ЧМ , а Даше чемпионкой Израиля ,и все в шоколаде

Спасибо: 1 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6152
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 07:27. Заголовок: Garik пишет: помню ..


Garik пишет:

 цитата:
помню чемпионат, когда Нога ,Ади и Даша все получили одинаковую оценку в мяче...после
дооооолгих рассуждений...
ну не бред ли это ??? 2 гимнастки с одинаковой оценкой ещё можно поверить, но 3!!!!
это бред сивой кобылы !!! смешно просто...
даже Амит фотограф возмущался ...говорил ,что на его веку такого цирка не было...


Вот прямо никогда-никогда?
А вы пройдите к примеру по тому же линку за 2010 год ЧИ для 2001-1999 гр, полистайте скажем до 5 странички и опаньки, даа раза по 2 одинаковые и один раз тоже 3 одинаковые оценки! И на 7 страничке тоже 3.
Так что эта практика существует весьма давно, принцип «всем сёстрам по серьгам», единственное отличие это цена серёг

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1868
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 08:01. Заголовок: Кстати по поводу тан..


Кстати по поводу танцующих гимнасток.
Вчера ева уварова стала победительницей проекта.
Девочка конечно молодец...но вот так чтобы лучше всех...не настолько уж впечатлила меня лично.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 61
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 08:40. Заголовок: Шула, у вас очень вы..


Шула, у вас очень высокие стандарты! ;)
Меня лично Ева впечатлила, отрабатывает на 100%. Ее танцы захватывали и заканчивались в одно мгновение.
Конечно пара попавшая в финал тоже вау, не спорю.
Но не могли же они и тем и тем дать первое место, это же не Израиль :).
Интересно найти ее упражнения с предметом со времен ХГ... Надо поискать

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1869
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 09:43. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Шула, у вас очень высокие стандарты! ;)


может просто в танцах люблю драйв и движуху...
то что девочка хорошая - однозначно.
https://www.youtube.com/watch?v=A5-jI5noP_o&feature=emb_err_woyt

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1870
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 09:52. Заголовок: Garik пишет: не виж..


Garik пишет:

 цитата:
не вижу никакой связи между он лайн и засуживать...


я тоже...
но вот в большое будущее он-лайн соревнований не верю.
собственно говоря мы как зрители большинство стартов смотрим он-лайн, или транса или запись.
но если речь идет о серьезных стартах, там трансляция хорошего качества, с разных ракурсов, ведется профессионалами.
может для звезд и без разницы, но для обычных девочек важна обстановка в зале, потусить, себя показать, купильником похвастаться...
а если каждый клуб будет транслировать из своей норки.. и сами же себя судить, то смотреть на это неинтересно имхо, ну и мотивация разве что для топ-гимнасток..

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6153
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 11:23. Заголовок: shula пишет: но есл..


shula пишет:

 цитата:
но если речь идет о серьезных стартах, там трансляция хорошего качества, с разных ракурсов, ведется профессионалами.


А вот представьте себе съёмку соревнований в том же формате, как на Dance Revolution?
Это же можно компьютеризировать! В 3-х мерной съёмке со всех сторон будет видно исполнение элементов и отпадёт необходимость в судьях сложности тела и предмета. Это же страшный сон для судей!

Спасибо: 1 
Профиль
shula





Пост N: 1871
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 11:49. Заголовок: Riki пишет: А вот п..


Riki пишет:

 цитата:
А вот представьте себе съёмку соревнований в том же формате, как на Dance Revolution?


чего не представить... вон последний чм по футболу как транслировали... можно было даже через аппликацию выбирать где и как смотреть... хотите трусы у месси разглядывать или на воротах постоять...
в том то и дело, что никому это страшный сон в хг не нужен...
сколько проходит международных стартов среднего звена или российских соревнований, трансляция либо платная, либо сразу удаляется...
на уровне тв проектов даже че и чм не транслируют.
трудно давать прогнозы... но если не вернут реальные соревнования типа местных междусобойчиков и чемпионатов израиля, то девочкам будет скучно заниматься в кружках и клубах...
имхо детям нужна движуха, мотивация.

Спасибо: 1 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 62
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 14:31. Заголовок: shula пишет: а если..


shula пишет:

 цитата:

а если каждый клуб будет транслировать из своей норки.. и сами же себя судить, то смотреть на это неинтересно


Нет, я имела ввиду, что спортсменки будут в зале, как и футболисты на поле.
И не в своем, а там, где проводят соревнование.
Трансляция нужна хорошая, конечно. А родители у камер.
Как сделали на днях I beleive

shula пишет:

 цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=A5-jI5noP_o&feature=emb_err_woyt


Значит тут ей 11, спасиво! Теперь мы знаем когда она из гимнастики ушла.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1872
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 15:24. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Теперь мы знаем когда она из гимнастики ушла.


подсчитываете, когда вам уходить?
чем раньше, тем лучше..
Ева была неплохая гимнастка и в нее скажем так вкладывали, но особых высот по российским меркам не достигла.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6154
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 15:27. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Значит тут ей 11, спасиво! Теперь мы знаем когда она из гимнастики ушла.


Нет, она несколько лет совмещала танцы и ХГ, она не в 11 ушла, она ушла юниоркой, выполнив КМС.

Спасибо: 1 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 63
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 18:52. Заголовок: shula пишет: подсчи..


shula пишет:

 цитата:
подсчитываете, когда вам уходить?
чем раньше, тем лучше..


Гыггг, скорее всего вы права.
Я собственно для этого и привела дочь в ХГ, чтобы потом в танцы уйти. Только пока она была маленькая, ей там мозги промыли, и теперь она ни за что из ХГ уходить не хочет, о балете и слышать не хочет, скучно, говорит, ножкой и головой туда-сюда :((
Ей еще и предметы дико нравятся, акробатика. Прямо зазомбировали...
Проблема с этой короной, студии все закрыли.
Может и воравду, как Рики написала, начать совмещать и то и то (снизив обороты в ХГ), тем более у нас же нет КМС..

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 64
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 19:07. Заголовок: Кстати, вот еще что ..


Кстати, вот еще что интересно. Раньше проводили конкурсы красоты, Мисс Вселенная, Королева Красоты Израиля.
Транслировали по всем каналам, как Евровидение.
Пропал же как то интерес к этому конкурсу.
Я подумываю, что интерес и вовлечение народа напрямую зависит от раскрутки.
Сейчас раскручивают футбол, и все остальные конкурсы второстепенны. И вокал еще раскручен.
ХГ не кому раскручивать. Путин раскручивает, и то, с натягом.
Так что по идее вокалом надо заниматься

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6155
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 19:34. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Может и воравду, как Рики написала, начать совмещать и то и то (снизив обороты в ХГ), тем более у нас же нет КМС..


Очень и очень рекомендую.
Только найдите действительно профессиональную студию.

Спасибо: 1 
Профиль
shula





Пост N: 1873
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 22:52. Заголовок: Ну вокалом не вокало..


Ну вокалом не вокалом...
А простым людям чего попроще типа генной инженерии или хайтека.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 65
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 11:26. Заголовок: :sm36: :sm54: :sm5..



Кстати, вы видели, что страны, где правители женщины, обычно процветают экономически, а сейчас еще и с коронавирусом лучше других справились! Скоро прийдем к выводу, что надо в министры, а лучше в премьер

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1874
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 11:59. Заголовок: Или в сары нетаньягу..


Или в сары нетаньягу...
Если жить в россии то можно стремиться замуж за олигарха или в т.н. светские львицы.
Поэтому многие родители с детства вкладыаают в раскрутку девочек
Танцы, хг ...чтобы девочка училась блистать...дорого выглядеть.
В израиле процветающий феминизм. Тут тетки с остервенением делают карьеры...
В политике, армии... редко кому удастся повторить карьеру галь гадот..
А сейчас все эти развлекательные бизнесы резко просели.
Ну понятно что звезды звезды останутся на плаву....но середняки явно пролетят имхо.

Спасибо: 1 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 66
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 12:53. Заголовок: Да, конечно, в шоуби..


Да, конечно, в шоубиз без спонсора никак не пробраться.
Хотя, казалось бы. Сейчас вся страна безвыездная, люди сидят по домам и смотрят телевизор. Так давайте, строчите "Денс Революшен", "Голос", "Нинзя Израиля", берите со спонсоров меньше денег за рекламу, и вперед, пользуйтесь рейтингом, пока люди дома, и звездам работа, и народу развлечение.
Может им такие массовые одишены делать нельзя, а ради 30 конкурсантов нет смысла оплачивать всех работников шоубиза? Не понимаю как полгода сушняк на главных каналах страны?

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1875
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 13:06. Заголовок: В шоу бизнес надо сн..


В шоу бизнес надо сначала вложиться на паскрутку...
А потом может быть будет результат.
Я думаю в обсужаемых тут бывших гимнасток тоже вкладывали. Во всяком случае они были среди первых заказчиц купальников в дорогой мастерской светланы герасимовой...которая сейчас шьет доя авериных и сборной.
Кстати обсуждаемая тут звезда 2007 тоже из ее клиенток.
Не знаю насколько это оправдано и экономически и в плане перспектив по жизни.
В израиле имхо просто повод засветиться. Ни одна из бывших чемпионок звездой гламура не стала.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6156
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 13:32. Заголовок: shula пишет: Ни одн..


shula пишет:

 цитата:
Ни одна из бывших чемпионок звездой гламура не стала.


Для того, чтобы стать чемпионкой в ХГ надо своё «Я» засунуть глубоко-глубоко . После этого практически невозможно своё «Я» вознести вверх, уходят годы научиться этому, а там уже семьи и дети, так что не до гламура получается. Для гламура надо холить и лелеять практически с пелёнок и развивать преимущественно иные направления, нежели ХГ.
Правда кроме гламура есть много и других интересных направлений, Ира Рисензон весьма успешный пример человека, нашедшего себя вне ХГ.

Спасибо: 2 
Профиль
shula





Пост N: 1876
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 13:45. Заголовок: Я про израильских че..


Я про израильских чемпионок.
Российские как раз успешнее в постчемпионской жизни.
Чем вам кабаева или допустим утяшева не звезды гламура.

Вот именно что вне хг.. нет никакой проблемы закончить гимнастику и начать новую жизнь.
Таких бывших гимнасток в израиле полно.
Речь шла о том чтобы вкладывать ради титулов и званий,которые помогут в дальнейшей жизни.
В той же россии кмс не говоря про звание мастер спорта международного класса это звучит гордо.
А что девочкам которые получали призы и медали на че и чм в юниорской сборной это может дать?

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6157
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 13:58. Заголовок: shula пишет: В той ..


shula пишет:

 цитата:
В той же россии кмс не говоря про звание мастер спорта международного класса это звучит гордо.


И куда им эту гордость приложить? Сколько за эту гордость и корочку платят вне ХГ? Им точно так же надо впахивать в совершенно других сферах.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1877
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 15:10. Заголовок: Если в совершенно др..


Если в совершенно других сферах..то да.
Но думаю многие рассматривают свою карьеру в хг для прдолжения в шоу бизнесе.
А там и звания и титулы таки нужны.
Полно тв проектов типа танцев,фигурного катания...кулинармя со звездами, звезды с дельфинами... и прочие лучше всех.
Естественно туда скорее пригласят титулованную и раскрученную.
Те же джуркина и уварова не ушли сразу в танцы а дотянули до спортивных званий... и да это звучит гордо когда девочка приходит на кастинг или ее объявляют в тв проекте.
Вон к галкину все приходят с ворохом медалей и такие титулы придумывают чтобы засветиться.
Как с этим в израиле...не знаю. Тут думаю звание чемпиока израиля в хг большинство оставляет равнодушными.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 68
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 16:37. Заголовок: Я лично про Иру Рисе..


Я лично про Иру Рисензон ничего не слышала раньше. Поискала ее сейчас в инстаграм, поняла...
Коач, ментор, может очумелый дизайнер? Ну не знаю... Муж то ее кто? Ну вкладывает он в ее дизайнерские хотелки, дом свой..
для таких жизненных достижений можно и не впахиваться столько лет в ХГ. Достаточно выйти замуж чуть больше среднего...

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1878
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 16:58. Заголовок: Вот и я про то... Чт..


Вот и я про то...
Что ирины успехи в гимнастике к ее нынешней жизни имеют мало отношения.
Ну разве что помирившись с вигдорчик она дефилирует на мероприятиях в холоне.
Сколько я помню... она вроде и из гимнастики ушла потому что замуж вышла.
Мы говорим о ситуации когда девочку сначала активно продвигают в гимнастике...а потом с помощью наработанных навыков,званий и прочая... делает карьеру в шоу бизнесе. И каа раз в качестве примера те же уварова с джуркиной.
А когда успешная гимнастка просто заканчивает с гимнастикой и идет в инженеры или бухгалтеры, то тут не известность ни звания не важны....
Опять же чтобы выйти замуж выше среднего... имхо в израиле это не слишком работает.
В той же россии титулованные и раскрученные спортсменки скорее найдут друга и мужа в среде шоу менов или известных футболистов-хокеистов.
У большинства известных в прошлом гимнасток можно сказать с партнерами неплохо.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 69
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 17:37. Заголовок: Это конечно еще и си..


Это конечно еще и сильно от характера зависит.
Вот взять к примеру Анну Аронов. Из смежной области. Давно я не следила за ее жизнью. Попала она на ТВ благодаря и титулам и своей харизме! И пыталась всеми руками и зубами удержаться в шоубизе. Сколько лет на это положила! Работала не покладая рук и не понятно чего еще. Крутилась в кругах биснесменов. Столько лет!!!
И ура! Смотрю она наконец то за муж вышла! Прлучила контракты рекламные! Одна на сотни спортсменок и танцовщиц.
Я согласна с вами, не благодаря своему прошлому в танцах. А благодаря постоянной пиару самой себя, выбору друзей и поклонников.

Просто титулованной быть не достаточно совсем.
Надо уметь крутиться, надо знать, с кем переспать (а не со всеми подряд из шоубиза), надо уметь использовать всех вокруг себя!

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6158
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 17:43. Заголовок: shula пишет: Вот и ..


shula пишет:

 цитата:
Вот и я про то...
Что ирины успехи в гимнастике к ее нынешней жизни имеют мало отношения.


Муж Иры Рисензон - Дэйв Нахмани, был её поклонником ещё в период, когда Ира была действующей чемпионкой Израиля.
Здесь немного об Ире:
https://www.israelhayom.co.il/article/638657
Ира вышла замуж и на несколько лет уехала с мужем за границу.
Потом вернулись и обосновались здесь, у каждого своя вполне успешная карьера.

rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Просто титулованной быть не достаточно совсем.


Это действительно во всех областях деятельности.

Спасибо: 1 
Профиль
shula





Пост N: 1879
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 17:54. Заголовок: Я о другом...что имх..


Я о другом...что имхо титулы таком виде спорта как хг...именно в израиле имеют малр веса.
В россии имхо к спортсменам любых дисциплин изначально отношение зависит от званий
Недаром там до сих пор принятая еще со времен ссср система нормативов от детских разрядов до змс.
Поэтому когда девочку отдают в хг многие родители стремятся ее максималтео продвинуть и всячески щасветить в надежде на будущую карьеру и попадание куда то в сливки общества и известные персоны.
Имхо в израиле это не работает.
Линой еще немного пробилась в медийные персоны...но имхо в том числе потому что своя.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 70
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.20 19:21. Заголовок: Интересно про Иру по..


Интересно про Иру почитать.
Оказывается олимпийская гимнастка получала 5 т.шек в месяц гонорар! 😱значит Линой и Николь по 8-10 получают, работая по 10 часов в день? Хайтек в 2 раза лучше!
Ну ради Олимпийской мечты можно так годик поработать.
Может за медаль в Израиле тоже пару тысяч дадут, на коркинет хватит

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 455
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 10:52. Заголовок: shula пишет: Поэтом..


shula пишет:

 цитата:
Поэтому когда девочку отдают в хг многие родители стремятся ее максималтео продвинуть и всячески щасветить в надежде на будущую карьеру и попадание куда то в сливки общества и известные персоны.
Имхо в израиле это не работает.


Я сейчас может быть немного резко скажу. Мне кажется, что тот кто пытается оценивать спорт с точки зрения "выгодности", на самом деле ничего в спорте не понимает. Я помогала в подготовке десятков интервью и роликов об израильских спортсменах. Каждый из них говорил о спортивной деятельности, не как о работе или подготовке которая поможет в будущей жизни, а как о своем любимом, о своей второй половине без которой их жизнь будет неполноценной. Их цель это преодолеть все и показать всему миру что ты самый лучший. Сдерживая слезы, стоять под поднимающимся флагом своей страны и слушать гимн вместе со стоящими зрителями. Очень многие спортсмены не получают никакой материальной прибыли от спорта, которым они занимаются, но если вы предложите ему уйти, поучиться и занятся чем-то более прибыльным, то он в лучшем случае вежливо покивает головой, чтобы вы оставили его в покое. Спорт для спортсмена это его жизнь, часть его самого, если можно так сказать. Именно поэтому мы зрители сразу видим, когда эта часть исчезает/сгорает и говорим о том, что пора спортсмену на покой. И только тогда спортсмены начинают задумываться о последующей жизни и о том, чем они заменят эту исчезнувшую часть. Но пока эта частица есть, пока внутри горит огонь толкающий их к новым достижениям, материальная часть или мысли о послеспортивной жизни не является для них определяющими. Их это просто не интересует.
И да, я ни разу за всю свою журналистскую карьеру не встречала ни одного спортсмена, который бы добился каких-либо значимых результатов, ведомый мотивацией "попасть в сливки общества или в известные персоны". Чересчур тяжелый и неблагодарный это труд - спорт.

rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Ну ради Олимпийской мечты можно так годик поработать.
Может за медаль в Израиле тоже пару тысяч дадут, на коркинет хватит


Шутите?
"עבור מדליית זהב אולימפית יחלק הוועד האולימפי מענק כולל של 850,000 שקל, מתוכו הספורטאי יקבל חצי מיליון שקל ומאמנו יקבל מחצית מהסכום. עבור מדליית כסף, הוועד האולימפי יחלק מענקים בגובה של 680,000 שקל, כאשר הספורטאי יקבל 400 אלף שקל ומאמנו 200 אלף שקל. מדליית ארד תהיה שווה 425,000 שקל, סכום שמתוכו יקבל הספורטאי באופן ישיר 250 אלף שקל."
Вполне приличные призовые. А если еще учесть, что ваад олимпи оплачивает полностью учебу на первую степень, тем кто участвовал в ОИ, и добавить призовые за победы на чемпионатах мира, Европы и различных высокорейтинговых соревнованиях, то нельзя сказать что в Израиле так уж ущимляют спортсменов. А еще если вспомнит, что им разрешили в этом году получать деньги по рекламным контрактам напрямую, минуя министерство и федерацию... Я согласна, что эти изменения начались лишь в последние годы, но ведь начались. Значит у политиков и бюрократов министерств появилось понимание, что спортсмены высокого уровня улучшают международный имидж страны и укрепляют престиж. И надо им помогать.

Спасибо: 1 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6159
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 11:03. Заголовок: Fanto :sm142: :sm..


Fanto


Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1881
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 11:05. Заголовок: А я и не говорю о сп..


А я и не говорю о спорте...
Я говорю о многочисленных клубах хг...куда амбициозные мамы приводят девочек в надежде засветиться.
Платят тренерам, за индмвидуальные тренировки,оплачивают дорогущие купальники и т.д. и т.п.
Всеми силами проталкивают девочку на всевозможные кастинги, передачи на тв... засветиться на несколько секундных выступлениях межлу финалами на гран при в москве.
В большинстве своем это не имеет никакого отношения к спорту... а часть шоу бизнеса.
Про настоящий спорт я вообще не писала.
И да и в советской и в современной жизни питходилось общаться со спортсменами топ уровня.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1882
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 11:13. Заголовок: То что написано на и..


То что написано на иврите это не призовые вообще.
А обещанные призовые за медали на олимпиаде в токио.
Я не думаю что у кого то из израильских спортсменов есть шансы на золото, так что обещать можно.
Ну пару медалей в дзюдо.... под вопросом бронза в хг.
Нсли речь о соревнованиях уровня че и чм...то да Линой и ее тренеры получают призовые...но призовые даются за медали....хотя допускаю что зеликман и за участие могут давать.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6160
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 11:19. Заголовок: shula пишет: Я гово..


shula пишет:

 цитата:
Я говорю о многочисленных клубах хг...куда амбициозные мамы приводят девочек в надежде засветиться.
Платят тренерам, за индмвидуальные тренировки,оплачивают дорогущие купальники и т.д. и т.п.
Всеми силами проталкивают девочку на всевозможные кастинги, передачи на тв... засветиться на несколько секундных выступлениях межлу финалами на гран при в москве.
В большинстве своем это не имеет никакого отношения к спорту... а часть шоу бизнеса.


Мама всегда заботится о благополучии своего чада. Одни мамы решают прокладывать путь своему ребёнку с помощью частных материальных вложений. Другие мамы отправляют детей на спорт для формирования сильного характера и тела, давая ребёнку возможность сформироваться сильной личностью и идти самостоятельно по выбранному им потом пути. Зачастую можно наблюдать и сочетание этих подходов, в этом нет ничего плохого.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1883
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 11:46. Заголовок: А кто говорит что пл..


А кто говорит что плохо.
Жизнь прекрасна и удивительна.
Можно еще от некоторых мам учиться ходить по головам и держать фасон,когда свистят в спину.
Главное что мамы все делают для блага ребенка.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6161
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 11:57. Заголовок: shula пишет: А кто ..


shula пишет:

 цитата:
А кто говорит что плохо.
Жизнь прекрасна и удивительна.
Можно еще от некоторых мам учиться ходить по головам и держать фасон,когда свистят в спину.
Главное что мамы все делают для блага ребенка.


Я знакома с мамами всех трёх перечисленных категорий.
Первая категория заканчивает со спортом довольно рано, когда чадо не проявляет желания и способностей, мамы эти прозревают и забирают своих чад из спорта.
Вторая категория заканчивает тогда, когда заканчивается желание тренера вкладываться в этого спортсмена. Причины могут быть разные, чаще всего либо тренер не может вывести спортсмена на желаемую позицию, либо отдаёт предпочтение другим спортсменам своего клуба.
Третья категория похожа на вторую, но может просуществовать дольше, поскольку родительские вложения могут склонить симпатию тренера в сторону проплаченного родителями спортсмена (разумеется при наличии способностей самого спортсмена), как в личном плане шкурного интереса, так и в плане возможностей послать спортсмена на международные сборы, мастерклассы, проплатить судейство итд...

Спасибо: 1 
Профиль
Garik





Пост N: 101
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 13:40. Заголовок: банот, так какие выв..


банот, так какие выводы ?? когда сваливать из спорта ??когда ничего не светит на большом олимпе (а вдруг таки светит... .)или пока дитё выдохнется и самой надоест ??
а пока пускай ходит , если не во вред учёбе ..Всё же лучше,чем по каньёнам шататься...дилемма века

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1884
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 13:44. Заголовок: Мне кажется надо рас..


Мне кажется надо расслабиться и само куда то выведет
По любому дольше чем до юниорок у вас и дитя особого желания заниматься не будет.
Начнется учеба, мальчики, желание подработать,.
Все это даже с уровнем лиги алеф не очень сочетается...
Когда увидите что бег на месте...уходите.

Спасибо: 1 
Профиль
Garik





Пост N: 102
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 13:52. Заголовок: shula пишет: Мне ка..


shula пишет:

 цитата:
Мне кажется надо расслабиться и само куда то выведет



спасибо ! я вот тоже склоняюсь к такому выводу … хотя есть девочки ,которые в сеньёрках в лиге алеф продолжают заниматься 3-4 раза в неделю ..не напряжненько так , потом идут делают курс мадрихот и продолжают деток тренировать .. тоже не плохо , на мой взгляд лучше , чем в пиццерии подработка..
просто вкладываться не особо охота в это дело,когда понимаешь ,что толку мало и конец скоро

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1886
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 13:57. Заголовок: В пицерии больше пла..


В пицерии больше платят.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 103
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 14:25. Заголовок: shula пишет: В пице..


shula пишет:

 цитата:
В пицерии больше платят



мы не говорим о деньгах ...работа в пиццерии,макдональдсе или в оламе ируим намного тяжелее ,чем в зале с мазганом , где маленькие девочки около тебя кружатся …
ну я лично своей дочке желаю более лёгкой работы (при условии,что нет острой проблемы в деньгах)

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1887
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 14:30. Заголовок: Надо любить детей и ..


Надо любить детей и гимнастику...
Уметь ладить со старшими тренерами и родителями.
Имхо очень зависимая работа имхо.
Но многие бывшие гимнастки так подрабатывают.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 71
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 14:37. Заголовок: Рики, а каковы мамы ..


Рики, а каковы мамы категории спортсменок, которые становятся чемпионками, которых описала Фанто?
Ведь для того, чтобы девочка думала, что гимнастика - это единственно важное, что у нее есть в жизни, для того, чтобы это было на самом деле ее сутью, надо с самого раннего детства промывать ребенку голову и особо воспитывать, и на самом деле намеренно исключать из ее жизни все остальные сферы.
Я согласна с тем, что эти мамы, и сами девочки, посвящают себя полностью спорту, безусловно и заранее, не имея никаких гарантий, что девочка встанет на подиум даже на местных соревнованиях, ни говоря о гран-при. Ведь так сформировали систему ценностей ребенка. Т.е. не так: сначала мы увидим, что ребенок способный, а пока мы живем, гуляем, мотаемся по заграницам по 4 раза в год. А когда мы поняли, что она талант, тогда исключим поездки, друзей и даже школу ради шанса на медаль. В таком воспитании это не сработает.
Т.е. они сначала мама для себя решает: а буду растить чемпионку. Потом родители строят мир ребенку, в котором одна гимнастика и одна цель - жить гимнастикой.
Так получается? Это решение принимаетса до того, ккогда понимают - мой ребенок особенный, есть потенциал/талант...

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 72
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 14:44. Заголовок: Garik пишет: мы не..


Garik пишет:

 цитата:

мы не говорим о деньгах ...работа в пиццерии,макдональдсе или в оламе ируим намного тяжелее ,чем в зале с мазганом , где маленькие девочки около тебя кружатся …
ну я лично своей дочке желаю более лёгкой работы (при условии,что нет острой проблемы в деньгах)


Гарик, моя старшая дает часнтые уроки по математике за 70 шек. в час. И тоже носом кривит, что есть дети невыносимые, она им по 100 раз объясняет, а они ничего не понимают, сосредоточиться не могут...
Короче даже за эти деньги хочет работать только с умными и послушными, а таким частные уроки не нужны :)

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 104
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 14:53. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
не имея никаких гарантий



гарантий нет никогда и ни у кого …и в том случае ,если девочка супер талантлива и живёт только гимнастикой ....вдруг ,оп ! и травма ! и конец всему …
либо когда она средних возможностей… а потом к сеньёркам все рассосались ,некого в сборную ставить ...и её за 2-3 года поднимают н олимпийский уровень …никогда ничего знать нельзя...кто-то думал ,что Токио из-за пандемии перенесут ?? нет конечно ...да и не факт ,что это олимпиада вообще состоится ..а ведь у маминой дочки были гарантии , что она туда поедет.... сколько времени потрачено , сколько сил и труда положено , сколько гимнасток слито по дороге , а гарантий НЕТ !

Спасибо: 1 
Профиль
Garik





Пост N: 105
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 14:56. Заголовок: частные уроки ,это н..


частные уроки ,это нечто другое ....и это для действительно терпеливых людей …
я бы и за 200 шек в час не давал бы уроки ...

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 73
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 15:02. Заголовок: Гарантий на стихии н..


Гарантий на стихии нет, и на здоровье.
Но если предположить, что здоровье и стихии не подведут в ближайшие 10 лет 😬.
И видно, что у дочки талант (и тренер говорит).
Что делать то?! Весь талант вбухивать в гимнастику? Или распределить по чуть чуть в разных сферах, и просто жить - не тужить?
И что будет, когда всё вбухали, а здоровье таки подвело?!!!
Или любовь жизни появилась в 16 лет?!

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1888
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 15:23. Заголовок: Ну к 16ти вы точно о..


Ну к 16ти вы точно определитесь.... идти на олимпиаду или другими путями.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6162
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 15:53. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
И что будет, когда всё вбухали, а здоровье таки подвело?!!!


Кирпич, как Вы знаете, просто так на голову не падает...
Вы же не думаете, что возможно предугадать все превратности судьбы?

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6163
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 16:29. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Что делать то?! Весь талант вбухивать в гимнастику? Или распределить по чуть чуть в разных сферах, и просто жить - не тужить?



Это Вам, мамочка, решать .
Если Ваша дочь звезда ведущего клуба со всеми шансами на успех, то вы имеете один исходный материал для принятия решения.
Если же Ваша дочь середнячок ЧИ тахарути или в первой десятке лиги Алеф, и она не из ведущего клуба, то ваш исходный материал для принятия решения иной.
Я считаю, что чем больше других возможностей развития Вам удастся привить вашему ребёнку, тем лучше, разумеется в зависимости от степени желания и усвояемости, она не у всех одинаковая. Максимум дать нужно, а дальше держать постоянно руку на пульсе и вовремя спрыгивать (понятие "вовремя" у всех различное).

Спасибо: 1 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 75
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 16:55. Заголовок: Спасибо, Рики, за ге..


Спасибо, Рики, за гениальный алгоритм!
Ну что, будем наслаждаться видео, которые федерация в ИГ выкладывает с тренировок сегеля

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 106
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 17:57. Заголовок: Riki пишет: ведущег..


Riki пишет:

 цитата:
ведущего клуба



а кроме ТЛВ и Ришёна ,есть и Израиле ещё ведущие клубы ,где есть шансы ? или на этом всё ограничивается , и если твой ребёнок не там , то он нигде ?

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6164
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 22:18. Заголовок: Из ведущих клубов кр..


Из ведущих клубов кроме ТЛВ и Ришона есть Петах Тиква, Холон, на севере Хайфа. При определенном стечении обстоятельств есть шансы в Бней Аише и Ашдоде, АСА и Савьёне. Смотря кто против кого и в каком возрасте дружить будет.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1889
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 22:37. Заголовок: Тлв единственный клу..


Тлв единственный клуб продвигающий своих гимнасток.
Ришон хороший клуб...но кроме линой у них личниц не замечено.
Девочкам хорошего уровня и нужного роста светит юниорская сборная.
Не уверена что ришон дашу вытянет в сеньорках.
Ну а все перечисленные коубы будут заниматься вами если вы им хорошо приплатите...
Пожалуй кроме пт и ассы.
Ну а главное не верьте если вас будут переманивать в другой клуб.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 76
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 23:11. Заголовок: Как так, неужели Риш..


Как так, неужели Ришон Дашу до сеньерок не дотянет!
Как такое может быть, она же на 2 головы координирование остальных!
Или после Линой им отдохнуть захочется?
И что с Нес Ционой? Думаете, если к ним прийдет талантливая девочка с мамой-танком, они не вытянут?
Прошло их время?

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6165
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 23:15. Заголовок: shula пишет: Тлв ед..


shula пишет:

 цитата:
Тлв единственный клуб продвигающий своих гимнасток.


Не единственный.
shula пишет:

 цитата:
Ришон хороший клуб...но кроме линой у них личниц не замечено.


А Даша чемпионка Израиля среди юниоров типа так, мимо проходила? Что значит не замечено? shula пишет:

 цитата:
Девочкам хорошего уровня и нужного роста светит юниорская сборная.


В юниорскую и попадут из ТЛВ, Ришона, Бней Аиша и Ашдода.
shula пишет:

 цитата:
Ну а все перечисленные коубы будут заниматься вами если вы им хорошо приплатите...
Пожалуй кроме пт и ассы.


А из ПТ, Холона, АСА девочки могут встать в сеньерскую сборную.
Касаемо Петах Тиквы кстати, Катя Писецки представляла Израиль на ОИ в 2008 в личных, а в 2012 в групповых, Нета в 2008 на своей первой Олимпиаде представляла ещё Петах Тикву (поскольку сменила клуб в том олимпийском цикле, условием её допуска на ОИ было, что она представляет клуб, который её вырастил), Тори на ЮОИ в 2010, Лера Соцкова на ЧЕ и на ЮОИ в 2018, Нога в личных на ЧЕ. Так что весьма и весьма продвигающий своих гимнасток клуб, с акцентом на личниц из-за вражды с коалицией в юниорских групповых. Да и в детских возрастах на ЧИ петахтиквинки стабильно на пьедестале тахарути, по большей части с золотом.
shula пишет:

 цитата:
Ну а главное не верьте если вас будут переманивать в другой клуб.


Почему не верить? Если клуб сильный и есть перспективы, надо переходить из слабого клуба, в слабом точно ничего светить не будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6166
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.20 23:19. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
И что с Нес Ционой? Думаете, если к ним прийдет талантливая девочка с мамой-танком, они не вытянут?
Прошло их время?


Не вытянут, тогдашний успех был связан с правильной дружбой и парой хороших девочек в клубе в детском возрасте. В юниорках все ушли.
Вам если переходить в Нес Циону, так и до Ришона так же, разве что совсем чуть-чуть дальше ехать, уж лучше за результатом в Ришон на танке

Спасибо: 1 
Профиль
Alina



Пост N: 27
Зарегистрирован: 02.06.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 08:36. Заголовок: Помнится, в прошлой ..


Помнится, в прошлой юниорской стояли девочки из К. Бялика (я вообще думала, что Бялик очень сильный клуб, сильнее Хайфы) и Нетании. В позапрошлой из Раананы ( тоже была уверена, что сильный клуб) и Ашдода. Эти клубы тоже правильно дружат или нейтральны? Или это просто случайность?

Riki пишет:

 цитата:
В юниорскую и попадут из ТЛВ, Ришона, Бней Аиша и Ашдода.



Из Ашдода? Вроде там никого из ашдодских нет на горизонте. Вы наверное с Хайфой перепутали.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 107
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 08:46. Заголовок: Riki пишет: есть ш..


Riki пишет:

 цитата:
есть шансы в Бней Аише



если ты дочка тренера !

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 108
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 09:21. Заголовок: Riki пишет: Почему ..


Riki пишет:

 цитата:
Почему не верить?


из последних годов (не имею ввиду ранний раскол ПТ на ПТ и ТЛВ )не замечено ни одной гимнастки ,которая перешла из одного клуба в другой из-за амбиций мамы и её там стали продвигать …и она стала звездой ! враждующий клуб с удовольствием возьмёт вашу девочку и наобещает в 3 короба,чтобы врагам насолить . Но практика ,увы показывает , что все ,кто перешёл скатились сильно вниз…
зачастую мама переводит в другой клуб , думая ,что в этом дочку не замечают и не продвигают.....но с переходом со временем понимает ,что это была пустая трата времени и денег ..
хорошую гимнастку выделят и заметят везде .Есть конечно исключения , в том случае ,когда тренера сами договариваются между собой о переводе своей гимнастки в другой клуб ,для её же продвижения …
Как в случае с Николь Воронковой и Ногой. В каждом клубе есть свои фаворитки, поэтому либо переходить в сильный клуб из-за переезда (например из Кармиэля в Холон ...)либо ,если вы уже в сильном клубе , надо сидеть и не дёгаться ,иначе будет только хуже .... и врагов наживёшь и ребёнок не продвинется

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6167
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 09:36. Заголовок: Garik Мой ответ был..


Garik
Мой ответ был касаемо «переманивания», не касаемо маминых амбиций из серии «мою дочь не ценят здесь, там уж точно оценят». Более того, я писала о переходе из слабого клуба в сильный.
А переходы из-за маминых амбиций да, в большинстве случаев бессмысленны.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6168
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 10:09. Заголовок: Alina пишет: Помнит..


Alina пишет:

 цитата:
Помнится, в прошлой юниорской стояли девочки из К. Бялика (я вообще думала, что Бялик очень сильный клуб, сильнее Хайфы) и Нетании. В позапрошлой из Раананы ( тоже была уверена, что сильный клуб) и Ашдода. Эти клубы тоже правильно дружат или нейтральны? Или это просто случайность?


Когда-то Бялик был довольно сильным клубом, пример Эйнав Кац и Николь Воронков, в последние годы к сожалению сильно сдал. Сильнее Хайфы он не был, но весьма хорошо с ней конкурировал.
Раанана дружит по-разному и результаты у неё тоже то вверх, то вниз. После Вики Мардер 1995 гр следующей успешной гимнасткой Раананы была Мишель Сегал 2003 гр. Великоват интервал, не?Alina пишет:

 цитата:
Из Ашдода? Вроде там никого из ашдодских нет на горизонте. Вы наверное с Хайфой перепутали.


Нет, не путала. Я имела в виду пример Яны Крамеренко из прошлой юниорской команды.

Спасибо: 1 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6169
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 10:11. Заголовок: Garik пишет: Riki п..


Garik пишет:

 цитата:
Riki пишет:

 цитата:
есть шансы в Бней Аише



если ты дочка тренера !



Адина вроде как дочкой тренера не была?

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 109
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 10:16. Заголовок: Riki пишет: «перем..


Riki пишет:

 цитата:
«переманивания»



а такое вообще бывает ?? обычно сами гимнастки и их родители ищут податься ...а так ,чтобы подошли /позвонили и предложили перейти ..., я не в курсе такого ....это даже интересно ...а зачем же переманивать , если они не собираются продвигать ??? не вижу логики

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6170
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 10:27. Заголовок: Garik пишет: а тако..


Garik пишет:

 цитата:
а такое вообще бывает ?? обычно сами гимнастки и их родители ищут податься ...а так ,чтобы подошли /позвонили и предложили перейти ..., я не в курсе такого ....это даже интересно ...а зачем же переманивать , если они не собираются продвигать ??? не вижу логики


Переманивания характерны для предъюниорского и юниорского возрастов гимнасток, раньше смысла особо нет.
Когда в более слабом клубе, вырастает достойная гимнастка, из более сильного клуба могут подойти и предложить перейти. Если в этом сильном клубе скажем бросила или травмировалась лидирующая гимнастка и нет особо сильных гимнасток, либо хотят свою гимнастку для группового, вполне могут предложить перейти ради продвижения.
А если есть свои сильные, то могут пытаться переманить, чтобы слить конкурента изнутри, либо использовать, как разменную монету для продвижения своих, то есть уступить место на пьедестале одной по одному году, чтобы другой клуб уступил место для той, которую нужно продвигать. Ну, как-то так.

Спасибо: 1 
Профиль
shula





Пост N: 1890
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 10:53. Заголовок: Riki пишет: Я имел..


Riki пишет:

 цитата:
Я имела в виду пример Яны Крамеренко из прошлой юниорской команды.


ну яна пожалуй была единственная гимнастка из ашдода приличного уровня...
Карине повезло попасть в сеньорскую сборную.
Больше в ашдоде никого нет, дружи - не дружи.
Ну под переманиванием я и понимала, когда гимнастка в поиске успеха переходит в другой клуб, или клуб отпочковывается от существующего... считать чем это мотивировано, амбициями мам, тренеров или самих гимнасток не имеет смысла.
именно о таких переходах я и Гарик писали как не об особо перспективных. В некоторых случаях как например уход и Нес-ционы или в Ассу это еще наказывалось штрафным годом, что сильно ударило по гимнасткам.


 цитата:
думая ,что в этом дочку не замечают и не продвигают...

или ведутся на именитость тренера, или на близость к юниорской сборной.. но это все ложные иллюзии.
Еще раз все-таки считаю, что именно Тлв стабильно продвигает своих гимнасток и личниц и в группы (юниорская) и в том же сеньорском составе все-таки в большинстве это тель-авивская школа.
Остальные клубы добиваются переменных успехов с отдельно взятыми гимнастами.
В том числе и ришоновский клую.. между Линой 1999 и дашей 2005 у них не было ни одной личницы, даже в позапрошлой юниорской сборной не было никого из ришона (2002-2003), ни одной гимнастки 2004, 2006 и т.д.
И в нынешний состав юниорской сборной нет безусловных кандидатов.
И даже в случае такой сильной гимнастки как Даша, продвинуть ее например на чм у ришона не получилось.
Имхо ресурсы клуба направлены на продвижение Линой и ее медали.

Спасибо: 1 
Профиль
Garik





Пост N: 110
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 11:33. Заголовок: Riki пишет: чтобы с..


Riki пишет:

 цитата:
чтобы слить конкурента изнутри, либо использовать, как разменную монету для продвижения своих,



это жесть вообще ...всё-таки ,какой этот спорт красивый снаружи и какой грязный изнутри ...страшно подумать …
выводы такие....ни хай дитё танцует ,пока ей самой этого хочется ...и без фанатизма ..пропуска школы и бесчисленных дорогих поездок

Спасибо: 3 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 77
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 11:42. Заголовок: Неужели Ришон не в с..


Неужели Ришон не в состоянии вложиться в 2 гимнасток?
Тем больее, что обе высококлассные и равных нет.
К тому же Линой ведь принесла Ришону гонорары за медали... Или та статья была только за Олимпиаду?

Надеюсь, Линой вернется с Токио как минимум с одной медалью, хотя бы булавами она должна взять

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 111
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 11:44. Заголовок: Riki пишет: Адина ..


Riki пишет:

 цитата:
Адина



кто такая Адина ?? я не в курсе ...в каком году она блестала и где?? ЧМ ,ЧЕ , ГРАН ПРИ ??

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 112
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 11:47. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
как минимум с одной медалью, хотя бы булавами она должна взять



на олимпиаде ,если вы не в курсе , есть медали только в клали , а не по предметам

Спасибо: 1 
Профиль
shula





Пост N: 1892
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 11:53. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Надеюсь, Линой вернется с Токио как минимум с одной медалью, хотя бы булавами она должна взять


на ОИ только одна медаль в многоборье... и за эту одну медаль если ои конечно состоятся, как обычно будет борьба.


 цитата:
К тому же Линой ведь принесла Ришону гонорары за медали... Или та статья была только за Олимпиаду?

статья про призовые за медали ои в токио...
но естественно за многочисленные медали ришоновский клуб получает призовые (и гимнастка и тренеры). Но и ресурсы на продвижение гимнастки такого уровня не маленькие.

Спасибо: 1 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 78
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 11:55. Заголовок: Ого, этого я не знал..


Ого, этого я не знала, я относительно новичок в ХГ.
Вот это фокус!
А сколько гимнасток Россия может послать?
И сколько Израиль? Чем квота определяется?

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1893
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 12:01. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
А сколько гимнасток Россия может послать?
И сколько Израиль? Чем квота определяется?


квота определяется отбором на соревнованиях за год до олимпиады... сколько лицензий страна завоюет...
на последнем чм был критерий 16 первых гимнасток в многоборье.
Россия получила 2 лицензии... Израиль впервые за последние несколько лет тоже получил 2 лицензии...
Думаю, что лицензия для Зеликман получена ценой золота Линой в финалах.. все там не так просто.

Спасибо: 1 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6171
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 12:03. Заголовок: Garik пишет: кто та..


Garik пишет:

 цитата:
кто такая Адина ?? я не в курсе ...в каком году она блестала и где?? ЧМ ,ЧЕ , ГРАН ПРИ ??


Речь шла о шансах в юниорском групповом. Адина Курасов 2000 гр была гимнасткой из Бней Аиша и участвовала в составе команды в юниорском ЧЕ 2015.
https://www.youtube.com/watch?v=OJVa6GCgE_8
В том же составе стояли Офир Даян 2000 гр из Холона, Ксения Силин 2000 гр из Ришона, Николь Воронков 2001 гр из Бялика и Николь Зеликман 2001 гр из ТЛВ.
Бронза ЧЕ в общем зачёте.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 79
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 12:04. Заголовок: Насчет ресурсов, сам..


Насчет ресурсов, самые затратные, наверное, личные тренера, хореограф, массажист.
А зарплата Линой (как мы предположили, около 10 т. в месяц, наверное покрывает только поездки на соревноевания, отели, купальники, предметы.
Интересно, гимнастка такого уровня имеет право на слово с выборе купальника и музыки? Или ее даже не спрашивают предпочтения?

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1894
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 12:06. Заголовок: Riki пишет: была ги..


Riki пишет:

 цитата:
была гимнасткой из Бней Аиша и участвовала в составе команды в юниорском ЧЕ 2015.


ну тогда наверное еще дочки не подросли... какие могут быть шансы, когда своих надо пристроить и в люди вывести, кому в данной ситуации нужны чужие дети.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 80
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 12:11. Заголовок: Я думаю, конктретно ..


Я думаю, конктретно в ближайшие года, шансы у гимнасток из БА резко снизились, т.к. сейчас средняя в сборной, а через 3 года надо будет младшую пристроить в юниорскую. Поэтому все остальные скорее всего будут устеплены другим клубам, ради гарантий.
Но вроде у них и нет сильных гимнасток, которые могут расстроиться по этому поводу..

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 113
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 12:19. Заголовок: Riki все имена эт..


Riki

все имена этой сборной 2015 мне знакомы , кроме Адины..(незнаю ,почему она из виду ушла )..видимо год в юниорской сборной было едиснтвенным её достижнием

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6172
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 12:22. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Я думаю, конктретно в ближайшие года, шансы у гимнасток из БА резко снизились, т.к. сейчас средняя в сборной, а через 3 года надо будет младшую пристроить в юниорскую. Поэтому все остальные скорее всего будут устеплены другим клубам, ради гарантий.
Но вроде у них и нет сильных гимнасток, которые могут расстроиться по этому поводу..


Юниорский командный ЧЕ проходит раз в 2 года. До ЧЕ 2025 включительно место зарезервировано дочкам. А потом...

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6173
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 12:25. Заголовок: Garik пишет: все им..


Garik пишет:

 цитата:
все имена этой сборной 2015 мне знакомы , кроме Адины..(незнаю ,почему она из виду ушла )..видимо год в юниорской сборной было едиснтвенным её достижнием


Адина и запасной на ЧЕ в 2013 была.
А Ксения Силин и того менее блистала .
Кстати, идеальный вариант завершить карьеру хг после юниорского ЧЕ. Можно ещё многое успеть

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1895
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 12:33. Заголовок: Riki пишет: запасно..


Riki пишет:

 цитата:
запасной на ЧЕ в 2013 была


А еще у нее мама умеет немного шить...
Ну понятно... что тренерам сборной иногда для прилия надо и своих гимнасток туда ставить...
Но это скорее не правило...потому что первыми попадают девочки из тлв и дружественных на тот момент клубов.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 114
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 12:44. Заголовок: Riki пишет: Кстати,..


Riki пишет:

 цитата:
Кстати, идеальный вариант завершить карьеру хг после юниорского ЧЕ



согласен , это конечно при условии ,что тебя до него допустят ...(война кланов/клубов и.д. , сейчас опускаю способности гимнастки , предположим они есть )

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6174
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 13:23. Заголовок: shula пишет: А еще ..


shula пишет:

 цитата:
А еще у нее мама умеет немного шить...
Ну понятно... что тренерам сборной иногда для прилия надо и своих гимнасток туда ставить...
Но это скорее не правило...потому что первыми попадают девочки из тлв и дружественных на тот момент клубов.


Её мама прекрасно умеет шить, но в данном случае это не связано никак, поскольку сборным и звёздам с далеко идущими планами принято шиться в России у определённых мастеров.
Касаемо конкретно Адины, так она идеально подходила для того группового по всем физическим параметрам.
А вот касаемо тренера сборной, так она на минуточку по совместительству нужная ТЛВ и Ришону судья, продвигающая Линой и Николь...

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6175
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 13:26. Заголовок: Garik пишет: соглас..


Garik пишет:

 цитата:
согласен , это конечно при условии ,что тебя до него допустят ...(война кланов/клубов и.д. , сейчас опускаю способности гимнастки , предположим они есть )


А если не допустят и желания ждать шансов на сеньёрскую сборную нет, то уходить сразу после недопуска или спускаться на уровень ниже, занимаясь для себя в удобное для себя время (в зависимости от амбиций гимнастки).

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 81
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 13:39. Заголовок: А зачем израильским ..


А зачем израильским чемпионкам шиться именно в России, я так понимаю, у портних на уровне С. Герасимовой, Р. Демидовой, М. Гогуа?
Из за престижа, или им это дает бонусы в глазах судей??

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 82
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 13:45. Заголовок: Riki пишет: Юниорс..


Riki пишет:

 цитата:

Юниорский командный ЧЕ проходит раз в 2 года. До ЧЕ 2025 включительно место зарезервировано дочкам. А потом


Младшая 2010 г.р, т.е. в 2026 она переходит в сеньерки?
Тогда в 2026 открывается дорога 2012 г.р. поблистать в юниорках! Отличная новость! Как я и думала, тренерам некоалиционных клубов на данный момент стоит вкладываться в 2008 г.р. и в 2012.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1896
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 13:51. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Из за престижа, или им это дает бонусы в глазах судей??


и это тоже...
там налаженное производство, работают мастерские, а не одинокие мастерицы... кто в израиле сошьет несколько комплектов для групповых упражнений.
ну и зарплата швеи где-нибудь в одной из поволжских областей будет ниже израильского минимума... так что можно немного сэкономить.


 цитата:
оскольку сборным и звёздам с далеко идущими планами принято шиться в России у определённых мастеров.

ну так речь о далеких временах, тогда не все были звездами..
вы же прекрасно понимаете, что тренеры имеют свои комиссионные.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6176
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 14:15. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
А зачем израильским чемпионкам шиться именно в России, я так понимаю, у портних на уровне С. Герасимовой, Р. Демидовой, М. Гогуа?
Из за престижа, или им это дает бонусы в глазах судей??


Второе. Притом у тех, у кого скажут. Герасимова, Демидова.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 83
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 14:16. Заголовок: Да, тренеры имеют ко..


Да, тренеры имеют конечно, комисионные.
Как считаете, Линой спрашивают, какой фасон ей больше нравится? Что бы она хотела?!

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6177
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 14:17. Заголовок: shula пишет: ну так..


shula пишет:

 цитата:
ну так речь о далеких временах, тогда не все были звездами..


Речь о нынешнем времени. Откаты.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6178
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 14:19. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Как считаете, Линой спрашивают, какой фасон ей больше нравится? Что бы она хотела?!


Обязательно. У неё очень гармоничный союз с Аелет, обязательно всё подбирается так, чтобы нравилось обеим, и купы и музыка.

Спасибо: 1 
Профиль
Fanto





Пост N: 456
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 15:26. Заголовок: Garik пишет: банот,..


Garik пишет:

 цитата:
банот, так какие выводы ?? когда сваливать из спорта ??


Хороший вопрос. Я думаю надо смотреть на ребенка. Если ребенок живет этим, то пусть продолжает, а если занимается через силу ради амбиций родителей, то стоит задуматься нужно ли это. Но тут я могу только со стороны давать советы. Мои дети предпочли разные интересы, а не один только спорт. А я не давила, хотя тренер по боксу говорил, что у сына есть будущее. А он у меня не агрессивный абсолютно. Тренер говорил надо ломать характер и закалять, но я решила прислушаться к ребенку и сегодня ничуть не жалею.

shula пишет:

 цитата:
Не уверена что ришон дашу вытянет в сеньорках.


То есть вы считаете, что когда Линой закончит свою карьеру после ОИ, то Ришон не будет пытаться продвигать свою единственную личницу, которая к тому же одна из самых сильных гимнасток страны?
Мне кажется это спорно очень. С чего бы одной из самых сильных в мире тренеров и составительницы упражнений отказываться от возможности вывести еще одну гимнастку?
Когда вы говорите, что все ресурсы клуба направлены только на Линой, вы почему-то не смотрите на то, куда Аелет привела Дашу за последние два года. Но направление было вполне однозначным. Чемпионат Израиля, гавиа игуд, чемпионат Европы. Насколько я помню Даша была заявлена на все крупные рейтинговые соревнования этого сезона. И если в предыдущие года Аелет была полностью занята Линой и ее отбором на ОИ, то после ОИ что она будет делать? Неужели уйдет на покой? Или думаете в Ришоне есть еще кандидаты для продвижения в личницах в ближайших годах? Если вы читали большое интервью с Аелет, то должны понимать, что она очень амбициозная и целеустремленная женщина. Пока что я не вижу другой кандидатуры в Ришоне, кроме Даши, которая была бы интересна Аелет.
Или вы думаете, что несмотря на все это у Ришона просто не будет политических сил для продвижения?

shula пишет:

 цитата:
на ОИ только одна медаль в многоборье... и за эту одну медаль если ои конечно состоятся, как обычно будет борьба.


И у Линой есть все шансы на одну из медалей, я думаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 457
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 15:35. Заголовок: Garik пишет: зачаст..


Garik пишет:

 цитата:
зачастую мама переводит в другой клуб , думая ,что в этом дочку не замечают и не продвигают.....но с переходом со временем понимает ,что это была пустая трата времени и денег ..
хорошую гимнастку выделят и заметят везде .Есть конечно исключения , в том случае ,когда тренера сами договариваются между собой о переводе своей гимнастки в другой клуб ,для её же продвижения …


Согласна с вами на 100%!

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1897
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 15:53. Заголовок: вы почему-то не смот..



 цитата:
вы почему-то не смотрите на то, куда Аелет привела Дашу за последние два года. Но направление было вполне однозначным. Чемпионат Израиля, гавиа игуд, чемпионат Европы.


ну скажем так чемпионки израиля в юниорках были и до Даши... далеко не все они куда-то выбились...
чемпионата европы пока не случилось и неизвестно как бы там Даша выступила... вон на он-лайн турнире проиграла гораздо более слабым соперницам вроде как из дружественных клубов.
Кроме амбиций Аелет есть федерация, есть судья... за кого она будет судить неизвестно.


 цитата:
И у Линой есть все шансы на одну из медалей, я думаю.

нам всем этого хочется и мы конечно болеем за Линой... но это многоборье и отсутствие своего судейства. ну и шансы что олимпиада все-таки состоится невелики.

Спасибо: 1 
Профиль
Fanto





Пост N: 458
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 16:15. Заголовок: shula пишет: чемпион..


shula пишет:

 цитата:
чемпионата европы пока не случилось и неизвестно как бы там Даша выступила...


Я не говорила о выступлении, я говорила о направлении. Насколько я могу судить, пока Аелет и Лена ведут Дашу вверх. Видна стратегия и тактика. Я не думаю, что после ОИ они это просто бросят. Нелогично.

shula пишет:

 цитата:
вон на он-лайн турнире проиграла гораздо более слабым соперницам вроде как из дружественных клубов


Судейство на он-лайн турнире было как бы далеким от непредвзятого, да и сам турнир не являлся ни рейтинговым, ни даже официальным соревнованием ФИЖ. Не думаю, что по нему можно судить о чем-то. Да и сама Даша допустила ошибки.

shula пишет:

 цитата:
Кроме амбиций Аелет есть федерация, есть судья... за кого она будет судить неизвестно.


То есть вы считаете, что у Ришона нет или не будет политической силы для продвижения Даши. Ну, мы это скоро увидим. До сеньерок ей осталось всего полгода.

shula пишет:

 цитата:
но это многоборье и отсутствие своего судейства


Многоборье это как раз стихия Линой. Все выступления подряд в один день без перерывов. А почему отсутствие своего судейства? Израильские судьи не будут судить ОИ?

Спасибо: 1 
Профиль
shula





Пост N: 1898
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 16:42. Заголовок: Fanto пишет: Израил..


Fanto пишет:

 цитата:
Израильские судьи не будут судить ОИ?


нет


 цитата:
То есть вы считаете, что у Ришона нет или не будет политической силы для продвижения Даши.

во всяком случае это то, что я вижу пока даша была в юниорках..

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6179
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 16:48. Заголовок: Fanto пишет: А поче..


Fanto пишет:

 цитата:
А почему отсутствие своего судейства? Израильские судьи не будут судить ОИ?


На ОИ судят судьи с бреве 1 из стран не участниц Олимпиады, как бы "независимое судейство" .

Спасибо: 1 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 84
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.20 21:22. Заголовок: Riki пишет: Это о..


Riki пишет:
[quote]`
Это очень радует!!!
Похоже Аелет умная гениальная тренер-постановщик! 👏👏👍

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 85
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.20 18:56. Заголовок: Ну вот игуд поставил..


Ну вот игуд поставил в ИГ фотографии сегель атена. Слава богу, из БА взяли только дочку, без подруги, которую не понятно почему ставили на подиум 2 последних года.
Набрали 24 девочки 2010-2008 года. Интересно сколько останутся до конца 2021?
Вообще много знакомых лиц, включая ПТ. Рада, что Анжелину из Кирьят Бьялика взяли, она хороша.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1899
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.20 19:45. Заголовок: Ну атена это ни о че..


Ну атена это ни о чем..
Выделяются какие то деньги федерацией и в зависимости от количества денег устраивают в течении года тпенировки и мастер классы.
Иногда сборы на 2-3 дня в вингейте.
Кто такая подруга дочки?
Это не хг а какая то сицилийская мафия.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 86
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.20 23:31. Заголовок: Ясно, но приятно чис..


Ясно, но приятно числиться в атене, при этом особо не заморачиваться поездками.

Представьте себе! даже подружке везло, она не то, что не примечательная, а однозначно казалось, что «у этой нет никаких шансов». Даже удивительно, что ее в Атену за компанию не взяли. Может она ушла из ХГ..

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1900
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.20 00:51. Заголовок: А может у подружки п..


А может у подружки папа спонсор или мама тенер или судья.
У нас в израильской хг любое жжжж не спроста.

Спасибо: 1 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6180
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 11:42. Заголовок: בית..


בית קטן בחולון: המתעמלות שעברו לגור יחד תחת קורת גג אחת

https://www.mako.co.il/news-israel/2020_q3/Article-5abf5a80a1b2371026.htm


Вкратце: гимнастки сборной переехали в общий дом в Холоне, снятый для них, живут там вместе и вместе ходят на тренировки.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6181
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 11:49. Заголовок: איר..


אירה ויגדורצ’יק תאריך חוזה עד קיץ 2021

https://www.one.co.il/Article/363464.html

Перевод статьи:

Срок действия контракта Иры Вигдорчик до лета 2021 года
Тренер команды по художественной гимнастике отозвала свой иск по увольнению в 2017 году и получит новый контракт и около 100 000 шекелей по договорённости с профсоюзом. Новая академия была основана.
Аси Маман 21/07/2020 08:56

Руководство ассоциации гимнастики вчера вечером (в понедельник) одобрило компромиссное соглашение с тренером команды по художественной гимнастике Ирой Вигдорчик после того, как она подала в суд на ассоциацию после увольнения в 2017 году выполненного в ненадлежащем порядке. После этого она, как ожидается, продолжит тренировать команду на Олимпиаде в Токио, и ее контракт будет продлен до конца августа 2021 года.

До сих пор тренер федерации работала, когда ее иск против процедуры увольнения со времен председателя Рази Пеледа был еще в силе, но после договорённости с руководством профсоюза иск был закрыт. По оценкам, тренер получит от профсоюза компенсацию в размере около 100 000 шекелей за незаконное увольнение и оплату расходов ее адвоката.
В соответствии с достигнутым соглашением, ожидается, что Вигдорчик получит новый контракт, чтобы она продолжала работать в ассоциации до 31 августа 2021 года после переноса Олимпийских игр в Токио в этом году, но если Олимпийские игры будут отменены, соглашение, как ожидается, завершится в течение 30 дней. Стороны также договорились об отсутствии взаимных претензий. В ходе голосования шесть одобрили соглашение, пять воздержались и один выступил против соглашения. Ассоциация гимнастики от комментариев отказалась.
Между тем, председатель Ассоциации гимнастики Кинерет Цедеф и директор Сарит Шнеор вчера вечером встретились с родителями гимнасток команды Вигдорчик, во время которой были уточнены процедуры, касающиеся обязанностей профсоюза и заботы родителей о распорядке в квартире, где гимнастки остаются в часы после тренировок в Холоне. Квартира была сдана в аренду специально для того, чтобы не встречаться с посторонними и оберегать гимнасток во время эпидемии короны. Они также объяснили им, что в ближайшем будущем команду будет сопровождать проф. Ифат Биттон, которая читает лекции в рамках курса совета олимпийского комитета по гендерному равенству и будет заниматься с гимнастками в сфере адвокации и заниматься вопросами защиты на работе и в профсоюзе.

По другой теме. Ассоциация гимнастики укрепляет сотрудничество с Институтом Вингейта, где впервые была создана Академия художественной гимнастики, которая начала работать в специальной палатке, построенной на территории института. Около месяца назад началась работа по созданию академии, а вчера вечером (в понедельник) там прошла первая тренировка резервной команды с участием около 10 гимнасток, которые станут будущим поколением гимнастики. Профсоюз также намеревается организовать каравеллы на территории института для Линой Ашрам и Николь Зеликман, чтобы они могли отдыхать между тренировками.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1901
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 12:30. Заголовок: Riki пишет: гимнаст..


Riki пишет:

 цитата:
гимнастки сборной переехали в общий дом в Холоне, снятый для них, живут там вместе и вместе ходят на тренировки.


а куда они Райтц дели...

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 115
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 14:50. Заголовок: shula пишет: а куда..


shula пишет:

 цитата:
а куда они Райтц дели...



Райц бросила совсем ,устала от Иры

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1902
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 16:07. Заголовок: Garik пишет: Райц б..


Garik пишет:

 цитата:
Райц бросила совсем ,устала от Иры


Жалко... была украшением сборной... такими темпами Ира на пенсию отправится, особенно если олимпиаду отменят и сборную расформируют.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 87
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 17:58. Заголовок: Спасибо, интересно! ..


Спасибо, интересно!
Как раз мы же здесь обсуждали, зачем это делают, вот в статье прямо и сказали.
Главное, чтобы жизнь стала как прежней и Олимпиаду в 2021 не отменили.
Интересно, сколько профессиональный спорт продержится без соревнований?

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 88
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 18:08. Заголовок: Секунду, так Райц од..


Секунду, так Райц одиночка вроде или уже в групповые успела перейти?
Их там 6 девочек, а выступают 5?
Та 6-ая по очереди меняется?

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 116
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 18:11. Заголовок: shula пишет: Жалко..


shula пишет:

 цитата:

Жалко... была украшением сборной



очень жалко, она на мой взгляд была самая сильная там

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 117
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 18:14. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
одиночка вроде


вы сильно опоздали с новостями , Райц уже пару лет стояла в групповой сборной..
пару месяцев назад бросила

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 89
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 18:16. Заголовок: Ясно. Да я вообще ка..


Ясно.
Да я вообще как то раньше не следила за групповыми...
Это вы мне тут интерес привили 😉

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6182
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 18:21. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Это вы мне тут интерес привили 😉


Виноваты. Исправимся.

Спасибо: 1 
Профиль
shula





Пост N: 1903
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 18:21. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Это вы мне тут интерес привили 😉


это надо умудриться, чтобы не следить за израильскими групповыми...
с последней олимпиады в Рио - перепитии со сборной одна из главных интриг израильской хг.


 цитата:
она на мой взгляд была самая сильная там

она и реально была самая сильная, если бы тлв ее не гнобил с юниорок, то по своему потенциалу была бы далеко впереди и Юлианы, и Николь зеликман, про остальных сборниц даже речи нет, они в личке вообще не блистали ну разве кроме Яны Крамаренко, но все равно она не была первым номером.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6183
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 18:26. Заголовок: rgymnastmom2010 Вот..


rgymnastmom2010
Вот вам о личницах.
Курсы мадрихот делают в Гиват Вашингтоне.
https://www.myavne.co.il/%D7%9C%D7%99%D7%92%D7%94-%D7%A9%D7%9C-%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%A4%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%92%D7%91%D7%A2%D7%AA-%D7%95%D7%A9%D7%99%D7%A0%D7%92%D7%98%D7%95%D7%9F

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6184
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 18:29. Заголовок: Riki пишет: По друг..


Riki пишет:

 цитата:
По другой теме. Ассоциация гимнастики укрепляет сотрудничество с Институтом Вингейта, где впервые была создана Академия художественной гимнастики, которая начала работать в специальной палатке, построенной на территории института. Около месяца назад началась работа по созданию академии, а вчера вечером (в понедельник) там прошла первая тренировка резервной команды с участием около 10 гимнасток, которые станут будущим поколением гимнастики. Профсоюз также намеревается организовать каравеллы на территории института для Линой Ашрам и Николь Зеликман, чтобы они могли отдыхать между тренировками.


И из самого свежего, в продолжение сказанного:
https://www.one.co.il/Article/363807.html

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1904
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 18:42. Заголовок: главное чтобы этот п..


главное чтобы этот пузырь зимой не протекал.
я чего-то не понимаю, или в израиле уже нет залов для тренировок.
с каких это пор надувная конструкция спасает от ковида, или у федерации денег дофига строить шатры?

Спасибо: 1 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 90
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 18:59. Заголовок: Riki пишет: Курсы м..


Riki пишет:

 цитата:
Курсы мадрихот делают в Гиват Вашингтоне.


Ой сейчас умру! И сколько этот курс длиться?
Вот так. Такая титулованная чемпионка раз, и пойдет помогать в своем же клубе своим тренерам..
Называется мозги хорошо промыли...
Видели какая у нее футболка? Прямо удивительно, что не FLY

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 92
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 19:08. Заголовок: shula пишет: я чего..


shula пишет:

 цитата:
я чего-то не понимаю, или в израиле уже нет залов для тренировок


Еще какая нехватка залов! Сколько видов спорта поразвели, всем же залы нужны

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6185
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 20:29. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Ой сейчас умру! И сколько этот курс длиться?
Вот так. Такая титулованная чемпионка раз, и пойдет помогать в своем же клубе своим тренерам..


Курс длится около месяца, если не ошибаюсь, занятия с утра до вечера ежедневно. Изучают анатомию, физиологию, тренировочный процесс и пр. Галопом по европам.
Я считаю, что они совершенно правильно используют период короны для курса. Пока у них есть свободное время, они сделают курс, что им позволит официально тренировать вместе с тренером (без курса они не имеют права тренировать). Ясное дело, что во время подготовки к соревнованиям им будет не до этого, но если Токио 2021 всё же случится, то они пропустят курс следующим летом (курсы мадрихот раз в году летом), так что разумно сделать курс сейчас.

Спасибо: 1 
Профиль
shula





Пост N: 1905
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 21:19. Заголовок: Какая бы ни была тит..


Какая бы ни была титулованная.. а чтобы даже кружки вести нужна бумажка.
Да и титулованность приходит и уходит. И сама по себе немного значит.
Как отменят соревнования и финансирование прикроют... куда со средненьким багрутом можео податься.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6186
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 21:53. Заголовок: shula пишет: куда ..


shula пишет:

 цитата:
куда со средненьким багрутом можео податься


Кто-то с багрутом, а кто-то и без. Зеликман разве с багрутом? Вроде в одном из недавних интервью говорила, что учёбу отложила?

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 93
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 22:09. Заголовок: Если уж пропускать ц..


Если уж пропускать целый месяц тренировки.
То сейчас самое время деньги делать пользуясь славой: давать мастерклассы и частные уроки. От чемпионок!
Ездить по механе имуним и делать онлайн.
После ОИ надо использовать славу и идти в шоубиз (в какой нибудь исардут хотя бы, или нинджу комментировать), параллельно экстерном багрут делать, и идти учить нормальную профессию или в универ.
Курс можно и через 2 года сделать, если они решат не уходить в другую область.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6187
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 22:19. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Если уж пропускать целый месяц тренировки.
То сейчас самое время деньги делать пользуясь славой: давать мастерклассы и частные уроки. От чемпионок!
Ездить по механе имуним и делать онлайн.


А кто Вам сказал, что они пропускают месяц тренировки? Они и учатся и тренируются. Как действующие взрослые гимнастки могут месяц просто так пропускать? Вы шутите? Тем более такие, как Зеликман, которые и так-то не могут похвалиться гибкостью и растяжкой...

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1906
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.20 22:43. Заголовок: Ну про багрут я так ..


Ну про багрут я так в общих чертах.
У линой он тоже типа неполный.
А вы уверены что мастерклассы от николт зеликман востребованы? И куда в условиях короны можно ездить?
По поводу шоу бизнеса.... так в него еще надо попасть.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 94
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.20 09:12. Заголовок: В прошлые года масте..


В прошлые года мастерклассы были очень востребованны, от Екатерины Пирожковой, Виктории Мазур, Линой Ашрам.
Думаю, если Линой и Николь вместе организуют, типа Линой показывает, Николь ходит между девочками и поправляет, почему бы и нет?
Спокойно можно ездить по залам, все же тренируются. Линой и Николь в масках, чтобы не заразиться от других.
Вот это отсутствие бизнес-хватки и надо им прокачивать. Как не упустить момент, а наоборот воспользоваться и разкрутиться.
Инстаграммы у обеих дохлые, в ТикТоке их вообще нет! И как они собираются влиять на малышек-гимнасток?
Им надо идти на курсы self-маркетинга и self-раскрутки, из зала в шоубиз не попасть.
Линой может зафигачить сейчас колаборацию с каким-нибудь бдрендом одежды и выпустить свою линию спорт. одежды, да хоть с тем же фоксом.
Но нет, блин, мозги промыты полностью, никакого креатива и деловой хватки.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1907
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.20 10:20. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
да хоть с тем же фоксом.


так он вроде как собирается обанкротиться...


 цитата:
никакого креатива и деловой хватки.

ну так я и пишу, что хг не развивает в девочках никаких полезных качеств для будущей жизни.


 цитата:
Линой показывает, Николь ходит

вот именно, что ходит.. она же замороженная снобка.

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 118
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.20 10:46. Заголовок: shula пишет: она ж..


shula пишет:

 цитата:
она же замороженная снобка



я бы так не сказал ....она с большим уважением относится к своим фанаткам ....
отвечает в инстеграмме ,идёт на встречу ...., проявляет интерес ,во всяком случае ,выглядит так,что она очень приятна в общении ...и как раз совсем не снобка

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1908
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.20 11:40. Заголовок: Garik пишет: она с ..


Garik пишет:

 цитата:
она с большим уважением относится к своим фанаткам ....


что есть такие?
фанаты Николь Зеликман, я ничего не могу про нее сказать плохого, она милая и трудолюбивая девушка, но так чтобы прямо фанатки и любители подобного стиля?

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 119
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.20 11:53. Заголовок: shula пишет: что е..


shula пишет:

 цитата:
что есть такие?



вы не поверите , есть ! скажем в узких кругах ХГ она звезда , для девочек ,которые не знают всей подводной мути , а знают её ,как гимнастку чего-то уже добившуюся (неважно как)..и смотрят на неё ,как на пример для подражания...не только на Линой , но и на неё …
я совсем не её фанат .....но на неё хотя бы приятно смотреть ...высокая , стройная и красивая (в отличие от другой дочки с милым личиком и с фигурой кор-вы на льду ..(прости г-ди !)

и все ,как слепые подбирают под неё сборную страны… это просто жесть ! других слов нет ..

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 95
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.20 12:07. Заголовок: shula пишет: так он..


shula пишет:

 цитата:
так он вроде как собирается обанкротиться


Еще пару месяцев назад Фокс планировали открыть сеть магазинов спорт одежды Dream Sport.
Надеюсь они все же не заявят о банкротстве, а поменяют стратегию продаж.
Сейчас, действительно, у всех дела плохи, и добиться колаборации с кем то не так просто, как раньше.
И все же. Линой Ашрам показатель. Кумир сотен девочек (гимнасток и даже акробаток, да!), если даже она не пробьется никуда дальше зала...
Опять приходим к выводу. Большой спорт, особенно в Израиле, приносит лишь удовлетворение собственного эго, и запись своего имени в историю страны и мирового спорта. Притом, эту запись в будущем прочитают лишь фанаты именно этого вида спорта. Для обычного народа она останется непрочитанной...

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 96
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.20 12:20. Заголовок: Garik пишет: вы не ..


Garik пишет:

 цитата:
вы не поверите , есть !


Я по своей дочке вижу. Она сидит сама или с подружками в ютубе, ищет музыку и видео ХГ. Она еще маленькая, и не понимает всех нюансов. Она с удовольствием и с Линой бы позанималась, и с Николь, и с любой другой популярной гимнасткой, с той же звездой ИГ Дарьяной Новиковой.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 459
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.20 14:10. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
И как они собираются влиять на малышек-гимнасток?


А из чего вы заключили, что они собираются на кого-то влиять сейчас? Насколько я знаю, им сейчас не до Инстаграмов с Тиктоками. Обе тренируются, готовясь к возможному ЧЕ (хотя я совсем не уверена что он состоится). Специальных людей, ведущих их аккаунты в соцсетях у них нет, если я не ошибаюсь, а после тренировки им наверняка не до того, чтобы картинки в Инстаграмм выставлять.
Вот закончат карьеру, курс мадрихот они уже делают, возможно потом и курс меамнот сделают и будут влиять.

rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Линой может зафигачить сейчас колаборацию с каким-нибудь бдрендом одежды и выпустить свою линию спорт. одежды, да хоть с тем же фоксом.


А зачем? Сейчас у них есть спонсоры. Зачем ей делать то, в чем она абсолютно не разбирается?
Да и каков рынок сбыта? Целых сто тысяч девочек по всему миру?
Да и могут быть другие ограничения.
Вы читали ее контракты с Олвейс и с Банком Поалим?
Или контракты Николь с ее спонсорами?
Не думаете, что они могут быть связаны этими контрактами на сегодня?

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1909
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.20 15:03. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Притом, эту запись в будущем прочитают лишь фанаты именно этого вида спорта.


а какую особенную карьеру сделали Нета после 3-х олимпиад.
имхо не стоит так уж расчитывать на хг, как на путевку в жизнь... типа для карьеры, удачного замужества и прочая.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 97
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.20 16:28. Заголовок: Конечно же я не соби..


Конечно же я не собираюсь вникать в детали контракта Линой или Николь с их спонсорами. Надеюсь что там все прекрасно.
Я просто здраво мыслю.
Можно фанатично заниматься спортом и довольствоваться этим. Ок.
А можно при этом максимально использовать текущий свой статус и достижения, параллельно усиливать достижения, закладывая фундамент на будущее.
Влияя на молодежь сегодня, можно в будущем: пробить себе путь в шоубиз/добиться хороших контрактов (без эксклюзива, как например у Авериных, Крамаренко, Загитовой из ФК). Я об этом заговорила ввиду Ковида, конечно же и отмены всех соревнований, международных поездок, что как ни крути освободило время абсолютно всем.
Факт, что та же Николь в стори делала очень даже приятные челленджи, и много гимнасток учавствовали и тегили ее челленджи.
Лично меня Николь расположила к себе именно улыбкой и своей человечностью в ИГ. Чего не видно на фотографиях и ведео с соревнований.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6188
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.20 18:51. Заголовок: Riki пишет: И из са..


Riki пишет:

 цитата:
И из самого свежего, в продолжение сказанного:
https://www.one.co.il/Article/363807.html



И в продолжение сказанного:
https://www.one.co.il/Article/363860.html

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1910
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.20 19:08. Заголовок: Ну так шатер постави..


Ну так шатер поставили...деньги попилили.
А разрешение от пожарников до установки нельзя было получить?

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 98
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.20 22:05. Заголовок: Что то я не понимаю:..


Что то я не понимаю: Линой и Николь делают курс мадрихим в Гиват Вашингтон, в то же время у них тренировки в Вингейте, или уже в ТА. И как они умудряются и туда и туда успевать?
И вообще, очередное недоумение: делать курс в Вашингтоне, в то время, когда все остальные виды спорта делают такие курсы в Вингейте? Вся тусовка, мальчики-девочки, все романы плавцов и гимнасток, тенисистов и гимнасток случились в Вингейте :)).
Хотя у этих двух ОИ на носу и им лучше без романов дожить до июля 2021.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6189
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.20 01:50. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
И вообще, очередное недоумение: делать курс в Вашингтоне, в то время, когда все остальные виды спорта делают такие курсы в Вингейте? Вся тусовка, мальчики-девочки, все романы плавцов и гимнасток, тенисистов и гимнасток случились в Вингейте :)).
Хотя у этих двух ОИ на носу и им лучше без романов дожить до июля 2021.


В Вингейте курсы проводит кто? Регина и Фира. А в Гиват-Вашингтон кто? Малка. Кто судья Линой и Николь? Всё понятно?
А насчёт романов, у Линой есть друг, так что искать романы в Вингейте ей нет смысла.

Спасибо: 1 
Профиль
shula





Пост N: 1911
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.20 10:52. Заголовок: Вообще то это курс и..


Вообще то это курс и учеба... а не тусовка.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 460
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.20 12:49. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Я просто здраво мыслю.
Можно фанатично заниматься спортом и довольствоваться этим. Ок.
А можно при этом максимально использовать текущий свой статус и достижения, параллельно усиливать достижения, закладывая фундамент на будущее.


Не в коем случае не хочу вас задеть, но вы просто не понимаете что такое большой спорт, и мыслите совсем не как действующий спортсмен. В тот день, когда действующий спортсмен начнет мыслить здраво, он закончит со спортом.
Линой и Николь ежедневно тренируются минимум по шесть часов. И это шесть часов работы с полной отдачей. Чем ближе к большим стартам, тем выше будут и интенсивность и длительность тренировок. И это время без учета - пробежек, бассейна, физиотерапии, массажей, периодических съемок для спонсоров и так далее. По самым скромным прикидкам, в "спокойный" период, в день у них занято минимум 10 часов. Вы реально считаете, что у них остаются время и силы на что-либо другое?
Послушайте интервью с Линой. Она ведь рассказывала сколько она тренируется и из чего состоит ее день.

shula пишет:

 цитата:
А разрешение от пожарников до установки нельзя было получить?


Разрешение от пожарников на кратковременное сооружение сильно отличается от разрешения на долговременное сооружение.
Палатка рассчитывалась всего лишь на три-четыре месяца, до ОИ. А сейчас ОИ отложили на год. Но палатку решили оставить и поэтому требуется дополнительное разрешение от пожарников.

rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
И как они умудряются и туда и туда успевать?


Вот видете, а вы им еще и брендом одежды предложили заняться.
Поверьте, им есть что сейчас делать.

Спасибо: 0 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 37013
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.20 12:59. Заголовок: Даю идею Стартап «Ма..


Даю идею
Стартап «Мамины дочки» !
Собирают всех маминых дочек! И в турне по Израилю ! Даёшь мастер классы! Главная мамина дочка поправляет))) главное, чтоб не учила детей повороты в аттетюде ))) и равновесиям))) но ей поручим броски!
С другими мамиными дочками знакома очень мало, сами разберутся с мамами вместе!
Линой не трогать! Руки прочь от Линой!
Ее готовим к ОИ!

Не благодарите...))))

Спасибо: 1 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 37014
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.20 13:04. Заголовок: Теперь на счёт шатра..


Теперь на счёт шатра. К сожалению ни слова не понимаю на иврите , но по вашим сообщениям - за месяц готовят специалистов в ХГ? Серьезно?
А потом годами переучивают детей , разворачивают стопы, пытаются по новому правильно растянуть... мда...

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 461
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.20 14:49. Заголовок: Не то чтобы специали..


Не то чтобы специалистов.
У нас есть мадрихот, а есть меамнот.
Меаменет это тренер в переводе с иврита, а мадриха это вроде как не тренер, но может помогать тренировать. Кружки вести например. Вроде как инструктор, но не совсем. Не могу правильно перевести, не хватает русского. Пройти курс меамнот можно только с 18-и лет, а мадрихот с 16-и.
Муж сказал, что в России для того чтобы быть тренером нужно учиться в институте и получить первую степень. А у нас не нужно. У нас есть эти два курса. Мадрихот - около 248 часов, меамнот - около 383 часов.

Спасибо: 1 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6191
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.20 14:52. Заголовок: Мадриха это инструкт..


Мадриха это инструктор (долго вспоминала и всё же вспомнила слово на этот раз, в прошлый раз не смогла)
Мадриха самостоятельно тренировать не имеет права, только в присутствии тренера.
Курс тренера можно сделать только после курса инструкторов и после инструкторского стажа не менее 2-х лет.

Спасибо: 1 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 37017
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.20 15:37. Заголовок: какойто мадриархат ..


какойто мадриархат
В России 5 лет в ВУЗе, в мое время было 4.

спасибо за объяснения. хотя я б таких к детям не подпускала...

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 99
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.20 19:16. Заголовок: Маринка пишет: Стар..


Маринка пишет:

 цитата:
Стартап «Мамины дочки» !
Собирают всех маминых дочек! И в турне по Израилю ! Даёшь мастер классы!



Это идея года!

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 100
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.20 19:19. Заголовок: Fanto, Понимаю-пони..


Fanto,
Понимаю-понимаю, большой спорт, это не бизнес-план...
Ладно, пусть тренируются.
Напомните пож-та, когда Даша заходит в сеньерки?

Спасибо: 0 
Профиль
Garik





Пост N: 120
Зарегистрирован: 29.06.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.20 20:15. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
когда Даша заходит в сеньерки



01.01.2021

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 101
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.20 21:26. Заголовок: Garik, спасибо! Я ра..


Garik, спасибо!
Я разве можно посреди сезона зайти в сеньерки?

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6192
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.20 22:52. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Я разве можно посреди сезона зайти в сеньерки?


Возраст гимнасток определяется по календарному году, каждое первое января в сеньёрки заходит возраст, которому в данном календарном году исполнится 16 лет.

Спасибо: 1 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6193
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.20 22:57. Заголовок: Маринка пишет: спас..


Маринка пишет:

 цитата:
спасибо за объяснения. хотя я б таких к детям не подпускала...


Хммм... Такие разные бывают, бывают изначально с головой, пониманием и умением донести, а бывают такие, что и после 5 лет обучения и 30 лет стажа их к детям подпускать нельзя. Знаю лично и тех и тех.

Спасибо: 1 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 37018
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 01:14. Заголовок: Riki Так для этого..


Riki
Так для этого учатся. И не месяц. И не год.
Родители не в лотерею играют, а детей своих доверяют.
Riki пишет:

 цитата:
бывают изначально с головой, пониманием и умением донести

а еще знания анатомии, детской психологии, физиологии, хореографии, у нас даже метрология и биомеханика была . Не буду перечислять все.

Riki пишет:

 цитата:
после 5 лет обучения и 30 лет стажа их к детям подпускать нельзя



калечат детей? или ничему не учат?

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6194
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 07:49. Заголовок: Маринка пишет: а ещ..


Маринка пишет:

 цитата:
а еще знания анатомии, детской психологии, физиологии, хореографии, у нас даже метрология и биомеханика была . Не буду перечислять все.


На курсах учат анатомию, физиологию, это из того, что точно помню, попозже могу уточнить ещё что. Биомеханики конечно нет. Есть клубы, которые дают хорошую хореографию при тренировках, поэтому изучать её ещё нет необходимости да, далеко не все. В курс инструктора впихивается самое необходимое и изучение очень интенсивное, больше часов в день, чем в универе, я бы приравняла этот курс к одному семестру в универе по объёму знаний. И направленность исключительно ХГ, в отличие от гораздо более широкого спектра других видов спорта, к которым готовит универ.
Не забывай, инструктор самостоятельно не тренирует, только в присутствии тренера. На тренера учёба потом.
Маринка пишет:

 цитата:
калечат детей? или ничему не учат?


И то и то.

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 102
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 09:15. Заголовок: К сожалению, я тоже ..


К сожалению, я тоже видела здесь в Израиле тренеров из бСССР, с опытом и заслугами, которые матом орут на детей и тыкают резко пальцем в лицо, по ноге, а также резко обращаются с маленькими девочками. И музыку ставят в упражнения "привет из 80х-".
Про то, как они вдруг, с бухты барахты, когда сильные гимнастки ушли, решают растянуть по полной девочек, которых 2 года не тянули, думаю, описывать не стоит. Они скорее всего забыли о курсе "детской психологии", как только вышли за дверь.

А также вижу молодых девочек 15-18 лет, которые по своей природе пунктуальны, всё замечают, интуитивно правильно расставляют приоритеты, умеют видеть детали, объяснить, постоянно исправляют/поправляют, делают выводы постоянно, любят брать ответственность. И к тому же могут целые тренировки самостоятльно вести, в обшем талантище и как состоявшаяся гимнастка, и как первый помощник тренера. И хореографию еще придумать могут! Конечно эти девочки-помощницы не могут составить самостоятельно стратегию тренировок для предъюниорок, но постоянно учась от главного тренера, общаясь с коллегами и делая выводы, думаю многому можно научиться.

Я глубоко уверенна, что хороший тренер - 80% это врожденные качества, остальное опыт.
А если твой тренер еще и соласен быть ментором, то это покруче любого курса.
Знаю, что в некоторых клубах есть ежедневные "совещания" тренеров и помощников, как пятиминутки во время тренировок, так и в конце тренировки.

Спасибо: 0 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 37019
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 13:08. Заголовок: rgymnastmom2010 Это..


rgymnastmom2010
Это вы про Израиль ?
Или в общем?)

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 103
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 13:20. Заголовок: Всё это реалии Израи..


Всё это реалии Израиля, конечно же!
Совок есть и в Израиле, это же в головах людей 🤦♀, есть такие тренера и здесь.
Но есть и прекрасные тренера, конечно же, во всех смыслах!
При том, поток детей и у тех и у других одинаково хороший, 20 девочек в нивхерет (сборную клуба) набирается у всех ежегодно.

Спасибо: 0 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 37020
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 14:11. Заголовок: rgymnastmom2010 Все..


rgymnastmom2010
Все равно, я считаю , с детьми должен работать профессионал . А не девочка, которая когда то занималась чем то похожим на ХГ , Которой дают группу пятилеток. И мы получаем абсолютно новую плеяду гимнасток, которые криво сидят на шпагатах, понятия не имеют о позициях рук и ног, но главное (!) это поймать предмет!)))) а потом идут травмы . Хотя ... в Израиле мамины дочки)

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6195
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 14:42. Заголовок: Маринка пишет: rgym..


Маринка пишет:

 цитата:
rgymnastmom2010
Это вы про Израиль ?
Или в общем?)


Так и есть. Это про Израиль.
Маринка пишет:

 цитата:
Все равно, я считаю , с детьми должен работать профессионал . А не девочка, которая когда то занималась чем то похожим на ХГ , Которой дают группу пятилеток. И мы получаем абсолютно новую плеяду гимнасток, которые криво сидят на шпагатах, понятия не имеют о позициях рук и ног, но главное (!) это поймать предмет!)))) а потом идут травмы .


Мадрихот есть очень разные, есть очень грамотные, прошедшие как гимнастки до международного юниорского/сеньёрского уровня и прочувствовавшие на своей шкуре все превратности ХГ.
Эти знают и как растягивать грамотно, и за стопами и коленями следят, и постановки хорошие делают. Они не планируют тренировочный процесс, это функции тренера, дающего мадрихе задания, с кем и как работать, чем заниматься в данный момент с какой гимнасткой или группой.
Есть такие мадрихот, которые очень мило работают с кружками ХГ, давая самые азы 3-6 леткам (обращаю внимание, кружок и секция это разное понятие с разными задачами). Их задача не формирование гимнастки, а занимать детей чем-то похожим на хг без напряга.
А есть тренеры из бывшего СССР с великим стажем, которые не утруждаются ни хореографией (у станка), ни стопами с коленями, а самое ужасное, что и ни разминками с растяжками перед прогонами упражнений и физухой в конце трени (как результат травматизм по косвенной вине тренера), а также такие, что решают срочно растянуть тугую девочку и со всей дури наваливаются своим телом на неё и как итог разрывы и надрывы связок (травматизм по прямой вине тренера).

Спасибо: 1 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 104
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 14:43. Заголовок: Маринка, до Израиля ..


Маринка, до Израиля еще эта массовая гонка за "поймать предмет с 6-ти лет с кривыми ногами и руками" еще не докатилась.
Все таки почти во всех клубах сначала начинают с гибкости и закачки тела, про позиции не уверенна, но хочется надеяться, что учат везде.
Мамины дочки, как оказалось, рождаются и растут в гораздо больших количествах, чем обсуждается в этом форуме.
Кстати, я уже забыла, этот форум читать могут все, а писать только участники?

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6196
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 14:46. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Кстати, я уже забыла, этот форум читать могут все, а писать только участники?


Да

Спасибо: 1 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 105
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 15:16. Заголовок: Спасибо. Значит мамы..


Спасибо. Значит мамы дочек читают этот форум.

Немного отойду от темы Израиля, и продолжу тему гонки за ловлей предмета.
Есть очень популярная малышка, Анюта, в ИГ, ей сечас 4.5 годика, девочка влюблена в сестер Авериных, тренируется в Самбо-70.
Так вот, не понимаю ажиотажа поголовно всех вокруг нее (@barleria_cakes).
Ну да, малышка посвящает себя теме гимнастики, непринужденная улыбчивая малышка еще с неконтролируемыми рефлексами.. Очень мило.
Но в других клубах выкладывают видео ее сверстниц, которые и стопы тянут в этом возрасте, и колеки, и ручки, и делают идеальные складочки, корзиночки, шпагаты. Танцуют более плавно. Есть некоторые 2015 г.р., @chg_record, @sc-synergy, которые даже планше делают, сидят в перешпагате с натянутыми руками-ногами-спинами.
Вот у последних действительно фантастика, 2015 год делает с мячом רגל רגל назад:
sc_synergy

Спасибо: 0 
Профиль
Маринка
администратор




Пост N: 37021
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 16:11. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
до Израиля еще эта массовая гонка за "поймать предмет с 6-ти лет с кривыми ногами и руками" еще не докатилась.


Вы ошибаетесь, с этим явлением я встретилась как раз в Израиле) лет 12 назад))) И в 2019м снова)))
я говорю именно про малышей .
так уж получилось...

Спасибо: 0 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 106
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 18:22. Заголовок: :sm205: Слава богу ..



Слава богу нас пронесло хотя бы мимо этого явления.
Все таки у меня сложилось впечатление, что оно не массовое.
Во всяком случае в 6 клубах, куда ходят девочки моих близких подруг этого не наблюдалось...
Правда в том году я уже малышами не интересовалась.

Ааа, еще такой вопрос: с какого возраста можно девочкам выступать в тахарути? Ахана 3, т.е. 8 лет? Или ахана 4 тоже есть в тахарути?
В этом году я впервые заметила ахана 5 в лиге алеф. Раьше не видела как то.

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6197
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 18:54. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Ааа, еще такой вопрос: с какого возраста можно девочкам выступать в тахарути? Ахана 3, т.е. 8 лет? Или ахана 4 тоже есть в тахарути?


Если не ошибаюсь, в этом году 2012 гр (8 лет) первый год может выступать в тахарути (проверьте, какая это ахана).

Спасибо: 1 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 107
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 21:30. Заголовок: 2012 по возрасту дол..


2012 по возрасту должны быть ахана 4, т.к 2011 тоже ахана 3.
Но теперь я понимаю, что тахарути нет ахана 4, поэтому 2012 обязаны выступать как ахана 3.

Если предположить, что в след. году будут соревнования, 2012 может опять в ахана 3 соревноваться в тахарути?
Или 2 года подряд нельзя в той же категории?

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6198
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 23:27. Заголовок: rgymnastmom2010 Все..


rgymnastmom2010
Все аханот идут по 2 смежных года, как Вы и написали, в этом году в ахане 4 2013-2012 года, это ещё не тахарути из-за 2013 гр., а вот ахана 3 это 2012-2011 и поскольку самый младший возраст тахарути это 8 лет в текущем году, то эта ахана уже может быть в тахарути.
2 года подряд можно оставаться в одной ахане, если в первый год он младший возраст этой аханы, а в следующем году старший.
В юниорках, кстати, 3 года подряд, от 13 до 15 лет включительно.

Спасибо: 1 
Профиль
rgymnastmom2010





Пост N: 108
Зарегистрирован: 12.04.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 09:13. Заголовок: Рики, спасибо! :sm47..


Рики, спасибо! Очень полезная информация!

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 462
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 11:17. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Я разве можно посреди сезона зайти в сеньерки?


А разве это посередине сезона? Сезон же, вроде бы, открывается традиционно на Гран При в Москве. Или я ошибаюсь?

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1915
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 12:21. Заголовок: rgymnastmom2010 пише..


rgymnastmom2010 пишет:

 цитата:
Есть очень популярная малышка,


ну так малышку видимо хорошо раскручивают... наверное скоро на передачу к галкину пригласят...
в хг полно девочек способных, со стопами-шпагатами и прочими достоинствами.. но не все при этом постятся в инстаграммах.


 цитата:
но вы просто не понимаете что такое большой спорт, и мыслите совсем не как действующий спортсмен. В тот день, когда действующий спортсмен начнет мыслить здраво, он закончит со спортом.


вот ни разу с вами не соглашусь... может вы общаетесь с теми израильскими спортсменами, которые занимаются для себя пусть даже на олимпийском уровне и не являются прагматиками... а вы пообщайтесь с футболистами, даже не сборной и ведущих клубов, причем вы прекрасно понимаете уровень футбола в израиле с точки зрения мирового табеля о рангах... да они играют ради адреналина, но и для того чтобы попасть в более оплачиваемый клуб.
У меня есть знакомая девочка- теннисиста... она числится в сборной россии, занимает место не в первой сотне мирового рейтинга... мама у нее ее личный тренер.. там все очень здраво мыслят, поэтому девочку с младых ногтей тренировали на большой спорт, а не тренировать деток в клубе (что кстати тоже неплохо оплачивается), поэтому спонсоры, участие в коммерческих турнирах и прочая, девочка кормит многие годы и себя и свою маму.
Вы еще скажите, что Шарапова или Месси не должны здраво мыслить.

вот на скидку, это речь об игроке, который почти два года отсидел в тюрьме за драку и хулиганство, но не собирается после этого спускать свою цену.
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Russia/premier_league/spbnews_NI1213985_SMI_nazvali_uslovije_pri_kotorom_Kokorin_prodlit_kontrakt_s_Zenitom

https://www.eurosport.ru/football/russian-premier-league/2019-2020/story_sto7666548.shtml

и я не думаю, что та же Николь, ее родители и все кто долгие годы ее продвигает, думают нездраво... наверное расчитывают получить с этого какие-то дивиденды, иначе бы девочка со средними данными не выступала бы в сеньорках, а потратила силы и время на что-то другое менее хлопотное.
Или обсуждаемая тут мама дочки, которая числится одной из лучших юниорок... и да они борятся за финансирование сборной, за свое место и свои доходы... другое дело, что в хг израиля они немного меньше, чем допустим в средненьком футбольном клубе.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 463
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 13:55. Заголовок: shula пишет: а вы п..


shula пишет:

 цитата:
а вы пообщайтесь с футболистами, даже не сборной и ведущих клубов, причем вы прекрасно понимаете уровень футбола в израиле с точки зрения мирового табеля о рангах... да они играют ради адреналина, но и для того чтобы попасть в более оплачиваемый клуб.
У меня есть знакомая девочка- теннисиста... она числится в сборной россии, занимает место не в первой сотне мирового рейтинга...


Вы мне кажется сравниваете несравнимое. Вы сравниваете людей, для которых спорт это просто работа и им хорошо известно, что никакие Олимпиады им не светят и они ни разу в жизни не стояли, глядя как поднимается флаг и звучит гимн их страны. Те футболисты просто работают в своем футбольном клубе, так же как и я в своем медиаиздании. И та дочка-теннесистка тоже просто работает. И их работа ничем не отличается от работы игрока в снукер или электрика или программиста. Вот только эта работа к большому спорту имеет такое же отношение, как международная олимпиада по математике к Олимпийским Играм.
И да, иногда есть виды большого спорта, где спортсмены зарабатывают огромные деньги - тот же футбол, теннис, хоккей и некоторые другие. Но, большинство видов олимпийского спорта, дают в лучшем случае средненькую квартиру и машину в качестве материальных благ, то есть то же самое, что дадут и большинство самых обычных работ. А платить приходится огромным вредом своему телу.
И все те примеры, которые вы приводите про ХГ в России попросту нерелевантны. Выдающихся российских девочек художниц поддерживает лично Винер и у нее есть эта возможность просто из-за ее мужа. Не была бы Ирина Винер замужем за милиардером олигархом и никакой "путевки в свет" у российских гимнасток бы не было, как ее нет у многих других высококлассных гимнасток из других стран мира. Но, при этом никто из них не отказался от спорта.
shula пишет:

 цитата:
и я не думаю, что та же Николь, ее родители и все кто долгие годы ее продвигает, думают нездраво... наверное расчитывают получить с этого какие-то дивиденды


Ну а вы подумайте, что может получить Николь после стольких лет посвященных ХГ?
Зарплату тренера в 6-10 тысяч за лет десять успешного труда? Возможно с премией иногда.
У меня сын в кафе прошлым летом зарабатывал чуть меньше.
О каких дивидентах вы говорите? Посмотрите на Нету Ривкин. Какие у нее дивиденты?

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1917
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 14:17. Заголовок: . И та дочка-теннеси..



 цитата:
. И та дочка-теннесистка тоже просто работает.


какой солдат не мечтает быть генералом...
попасть в национальную сборную, в лидирующий клуб, выступать на престижных соревнованиях это цель любого спортсмена.. но спортсменов много, а топ не резиновый, поэтому каждый достигает своей вершины.


 цитата:
Вот только эта работа к большому спорту имеет такое же отношение

вы это серьезно?
т.е. вся испанская или английская лига не имеет отношения к большому спорту? Все эти кубки чемпионов, супер-кубки... эти тысячи болельщиков на стадионе, эти слезы Модрича, когда они проиграли чм французам, а потом с составе реала проиграли финальный матч супер кубка атлетики?
а исландские или российские болельщики, которые своих игроков считают национальными героями.
а что творится на футбольных матчах в израиле... а все эти борцы смешанных единоборств с многомиллионными контрактамию
они все только за деньги играют, или за флаг немножно тоже?


 цитата:
И все те примеры, которые вы приводите про ХГ в России попросту нерелевантны.

я никакие примеры не приводила... наоборот говорю, что в россии это дает какую-то возможность засветиться и попасть в шоу бизнес, или выйти удачно замуж за футболиста-хоккеиста или шоумена.
в Израиле даже при наличие спонсоров у единичных топ гимнасток это не дает ничего... Кроме зарплаты маме...
Если мама не тренер, то вообще никаких особых привелегий и навара.
Умилило, что только из-за короны наконец сборной сняли квартиру рядом с залом, когда в каждом городе снимают квартиры для проходящих шнат-ширут (т.н. коммуна) или солдат, занятых в этом городе социальной службой.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 464
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 14:52. Заголовок: shula пишет: вы это..


shula пишет:

 цитата:
вы это серьезно?
т.е. вся испанская или английская лига не имеет отношения к большому спорту? Все эти кубки чемпионов, супер-кубки... эти тысячи болельщиков на стадионе


Абсолютно серьезно. Это большой бизнес, а не большой спорт. А большой спорт происходит на чемпионатах Европы, мира, Олимпийских Играх,... Там, где они не получают гонорары в миллионах долларов, а играть надо так, как будто это в последний раз. И там мы видим, что олимпийскими чемпионами становятся Нигерия, Камерун, Мексика, Аргентина, Бразилия...
Не зря раньше профессиональным спортсменам участие в Олимпиаде было запрещено.

shula пишет:

 цитата:
а что творится на футбольных матчах в израиле... а все эти борцы смешанных единоборств с многомиллионными контрактамию


И это все тоже высокооплачиваемая работа для одних и очень прибыльный бизнес для других.

shula пишет:

 цитата:
они все только за деньги играют, или за флаг немножно тоже?


А вы предложите им отказаться от годовых контрактов и начать тренировки в составах сборной за год до Олимпийских Игр, а не в последний месяц и сразу все ясно будет. Ведь футболистам профессионалам разрешили учавствовать в ОИ начиная с 1992-го года. И это единственый раз, когда олимпийским чемпионам стала Испания. А господа из английской лиги даже в финал ОИ не могут пробиться начиная с начала прошлого века.

shula пишет:

 цитата:
в Израиле даже при наличие спонсоров у единичных топ гимнасток это не дает ничего... Кроме зарплаты маме...
Если мама не тренер, то вообще никаких особых привелегий и навара.


Но тем не менее никто из них спорт не бросает? Тогда о чем вы дискутируете со мной?
Поверьте, зарплата Шатилова, Долгопята, Ашрам, Зеликман, Рихтера, и т.д. весьма невелика. И они могут заработать больше, напрягаясь значительно меньше, иметь больше свободного времени, и не уродовать свое тело травмами, но тем не менее спорт они не бросают. Ради чего они это делают? Вы считаете это мышление нормальным?

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1918
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 14:59. Заголовок: А большой спорт прои..



 цитата:
А большой спорт происходит на чемпионатах Европы, мира, Олимпийских Играх,... Там, где они не получают гонорары в миллионах долларов, а играть надо так, как будто это в последний раз. И там мы видим, что олимпийскими чемпионами становятся Нигерия, Камерун, Мексика, Аргентина, Бразилия...


серьезно? а еще например Франция, Италия. Германия, Испания...
олимпийские игры по футболу или хоккею это не совсем показатель, на ои например не допускают игроков канадской премьер лиги по хоккею... а на че и чм идет вполне себе честная рубка и там побеждает сильнейший.


 цитата:
Но тем не менее никто из них спорт не бросает?


многие еще и как бросают... где большинство 2000-2004 годов?
ушли Райтц, Воронков.. можно сказать гимнастки в самом соку..

не бросают те, кому что-то обещано, или в ожидании обещаний...
это понятно, что столько лет отпахано, забито на школу и багруты, а если пробиться в топ, то федерация хотя бы курсы мадрихот оплатит.


 цитата:
И они могут заработать больше, напрягаясь значительно меньше, иметь больше свободного времени, и не уродовать свое тело травмами, но тем не менее спорт они не бросают. Ради чего они это делают? Вы считаете это мышление нормальным?


это единицы вышедшие в топ, большинство не менее талантливых и перспективных по своим данным, уж точно по сравнению с Зеликман еще и как бросают и делает выбор в сторону обычной жизни, идут в обычную армию без поблажек для статуса спортсмен отличник или действующий спортсмен.
когда человек добился высокой позиции... чтобы уйти нужна сила воли и куда уходить... большинство без багрутов, не говоря про специальное образование, тренером в родной клуб всегда успеют, но сдается мне скоро тренеров будет больше гимнасток.. да и чтобы преуспеть на тренерской работе надо продвигать спортсменок, а не у всех это получится.
вот например клуб у Венеры, вроде талантливая в прошлом гимнастка, а клуб слабый.
Нета вроде свой клуб собиралась открывать...
Чтобы быть успешным тренером надо ой как крутиться и дочек в том числе продвигать, чтобы все в один карман шло.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 465
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 15:24. Заголовок: shula пишет: серьез..


shula пишет:

 цитата:
серьезно? а еще например Франция, Италия. Германия, Испания...

Германия не была Олимпийским чемпионом ни разу, так же как и Италия. Франция один раз и очень давно, когда таких денег как сейчас в профессиональном спорте не платили, соответственно и играть за свою страну, а не за миллионы франков надо было. Нужно просто разделять спорт большой и спорт профессиональный.

shula пишет:

 цитата:
олимпийские игры по футболу или хоккею это не совсем показатель


Это именно что показатель. На весы ложаться миллионные гонорары с одной стороны и честь и флаг страны с другой.

shula пишет:

 цитата:
на ои например не допускают игроков канадской премьер лиги по хоккею


Откуда такая информация? С 1984 года хоккеистам профессионалам разрешено участвовать в ОИ, просто клубы канадской хоккейной лиги заняты зарабатыванием денег и, в отличие от НХЛ, не отпускают игроков.
Nothing personal, it's just business.

shula пишет:

 цитата:
не бросают те, кому что-то обещано


Я не очень понимаю термин "обещано" если честно. Вы считаете, что Лере Соцковой, Ади Кац, Ноге Блок что-то было обещано? Вы искренне считаете что что-то было обещано Линой? Или Тори?
Если кому-то что-то и обещано, то это очень небольшому числу спортсменок, но это не значит, что все остальные бросают и уходят. Николь ушла, потому что видела бесперспективность продвижения как личницы, а в сборную к Ире идти не согласилась. Райтз ушла по той же причине. При этом у Николь была очень успешная спортивная карьера. Единственное чего в ней не было, это Олимпийских Игр. Во всех остальных крупных соревнованиях она принимала участие и показала себя очень хорошо.

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1919
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 15:36. Заголовок: Fanto пишет: Герман..


Fanto пишет:

 цитата:
Германия не была Олимпийским чемпионом ни разу


ои не интересует большинство болельщиков... весь интерес к че и чм, там играют национальные сборные... это не только конечный этап соревнований, но и многолетний отбор чтобы туда попасть.
например на крайний чм по футболу не попала сборная италии.
Чем это вызвано затрудняюсь ответить... наверное есть своя специфика, а на че и чм все титулованные футболисты в национальных сборных и ради них приезжает туча болельщиков из своих стран...


 цитата:
не отпускают игроков.

ну я опять не хочу вникать в ньюансы, кто там кого не отпускает... но на последней олимпиаде команды были без звезд, тем не менее помню победу российских хокеистов... хотя это было и без флага и без гимна, но все равно за ними стояла страна. И все они играют в клубах и люди весьма не бедные.


 цитата:
Я не очень понимаю термин "обещано" если честно.

а у нас так ведущие клубы работают... например Райтц ушла из тлв в ассу, а ту же Юлиану которая тоже собиралась уйти уговорили остаться.. ну не просто же так.


 цитата:
у Николь была очень успешная спортивная карьера.

ну да постоять за Зеликман, такая же карьера у Юлианы, а Райтц на такую карьеру не согласилась или плохо уговаривали.


 цитата:
Вы искренне считаете что что-то было обещано Линой? Или Тори?

в своих клубах естественно... на них делали ставки.
Если гимнастке не обещать, что она попадет в сборную, не рассказывать ей о перспективах пусть даже самых нереальных кто останется.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 466
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 16:12. Заголовок: shula пишет: ои не ..


shula пишет:

 цитата:
ои не интересует большинство болельщиков...


Вот именно. Главное спортивное событие большого спорта их не интересует.

shula пишет:

 цитата:
наверное есть своя специфика, а на че и чм все титулованные футболисты в национальных сборных и ради них приезжает туча болельщиков из своих стран...


Одна деталь, ЧМ и ЧЕ по футболу это насквозь коммерческое мероприятие, которое продолжается чуть больше трех лет, его апогеем становится собственно финальный турнир раз в четыре года. И доказывается это очень просто - из года в год количество команд участников финальных матчей увеличивается, так же как и участников "игры на выход" (play off). Больше стран участниц -> больше зрителей -> больше прибыль. Так что бизнес.

shula пишет:

 цитата:
И все они играют в клубах и люди весьма не бедные.


Как я и говорила, есть виды спорта где спортсмен может очень много заработать. Но их не так много. Остальные довольствуются другими ценностями.

shula пишет:

 цитата:
а у нас так ведущие клубы работают... например Райтц ушла из тлв в ассу, а ту же Юлиану которая тоже собиралась уйти уговорили остаться.. ну не просто же так


Ну не знаю. Я при этих разговорах не присутствовала и сказать по этому поводу мне нечего.
Мне просто непонятно, как вообще можно что-то "обещать" спортсмену? У него завтра может случиться травма и прощай карьера. О каких обещаниях может идти речь?

shula пишет:

 цитата:
ну да постоять за Зеликман, такая же карьера у Юлианы, а Райтц на такую карьеру не согласилась или плохо уговаривали.


Допустим нет Зеликман. И что? Постоять за Линой? Или за Соцковой? Каждый спортсмен, за исключением одного единственного на всю страну - стоит за кем-то. И что? Они все бросают?

shula пишет:

 цитата:
Райтц на такую карьеру не согласилась или плохо уговаривали


Ну и как сложилась карьера Райц? Она же пошла к тому самому тренеру, у которого душа за страну болит и все такое (помните вы сами рассказывали). И спортсменка вроде она очень хорошая. Но вот ушла почему то. Почему, не знаете? Тоже Зеликман помешала? Или кто-то другой?

shula пишет:

 цитата:
в своих клубах естественно... на них делали ставки.


Делать ставки и давать обещания это очень разные вещи.

shula пишет:

 цитата:
Если гимнастке не обещать, что она попадет в сборную, не рассказывать ей о перспективах пусть даже самых нереальных кто останется.


Еще раз, обещать и рассказывать о перспективах это разные вещи. О перспективах можно рассказывать и девочке из лиги - "если будешь много и хорошо заниматься, то сможешь перейти в тахарути, а там если тоже будешь много и хорошо работать, то сможешь попасть в юниорскую сборную, а потом в сеньерскую, а может и в личницы сможешь пробиться, а может и на олимпиаду поехать". Это рассказ о перспективах, но это не значит обещание попасть на ОИ. Но многие девочки, а особенно их родители, услышав подобное от тренера уже считают, что они звезды и ОИ у них в кармане. Вот только упускают деталь - "много и хорошо заниматься".

Спасибо: 0 
Профиль
shula





Пост N: 1921
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 16:32. Заголовок: есть виды спорта где..



 цитата:
есть виды спорта где спортсмен может очень много заработать. Но их не так много. Остальные довольствуются другими ценностями.


ну так наша жизнь вся так устроена... есть мужья, которые много зарабатывают и любят своих жен всю жизнь даже в убогом платьице (например владелец фейсбука), но таковых не так много, а остальные довольствуются другими ценностями
любой спортсмен стремится к топу, это и адреналин, и постоять под флагом, и иногда неплохо при этом заработать... но это не только спортсмены, те же путешественники, именитые кинорежиссеры, актеры...


 цитата:
Допустим нет Зеликман. И что? Постоять за Линой? Или за Соцковой?

ну вы же прекрасно понимаете, что в израиле имеют значения 2 первых места, это путевки на че, чм, топовые турниры, при определенном везении лицензия на ои... 3-4 места это уже гарнир (сорри за простоту), а дальше только для себя и освобождения от армии, или в сборную.


 цитата:
Еще раз, обещать и рассказывать о перспективах это разные вещи.

ну да обещать, не значит жениться... но тут зависит от серьезности ставок. Про бла-бла-бла я не говорю.


 цитата:
у которого душа за страну болит и все такое (помните вы сами рассказывали)

я такое не рассказывала...


 цитата:
Тоже Зеликман помешала?

ну в свое время таки Зеликман, но скорее мама... Наверное выгоднее было не уходить..

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 467
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 17:02. Заголовок: shula пишет: ну вы ..


shula пишет:

 цитата:
ну вы же прекрасно понимаете, что в израиле имеют значения 2 первых места, это путевки на че, чм, топовые турниры, при определенном везении лицензия на ои... 3-4 места это уже гарнир (сорри за простоту)


Не знаю откуда вы это взяли. И Юлианна и Николь, будучи третьим и четвертым номерами, прекрасно себе поездили и по ЧЕ, и ЧМ, и по Гран При, и по этапам кубка мира и по этапам кубка вызова и по другим престижным международным турнирам.

shula пишет:

 цитата:
ну в свое время таки Зеликман, но скорее мама... Наверное выгоднее было не уходить..


Я не про свое время. Я про сейчас. Сейчас ей что помешало? Зеликман? Или ее мама? Или все же что-то другое?

Спасибо: 0 
Профиль
Riki
администратор




Пост N: 6199
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 17:43. Заголовок: Fanto пишет: Или вс..


Fanto пишет:

 цитата:
Или все же что-то другое?


На то у неё свои причины и решение вполне осознанное.
Ну, а в свете призрачности ОИ 2021 и подавно абсолютно правильное решение.
Честно говоря, страшно представить ощущения девочек групповичек, похеривших учёбу, если им через несколько месяцев объявят об отмене ОИ вообще... До 2024 года не останется думаю никто из них. Говорю особо о групповичках потому, как они в гораздо более тяжёлых условиях, нежели личницы, и в физическом, и в моральном плане.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanto





Пост N: 468
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.20 18:00. Заголовок: Riki пишет: Честно ..


Riki пишет:

 цитата:
Честно говоря, страшно представить ощущения девочек групповичек, похеривших учёбу, если им через несколько месяцев объявят об отмене ОИ вообще... До 2024 года не останется думаю никто из них. Говорю особо о групповичках потому, как они в гораздо более тяжёлых условиях, нежели личницы, и в физическом, и в моральном плане.


Если честно, я вообще не представляю, как они все это терпят. И групповички, и личницы. Когда мы делали последнее интервью с Линой, вопрос про то что она чувствовала, когда ей сообщили о переносе ОИ на год, переснимали несколько раз. Она не могла говорить, плакать начинала.

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [см. все]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 887
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет