Автор | Сообщение |
ramzena
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Израиль
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.04.07 20:57. Заголовок: Гимнастика ИЗРАИЛЯ (продолжение8)
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1082
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.03.19 16:24. Заголовок: Fanto пишет: Я не н..
Fanto пишет: цитата: | Я не нашла так уж много девочек 2005-го года, которые куда-то подевались. |
| вы их в каких списках не нашли... в прошлогодних или уже за этот год... я не хочу называть фамилии девочек, которые были оочень хорошими, или ушли, или уже серьезно не занимаются, но в "юном" возрасте подавали большие надежды... когда смотришь на маленьких детей, то видишь среди них столько потенциала, думаю что среди нынешних многообещающих девочек 2007-2008-2009 через пару лет останется гораздо меньше, это объективный процесс.. естественно что сегодня детей 2007 года больше, чем 2004. Но через три года останется столько же.. цитата: | 2016-м даже не выступала в тахарути |
|
в 2017-м точно выступала, может до этого в лиге была. цитата: | Ей 13-ть лет полных. Она юниорка и не может уже выступать как "еладот". |
|
2006 в этом году еще может выступать в еладот, а могут в юниорках на израильском чемпионате. Есть девочки, которые до последнего выступают в еладот, а есть которые на год раньше заходят в юниорки и выступают в юниорках 3 года, например Юлиана Телегин или Ади кац, которая в этом году уже 3-й год выступает в юниорках. поэтому в этом году девочки 2006-2004 могут стоять в юниорской сборной, тут имеет значение год рождения, а не фактический возраст с точностью до месяца. Это конечно в меру моего понимания
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 176
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.03.19 16:53. Заголовок: shula пишет: вы их ..
shula пишет: цитата: | вы их в каких списках не нашли... в прошлогодних или уже за этот год... |
| Я посмотрела списки чемпионатов за 2016, 2017, 2018 и "гавиа игуд". Смотрела первую восьмерку. shula пишет: цитата: | девочек, которые были оочень хорошими, или ушли, или уже серьезно не занимаются, но в "юном" возрасте подавали большие надежды... |
| Возможно я неправа, но мне кажется не стоит говорить о больших надеждах для девочек не достигнувших возраста юниорок. Поскольку в основном на 12-13 лет у девочек приходится начало "переходного возраста". Начинают бушевать гормоны, начинает меняться фигура, появляется подростковая неуклюжесть, меняется характер, меняется отношение к жизни вообще и ко многим аспектам (в том числе и к спорту) в частности... Поэтому говорить о надеждах для девочек младше этого возраста, ИМХО, несколько преждевременно... shula пишет: цитата: | Есть девочки, которые до последнего выступают в еладот, а есть которые на год раньше заходят в юниорки и выступают в юниорках 3 года |
| shula пишет: цитата: | тут имеет значение год рождения, а не фактический возраст с точностью до месяца |
| ФИЖ с вами не согласен. цитата: | For events where registration is not made electronically through FIG, the LOC shall check the licence validity and the age of the gymnasts as described in the Technical Regulations |
| цитата: | Juniors: Rhythmic Gymnastics: the gymnast must be not less than 13 years and not more than 15 years |
| Взято вот отсюда (Это действующая техническая регуляция ФИЖ. Стр. 38): http://www.gymnastics.sport/publicdir/rules/files/en_Technical%20Regulations%202019.pdf Получается, что никакого отношения к году рождения возрастная категория не имеет, а только к полному возрасту. Поэтому мой вопрос остается в силе.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1083
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.03.19 17:27. Заголовок: но мне кажется не с..
цитата: | но мне кажется не стоит говорить о больших надеждах для девочек не достигнувших возраста юниорок. |
| в какой-то степени можно... но я как раз отвечала несколькими постами выше про много хороших девочек 2007 и младше... именно что их кол-во вовсе не означает, что их останется много к возрасту юниорок и что борьба будет сильнее и интереснее, чем среди девочек 2004-2005 . not less than 13 years and not more than 15 years... я не знаю, что написано в документах фиж... но не считается на дату соревнований, а считается с начала года... т.е. девочки 2003г.р. считались юниорками до конца декабря 2018, и только после января 2019 смогли выступать в категории сеньорок (пример Шани Катаев или Лера Сотскова), также в прошлом году девочки 2002 г.р. не могли зайти в сеньорскую сборную до начала календарного 2018 года.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 177
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.03.19 18:57. Заголовок: shula пишет: т.е. д..
shula пишет: цитата: | т.е. девочки 2003г.р. считались юниорками до конца декабря 2018 |
| ну это, как бы не противоречит тому что написано в документе ФИЖ. До конца декабря 2018 года абсолютно всем девочкам 2003-го года рождения было не более 15-ти лет. shula пишет: цитата: | также в прошлом году девочки 2002 г.р. не могли зайти в сеньорскую сборную до начала календарного 2018 года |
| Аналогично. Поскольку до начала календарного 2018-го года всем девочкам 2002-го года рочдения было по 15 лет. Никаких противоречий вашего примера с технической регуляцией ФИГ я не наблюдаю. Я же спрашивала о том, как 12-и летняя девочка может выступать за юниорскую сборную на официальных соревнованиях ФИЖ?
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1084
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.03.19 19:49. Заголовок: Если так рассуждать...
Если так рассуждать... то девочка рожденная доустим в декабре 2003 года может до конца 2019 выступать в юниорках?
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5465
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
39
|
|
Отправлено: 20.03.19 23:31. Заголовок: Fanto пишет: Возмож..
Fanto пишет: цитата: | Возможно я неправа, но мне кажется не стоит говорить о больших надеждах для девочек не достигнувших возраста юниорок. Поскольку в основном на 12-13 лет у девочек приходится начало "переходного возраста". Начинают бушевать гормоны, начинает меняться фигура, появляется подростковая неуклюжесть, меняется характер, меняется отношение к жизни вообще и ко многим аспектам (в том числе и к спорту) в частности... Поэтому говорить о надеждах для девочек младше этого возраста, ИМХО, несколько преждевременно... |
| Всё это так, но в значительно меньшем масштабе, нежели другой фактор - осмысление, и девочками и их родителями, что у тренера есть иные приоритеты и чего бы они ни делали, приоритеты тренера не изменятся. Возраст 12-13 лет, это возраст, когда можно наверстать упущенную учёбу, а потому, осознав, что тренеру важнее её дочка того же взраста, либо более фактурная гимнастка того же года, осознав, что с гораздо худшими выступлениями другая будет всё равно на пьедестале, а вам при хороших выступлениях будет светить в лучшем случае попадание в пару финалов с пролётом мимо пьедестала и в них, приходит понимание, что надо бросать это дело и хвататься за учёбу, пока не поздно. Результативных мест всего 3, под тренерских дочек сливаются очень много достойных гимнасток, а когда это происходит несколько лет подряд, только ухудшаясь с возрастом и приближением к юниорскому возрасту, решение принимается в пользу учёбы.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5466
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
39
|
|
Отправлено: 20.03.19 23:32. Заголовок: Fanto пишет: Я же с..
Fanto пишет: цитата: | Я же спрашивала о том, как 12-и летняя девочка может выступать за юниорскую сборную на официальных соревнованиях ФИЖ? |
| На официальных турнирах ФИЖ никак, но на внутриизраильских соревнованиях правила слегка отличаются, позволяя гимнасткам первого года следующей возрастной категории выступать с последним годом предыдущей. Это не распространяется на ЧИ среди юниорок и сеньёрок в тахарути и на Гвиа Игуд, проводящихся по правилам ФИЖ.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1085
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.03.19 00:04. Заголовок: Лала крамаренко роди..
Лала крамаренко родилась в декабре 2004 г. Она с 2017 года выступает в юниорках т.е. с 12 лет если я не ошибаюсь. В ыеврале 2017 ей было 12 лет и она победила на гран пии в москве. Кроме нее еще несколько девочек 2004 года выступали. Например Сергаева. Т.е. получается чтоирасчет по ооду рождения а не с точностью до даты. За год до этого шматко начала сезон в юниорках в возрасте 12 лет.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5467
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
39
|
|
Отправлено: 21.03.19 08:55. Заголовок: Рассчёт только по го..
Рассчёт только по году рождения.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 180
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.19 14:06. Заголовок: Riki пишет: А посем..
Riki пишет: цитата: | А посему, ждёт гимнасток этого и смежных (+/- 1-2 года) с 2006-м годом рождения та же участь, коя постигла после 2013-го года гимнасток 2001-го и смежных с ним годов рождения. |
| Я сильно сомневаюсь, что ТЛВ согласится пожертвовать Ади ради дочки той самой мамы. И сильно сомневаюсь, что Ришон согласится пожертвовать Дашей ради дочки той самой мамы. Скорее Петах Тиква пожертвует Ногой в обмен на продвижение Леры и мы увидим новый союз... Но самое вероятное развитие событий - интенсивная борьба за сборную сеньерок, после чего (в случае победы) состав сборной подберется под ту самую дочку, ну так же, как и с джуниор. A в личницах - Ади, Даша, Лера и Нога будут бороться за номера. В случае же поражения, либо придется мириться с Ирой, либо у нас опять будет 4-5 отличных гимнасток (отдавших гимнастике много лет жизни) без внятных перспектив. Та же ситуация, как и сегодня... Такой вот у меня прогноз... Riki пишет: цитата: | Рассчёт только по году рождения. |
| То есть главное, чтобы в данном календарном году девочке исполнилось 16 лет и она уже сеньерка? Например, Шани еще нет полных 16-ти лет, но в этом году будет, поэтому она уже выступает в сеньерках? Я правильно понимаю? Или она могла в этом году выбирать выступать за сеньерок или за юниорок?
|
|
|
Maki
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 09.08.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.19 14:11. Заголовок: неважно ,когда девоч..
неважно ,когда девочке исполняется 16 , если девочка 2003 года , то 1 января 2019 она сеньёрка и за юниорку уже не может выступать , даже если у неё ДР в конце декабря .Шани , Мишель и Лера с этого года сеньёрки
|
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5472
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
39
|
|
Отправлено: 28.03.19 14:50. Заголовок: Fanto пишет: Я силь..
Fanto пишет: цитата: | Я сильно сомневаюсь, что ТЛВ согласится пожертвовать Ади ради дочки той самой мамы. И сильно сомневаюсь, что Ришон согласится пожертвовать Дашей ради дочки той самой мамы. |
| Вы думаете, что там давно всё не оговорено? Тель Авив будет бороться за Ади разумеется, но с учётом договорённостей. Насчёт Даши, хотельсь бы ошибаться, но да, ради нынешней и олимпийской поддержки Линой Ришон уступит Дашу, если возникнет необходимость. Fanto пишет: цитата: | Скорее Петах Тиква пожертвует Ногой в обмен на продвижение Леры и мы увидим новый союз... |
| Это будет зависеть от многих факторов, но новый союз здесь не просматривается из-за противоположности интересов. Fanto пишет: цитата: | Но самое вероятное развитие событий - интенсивная борьба за сборную сеньерок, после чего (в случае победы) состав сборной подберется под ту самую дочку, ну так же, как и с джуниор. |
| Борьба за следующую сборную 100% будет, притом, как всегда, грязная, поскольку чисто коалиция играть никогда не умела, точнее не хотела. Fanto пишет: цитата: | В случае же поражения, либо придется мириться с Ирой, либо у нас опять будет 4-5 отличных гимнасток (отдавших гимнастике много лет жизни) без внятных перспектив. Та же ситуация, как и сегодня... |
| +1 Мне вот другое интересно, как развернутся события с нынешней маминой дочкой, пропускающей все турниры подряд, но исправно попадающей на ЧЕ и ЧМ. Как она пройдёт ЧМ и что будет, если только одна гимнастка от Израиля (Линой) пройдёт отбор на ОИ? Fanto пишет: цитата: | То есть главное, чтобы в данном календарном году девочке исполнилось 16 лет и она уже сеньерка? |
| Да
|
|
|
MariGay
|
| |
Пост N: 1231
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 28.03.19 15:22. Заголовок: Riki пишет: Как она..
Riki пишет: цитата: | Как она пройдёт ЧМ и что будет, если только одна гимнастка от Израиля (Линой) пройдёт отбор на ОИ? |
|
так же, как в прошлом году. Она была 11-я. Так что все возможно и не надо нарабатывать рейтинг, его и так сделают
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 181
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.19 15:36. Заголовок: Riki пишет: Насчёт ..
Riki пишет: цитата: | Насчёт Даши, хотельсь бы ошибаться, но да, ради нынешней и олимпийской поддержки Линой Ришон уступит Дашу, если возникнет необходимость. |
| Не, вряд ли. Союзы заключаются исходя из близких интересов. И в этих союзах всегда должен быть зазор на изменение текущей ситуации для подвижек. Между олимпийской поддержкой Линой и выходом Даши и той самой дочки на взрослую арену - слишком большой временной промежуток. Кроме Даши Атаманов больше в Ришоне ярких гимнасток личниц в ближайших к ней годах нету, поэтому Дашей Ришон жертвовать не станет. Скорее - всеми силами поможет в борьбе за сборную сеньерок. Riki пишет: цитата: | Борьба за следующую сборную 100% будет, притом, как всегда, грязная, поскольку чисто коалиция играть никогда не умела, точнее не хотела. |
| Вы какую из коалиций имеете в виду? Ни одна из них чисто играть не умеет и не хочет... Ни Ришон+ТЛВ+Бней-Аиш, ни Холон+Петах-Тиква+АСА-ТЛВ... Riki пишет: цитата: | Мне вот другое интересно, как развернутся события с нынешней маминой дочкой, пропускающей все турниры подряд, но исправно попадающей на ЧЕ и ЧМ. Как она пройдёт ЧМ и что будет, если только одна гимнастка от Израиля (Линой) пройдёт отбор на ОИ? |
| А как они могут развернуться? Имхо, возможных вариантов ровно два. 1. Смириться. 2. Мириться с Ирой и войти в состав нынешней сборной.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5474
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
39
|
|
Отправлено: 28.03.19 16:37. Заголовок: Fanto пишет: Кроме ..
Fanto пишет: цитата: | Кроме Даши Атаманов больше в Ришоне ярких гимнасток личниц в ближайших к ней годах нету, поэтому Дашей Ришон жертвовать не станет. |
| Если мы рассматриваем следующий олимпийский цикл, то от Ришона Линой вполне может продолжить и логично, если продолжит. Fanto пишет: цитата: | Вы какую из коалиций имеете в виду? Ни одна из них чисто играть не умеет и не хочет... Ни Ришон+ТЛВ+Бней-Аиш, ни Холон+Петах-Тиква+АСА-ТЛВ... |
| Ну, если говорить о кристальной чистоте, то в ХГ её нет в принципе. А если говорить о беспределе, то в первой названной Вами коалиции это уже стало их кредо, чего нельзя сказать о второй. Fanto пишет: цитата: | А как они могут развернуться? Имхо, возможных вариантов ровно два. 1. Смириться. 2. Мириться с Ирой и войти в состав нынешней сборной. |
| Второй вариант думаю нереален вообще, притом для обеих сторон. А вот с первым... Столько лет и сил положено ради этой цели, столько жертв принесено и мимо? Или в 2020 будет борьба с Линой?
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 182
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.19 17:01. Заголовок: Riki пишет: Если мы..
Riki пишет: цитата: | Если мы рассматриваем следующий олимпийский цикл, то от Ришона Линой вполне может продолжить и логично, если продолжит |
| Не, совсем нелогично. К следующим ОИ, Линой будет 24 года. Не, конечно, Нета вышла в 24 на ОИ, но Линой умирающего лебедя разыгрывать не будет - не та ментальность и не тот темперамент. Линой рвет жилы и надрывается сейчас... к Токио... А к Парижу подрастет молодое, зубастое и менее травмированное поколение. Riki пишет: цитата: | Или в 2020 будет борьба с Линой? |
| По честному она у Линой никак не выиграет. Разница в уровне слишком очевидна. А если начнется нечестная борьба, то борьба с Линой это автоматически борьба с Аелет. Рискнет ли ТЛВ как клуб рассорится с пожалуй самым талантливым постановщиком Израиля ради амбиций одной из тренеров, это вопрос очень сложный. Мое мнение - не рискнет. Но давайте понаблюдаем за развитием событий...
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5475
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
39
|
|
Отправлено: 28.03.19 17:15. Заголовок: Fanto пишет: Но дав..
Fanto пишет: цитата: | Но давайте понаблюдаем за развитием событий... |
| Это куда интереснее, чем наблюдать, как по 5 мужиков с каждой стороны гоняются за одним мячом, периодически падая на траву, изображая невыносимые муки от мнимого удара . То ли дело ХГ, тут интриги мадридского двора нервно курят в сторонке
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1089
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.19 17:31. Заголовок: Между олимпийской по..
цитата: | Между олимпийской поддержкой Линой и выходом Даши и той самой дочки на взрослую арену - слишком большой временной промежуток. |
| ну такие вещи не делаются в последний момент, а планируются заблаговременно... дочка 2006г.р. стоит первым номером в юниорской сборной, а Даша 2005 еще ни на одном приличном международном старте не засветилась, в отличие например от Ариэлы из несционы (тоже 2005г.р.) а ведь могли ее вместе с ади например на гран-при в москве выпустить. Так что куда и когда выйдет Даша еще неизвестно, макаби тлв уже начали своих девочек 2006гр продвигать в юниорки. Сами понимаете, что рейтинг в хг не последнее дело. цитата: | могла в этом году выбирать выступать за сеньерок или за юниорок? |
|
нет... например Влада Никольченко родилась в декабре 2002, т.е. практически 2003, в прошлом году автоматом перешла в сеньорки... цитата: | пропускающей все турниры подряд, |
|
видела сообщение в фейсбуке, что вроде как будет выступать на турнире в бухаресте, туда еще и юниорская сборная едет.. Турнир нигде не освещается, видео выступлений никто не увидит, так что можно будет рейтинг поднять...
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 183
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.19 17:52. Заголовок: shula пишет: а ведь..
shula пишет: цитата: | а ведь могли ее вместе с ади например на гран-при в москве выпустить |
| На Гран-При в Москве Дашу никак не могли выпустить, поскольку она не была официально в сегеле, насколько я понимаю. В сегель официально Даша зашла только в конце февраля после кубка федерации. shula пишет: цитата: | Даша 2005 еще ни на одном приличном международном старте не засветилась, в отличие например от Ариэлы из несционы (тоже 2005г.р.) |
| Прошу прощения если прозвучит не очень красиво, но Ариелу из Нес-ционы сравнивать с Дашей это м-м-м-.. не совсем корректно что-ли... Даша явно соревнуется с Ади (2004) и Ногой (2004), а не с одногодками. Если вы были на гавиа, то вы понимаете о чем я говорю. shula пишет: цитата: | Так что куда и когда выйдет Даша еще неизвестно |
| В спорте вообще ничего и никогда не известно заранее. Но я считаю, что Дашу мы увидим на международных соревнованиях в этом сезоне. Судя по количеству тренеров которые ее выводили на гавиа, в Ришоне к ней относятся очень серьезно.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1090
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.19 18:46. Заголовок: Fanto пишет: Если ..
Fanto пишет: цитата: | Если вы были на гавиа, то вы понимаете о чем я говорю. |
| я не была на гавия, но это не играет роли... я прекрасно понимаю и ни в коем случае не сравниваю уровни, Я сравниваю, что даже не слишком сильные юниорки попадают на соревнования уровня гран-при (думаю многим понятно почему именно девочка из нес-ционы выступала в киеве). цитата: | поскольку она не была официально в сегеле, насколько я понимаю. |
| Даша была чемпионкой 2005 в прошлом году, причем безусловная... вы же сами понимаете, что все эти критерионы пишут заинтересованные лица и с такой же легкостью меняют. Вон Николь зеликман ни на одном соревновании в Израиле в статусе сеньорки не выступила, ничего назначена 2-м номером. При этом не едет соответствующие ее статусу соревнования типа гран-при во Франции куда заявлены Линой, воронков и телегин, а начинает сезон со старта в Бухаресте https://www.facebook.com/israelgymnastics/photos/a.842307499120254/2793500910667560/?type=3&theater цитата: | Дашу мы увидим на международных соревнованиях в этом сезоне. |
|
на чм среди юниоров она уже вряд ли попадет, а в следующем году у юниоров личные, так что может быть увидим на че.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 186
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 31.03.19 12:11. Заголовок: Riki пишет: чего не..
Riki пишет: цитата: | чего нельзя сказать о второй |
| Ой, да ладно вам... Опять вы их на шпионов и разведчиков делить пытаетесь... Весь зал видел, как ту жe Дашу из Ришона на кубке ювелирно поставили на четвертое место с разницей в 0.1 в пользу Сони в общем зачете, хотя у Сони две потери в ленте и две потери в булавах, плюс и там и там - закончила без предметов, а у Ноги откровенно грязная работа булавами была... shula пишет: цитата: | на чм среди юниоров она уже вряд ли попадет |
| Насколько я поняла, на ЧМ среди юниоров будет только четыре упражнения. Максимальное количество гимнасток-личниц тоже четыре. Поэтому все будет зависеть от решения ваады. shula пишет: цитата: | даже не слишком сильные юниорки попадают на соревнования уровня гран-при |
| Она не выступала на гран-при. Она выступала на международном соревновании "Кубок Дерюгиной". Это все-таки разные вещи.
|
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1095
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 31.03.19 12:26. Заголовок: Fanto пишет: Она в..
Fanto пишет: цитата: | Она выступала на международном соревновани |
| а на каких международных соревнованиях в этом году выступала Даша? уже конец марта, все девочки Нога,Ади, Соня, Илона уже по 2-3 международных турнира прошли, причем если я не ошибаюсь они в юниорках на год раньше стали выступать, а Даша 2005г.р. это ее первый год в юниорках и никакого опыта выступлений на международных соревнованиях, девочку такого уровня нужно вывозить в "люди". цитата: | Это все-таки разные вещи. |
|
У юниорок это всегда международные турниры, которые идут рядом с гран-при, кубками мира и прочая. Я не претендую на истину, так мнение со зрительского места.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 187
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 31.03.19 12:37. Заголовок: shula пишет: а на к..
shula пишет: цитата: | а на каких международных соревнованиях в этом году выступала Даша? |
| Даша в этом сезоне не выступала еще на соревнованиях высокого уровня, насколько я знаю. shula пишет: цитата: | Даша 2005г.р. это ее первый год в юниорках и никакого опыта выступлений на международных соревнованиях, девочку такого уровня нужно вывозить в "люди" |
| Я думаю, что тренера это тоже понимают. Сезон только начался, давайте подождем.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1096
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 31.03.19 12:43. Заголовок: Fanto пишет: Даша в..
Fanto пишет: цитата: | Даша в этом сезоне не выступала еще на соревнованиях высокого уровня, насколько я знаю. |
| об том и речь... на этих выходных был турнир в бухаресте, куда в том числе ездила Лена Копыленко со сборной, Лена Зеликман с Николь и Ади, девочки из Раананы с тренером... почему-то Дашу не взяли за компанию, даже на тренера и судью федерации не надо было бы дополнительно тратиться.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 188
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 31.03.19 13:06. Заголовок: shula пишет: на эти..
shula пишет: цитата: | на этих выходных был турнир в бухаресте, куда в том числе ездила Лена Копыленко со сборной, Лена Зеликман с Николь и Ади, девочки из Раананы с тренером... почему-то Дашу не взяли за компанию, даже на тренера и судью федерации не надо было бы дополнительно тратиться |
| Мне сложно говорить не видя протоколов ваады после гавиа и тохнит-микцоит ее тренеров. Насколько я знаю, Раанана ехала на соревнования за свой счет и как клуб, а не как часть делегации Израиля. Поездки Ади полностю финансируются федерацией, как первого номера юниорок-личниц (также как поездки Ноги). Кроме того Ади однозначно будет на ЧМ (причем с серьезной заявкой на финалы и возможно на подиум) и ее сейчас вывозят везде где только можно, что абсолютно логично и понятно. Лена Копыленко не может одновременно выводить и сборную и Дашу, а значит нужен еще один тренер. Так что видимо это не так просто, как взять за компанию.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5486
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
39
|
|
Отправлено: 31.03.19 14:21. Заголовок: Fanto пишет: Весь з..
Fanto пишет: цитата: | Весь зал видел, как ту жe Дашу из Ришона на кубке ювелирно поставили на четвертое место с разницей в 0.1 в пользу Сони в общем зачете, хотя у Сони две потери в ленте и две потери в булавах, плюс и там и там - закончила без предметов, а у Ноги откровенно грязная работа булавами была... |
| Разве ж это беспредел? Это норма ХГ с обеих сторон . А вот когда юниорки получают 23 балла это беспредел. Или когда правила отбора на ЧЕ и ЧМ многократно меняются, подстраивая их под определённую гимнастку это тоже беспредел.
|
|
|
bambuk
|
| |
Пост N: 185
Зарегистрирован: 13.11.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.04.19 16:55. Заголовок: Команде Израиля бы д..
Команде Израиля бы девочек двух поменять сопсем плёхо
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 48
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.04.19 17:45. Заголовок: bambuk пишет: Коман..
bambuk пишет: цитата: | Команде Израиля бы девочек двух поменять сопсем плёхо |
| Которых? Я так понимаю, что не особо есть на кого менять :-(
|
|
|
bambuk
|
| |
Пост N: 186
Зарегистрирован: 13.11.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.04.19 20:42. Заголовок: Jinjit пишет: Котор..
Jinjit пишет: цитата: | Которых? Я так понимаю, что не особо есть на кого менять :-( |
|
Бар и Шай сильно портят.Есть Воронков
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.04.19 01:11. Заголовок: Есть Воронков
Я не знаю если это ещё актуально, но если бы её пригласили было бы больше похоже на худ.гим в этой сборной
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5555
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 24.04.19 10:28. Заголовок: Майский "Гран-Пр..
|
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 49
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.04.19 11:00. Заголовок: bambuk пишет: Бар и..
bambuk пишет: цитата: | Бар и Шай сильно портят.Есть Воронков |
| Это которые изначально были ниже уровнем с лиги алеф? А Воронков отпустят? В любом случае, она одна, а менять надо двоих.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 50
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.04.19 11:15. Заголовок: Riki пишет: В мае г..
Riki пишет: цитата: | В мае город Холон превратится в столицу художественной гимнастики |
| Интересно, будет ли Линой. Вроде, проскальзывало, что ее не будет.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5556
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 24.04.19 11:27. Заголовок: Jinjit пишет: Интер..
Jinjit пишет: цитата: | Интересно, будет ли Линой. Вроде, проскальзывало, что ее не будет. |
| Ашрам и Зеликман обычно не жалуют домашний ГП, не их коалиция организовывает. Как правило, зрителю рассказывают о необходимости восстановиться или небольших травмах, ну никак не позволяющих порадовать местных болельщиков своими выступлениями. В качестве компенсации местному зрителю и спонсорам, Ашрам может выйти с гала. Так происходит из года в год, каждый год зрители надеются увидеть своих звёзд, но тренерские амбиции всегда оказываются важнее.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 51
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.04.19 11:40. Заголовок: Riki пишет: Так про..
Riki пишет: цитата: | Так происходит из года в год, каждый год зрители надеются увидеть своих звёзд, но тренерские амбиции всегда оказываются важнее. |
| Очень противно все это. На Гран При обычно страна показывает всех своих гимнасток. А тут вся эта возня в песочнице из года в год. Уже давно пора все это разрулить сверху. Не выходит на Гран При- принимать какие-то меры. Понятно, что везде есть политика и подковерная борьба, но то, что происходит в Израиле, не стесняясь, напоказ на самом высшем уровне и уже не первый год, выглядит отвратительно. Кто тренерует Линой? Ее все время Аелет выводит. Она разве не хореограф?
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 52
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.04.19 11:43. Заголовок: На Зеликман мне пофи..
На Зеликман мне пофиг (хотя она выглядит подтянувшейся в этом году- может программы удачные). А вот на Николь, конечно, хотелось бы посмотреть.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 206
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.04.19 11:49. Заголовок: Jinjit пишет: Кто т..
Jinjit пишет: цитата: | Кто тренерует Линой? Ее все время Аелет выводит. Она разве не хореограф? |
| Аелет и Лена личные тренера Линой. Но сейчас Лена сильно занята юниорками, соответственно основная нагрузка на Аелет.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 207
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.04.19 11:53. Заголовок: Jinjit пишет: На Гр..
Jinjit пишет: цитата: | На Гран При обычно страна показывает всех своих гимнасток. А тут вся эта возня в песочнице из года в год. Уже давно пора все это разрулить сверху. Не выходит на Гран При- принимать какие-то меры. |
| Абсолютно с вами согласна. Это крупное событие в мире гимнастики. Можно показать всех своих перспективных гимнасток: и сеньерок и юниорок. Гимнасткам лишний опыт... федерации не надо тратиться на поездки/отели для гимнасток и тренеров... зрителям удовольствие посмотреть и поболеть за своих...
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1130
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.04.19 12:24. Заголовок: Jinjit пишет: На Зе..
Jinjit пишет: цитата: | На Зеликман мне пофиг (хотя она выглядит подтянувшейся в этом году- может программы удачные). А вот на Николь, конечно, хотелось бы посмотреть. |
| Я так полагаю, что посмотреть на Линой все-таки А вы знаете, мне как раз в прошлом году очень понравилось, что не было наших звезд. Не было интриг с судейством, с отбором... Линой сделала обруч в рамках финалов вне конкурса на радость зрителей, отсутствие Николь я думаю никто не заметил и не сильно растроился, ну назначили человека пожизненно вторым номером (вторым думаю это временно), ни кому от этого ни тепло, ни холодно, в смысле зрителям и любителям гимнастики. В мире много замечательных гимнасток, не знаю кто в этом году приедет, но в прошлом были Аверина Арина, Саша, и Кати Галкина и Селезнева, и Милена Балдасарри и Влада Никольченко. А ведь пришлось бы напрягаться и давать медали Зеликман, а так результаты имхо были очень равнобедренные.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 53
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.04.19 13:20. Заголовок: shula пишет: Я так ..
shula пишет: цитата: | Я так полагаю, что посмотреть на Линой все-таки |
|
Да, на Линой, конечно :-) Хтелось бы увидеть все упражнения Линой. Очень надеюсь, что Линой дотянет до Олимпиады, не хочется там видеть Николь Зеликман единственную и неповторимую, представляющую Израиль. Надеюсь, что приедут другие звезды, и что Никольченко покажет все свои программы стабильно. Мне нравятся ее упражнения в этом году и музыка, но она постоянно валит половину.
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 31
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.04.19 15:40. Заголовок: Я считаю что тель ав..
Я считаю что тель авив должны выставить в Холоне хотя бы Воронков с Телегиной Делить уже нечего , да и старт походу для них последний, максимум ещё косточку им кинут на какойто челенжер А дальше им ловить нечего, надо к Ире идти. Получилась бы не плохая групповая с реальными шансами на 2020
|
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 32
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.04.19 15:46. Заголовок: А Воронков отпустят?
Если Ира сильно захочет, думаю отпустят До ЧМ ещё есть время, а девочка она обкатаная на международных стартах да и школу заканчивает через месяц. Так что все карты ей А в Тель авиве ей ловить уже нечего
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1131
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.04.19 16:09. Заголовок: надо к Ире идти. мож..
может и надо, но Ире ведь тоже троянские кони не нужны... цитата: | хотя бы Воронков с Телегиной |
|
могут и выставить, формальности соблюсти и насчет судейства особо заморачиваться не надо.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 208
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.04.19 16:22. Заголовок: Jinjit пишет: А Вор..
Jinjit пишет: цитата: | А Воронков отпустят? В любом случае, она одна, а менять надо двоих. |
| Есть еще Яна. У нее тоже опыт групповички есть неплохой из юниорок. А в личницах ей тоже продвигаться оcобо некуда.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1132
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.04.19 16:24. Заголовок: Есть еще Яна. У нее ..
цитата: | Есть еще Яна. У нее тоже опыт групповички есть неплохой из юниорок. А в личницах ей тоже продвигаться оcобо некуда. |
| Яна в прошлом году тренировалась в сборной и вернулась в личницы, может это перенести в тему израильской гимнастики.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 209
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.04.19 16:31. Заголовок: Jinjit пишет: А Вор..
Jinjit пишет: Кстати, такая постновка вопроса, честно говоря, странная. Ира может предложить, а Николь может взвесить предложение и принять или ответить отказом. Это будет касаться только Иру и Николь. Она же не рабыня в конце-концов... Если Николь примет предложение, то никто в Тель-Авиве не сможет с этим сделать ровным счетом ничего. Даже годовой ценз на нее наложить не смогут - девочки сборной не выходят на ЧИ в личницах. shula пишет: цитата: | Яна в прошлом году тренировалась в сборной и вернулась в личницы |
| Интересно почему? Сама ушла или с Ирой не сложилось?
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1133
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.04.19 16:49. Заголовок: Сама ушла или с Ирой..
цитата: | Сама ушла или с Ирой не сложилось? |
| а вы думаете в сборной легко? цитата: | Это будет касаться только Иру и Николь. Она же не рабыня в конце-концов... |
| вопрос неоднозначный, если не сложится в сборной, то уже личной карьеры точно не будет.. девочка 2001 гр. в сегеле, т.е. в статусе спортаит-мицтаенет, будет еще хотя бы год выступать, получит статус от армии, опять же тлв о своих гимнастках заботится, а Ира сложный человек, не все выдерживают.
|
|
|
Alionka
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.04.19 17:11. Заголовок: Художественная гимнастика в Израиле помощь
Добрый день. Очень хочется кое что узнать . Моя супруга хореограф(уже 5 лет) в одном из самых лучших клубов по худ гимнастике в Украине, Мы переезжаем жить в Израиль(в Холон) Хотел бы узнать по поводу трудоустройства супруги. Ей 29 по образованию артистка балета, хореограф.Подскажите с кем можно связаться и поговорить по этому поводу. Спасибо огромное заранее
|
|
|
Alionka
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.04.19 17:11. Заголовок: Riki Добрый день. Пр..
*PRIVAT*
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5557
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 24.04.19 17:46. Заголовок: Alionka https://sc..
Alionka Внизу этого объявления есть телефон - Женя Морговски, позвоните ей, это клуб Ирони Холон, там главный тренер Ира Вигдорчик. Если будете звонить с Украинв, сначала наберите код Израиля 972, потом уберите ноль в указанном номере и набирайте. То есть 972-52...
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1134
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.04.19 17:47. Заголовок: Ну во первых в холон..
Ну во первых в холоне есть один из лучших клубов по хг. Ирони холон. Там тренирует в том числе Ира Вигдорчик и некоторые другие русскоязычные тренеры. Можно обратиться к ним через личные сообщения в ыейсбуке например. Кроме хг в холоне сильная секция акробатики и разные кружки. Есть клуб хг в соседнем бат яме. Если супруга работает в известном клубе, то возможно есть общие знакомые рекомендации. Тут еще надо выяснять требуется ли супруге подтверждать свое образование в израеле, нужно ли получать разрешение на работу. Я думаю что Жене Морговски лучше не звонить.. а написать в ватсап или в фейсбук. И конечно желательно чтобы это делала сама супруга.
|
|
|
Маринка
|
| |
Пост N: 36747
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг:
130
|
|
Отправлено: 24.04.19 22:31. Заголовок: Jinjit пишет: Котор..
Jinjit пишет: цитата: | Которых? Я так понимаю, что не особо есть на кого менять :-( |
| Листик, а Диана не хочет встать в групповые? Вот кто бы усилил сборную!!!
|
|
|
|
Отправлено: 24.04.19 22:58. Заголовок: Маринка :sm15: я се..
Маринка я сейчас проикаюсь,потом отвечу.Если ты не шутишь В принципе она в хорошей форме и в весе,она очень увлечена своими девочками и делает большие успехи как тренер.А если подумать,может и встала ,если бы ее позвали.Она действительно сильная гимнастка .Но спрашивать нужно не меня😊
|
|
|
Маринка
|
| |
Пост N: 36748
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг:
130
|
|
Отправлено: 24.04.19 23:36. Заголовок: листик :sm36: :s..
листик а ты спроси))
|
|
|
варюша
|
| |
Пост N: 534
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва-Одинцово
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 20.05.19 16:28. Заголовок: Девушки, напишите, п..
Девушки, напишите, пожалуйста, состав группы юнирок Израиля, кто в ЧЕ участвовал. Вы все знаете
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 49361
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
78
|
|
Отправлено: 20.05.19 16:42. Заголовок: варюша ISR ZELIKMAN..
варюша ISR ZELIKMAN Nicol 2001 ASHRAM Linoy 1999 VORONKOV Nicol 2001 ANDRAUS Eva 2004 HEDVAT Amit 2004 MALKA Emili 2006 MIHAILTZ Mishel 2004 PARITZKI Romi 2004 SVERTSOV Diana 2004
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5642
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 20.05.19 18:27. Заголовок: варюша Андреус Эва ..
варюша Андреус Эва Хедва Амит Михаэлиц Мишель Малка Эмили Парицки Роми Сверцов Диана
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 49424
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
78
|
|
Отправлено: 28.05.19 18:02. Заголовок: https://www.ynet.co...
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5516424,00.html אירה ויגדורצ'יק: "ספורטאיות תפקידן לפחד" לא בורחת מהתדמית ("התעמלות אמנותית זה כמו צבא"), לא צוחקת מהחיקויים עליה ("מכעיס אותי"), זועמת על התנאים בארץ ("מאמן בכיר הופך למטאטא רחובות"), וחולמת לנקות את הספורט ("אצלי עסקנים לא היו מקבלים שקל"). אירה ויגדורצ'יק מדברת בלי חשבון
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1247
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.05.19 10:49. Заголовок: даже для людей знающ..
даже для людей знающих ивритский алфавит... ничего не поняла, кроме словосочетания Ира Вигдорчик.
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 49437
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
78
|
|
Отправлено: 29.05.19 11:03. Заголовок: shula пишет: даже дл..
shula пишет: цитата: | даже для людей знающих ивритский алфавит... ничего не поняла, кроме словосочетания Ира Вигдорчик. |
|
представляете какого, кто не знает ивритский алфафит... )) даже с google переводчиком трудно понять... кстати ссылку открывать полностью
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5679
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 29.05.19 12:53. Заголовок: Статья - интервью с ..
Статья - интервью с Вигдорчик обо всём, о спорте вообще, о ХГ в частности, о ней самой. Переводить нет времени, кому интересно - гугл переводчик в помощь Скрытый текст אירה ויגדורצ'יק: "ספורטאיות תפקידן לפחד" לא בורחת מהתדמית ("התעמלות אמנותית זה כמו צבא"), לא צוחקת מהחיקויים עליה ("מכעיס אותי"), זועמת על התנאים בארץ ("מאמן בכיר הופך למטאטא רחובות"), וחולמת לנקות את הספורט ("אצלי עסקנים לא היו מקבלים שקל"). אירה ויגדורצ'יק מדברת בלי חשבון אריה מליניאקפורסם: 28.05.19 , 10:50 אני יושב עם אירה ויגדורצ'יק בחדר קטן באולם ההתעמלות במרכז טוטו בחולון. שתי ספות ישנות, כמה כיסאות פלסטיק, מיחם מים. זהו. זה מטה תחרות הגראנד פרי שתיפתח פה היום. כששיחקתי באוניברסיאדה במוסקבה ב-1973 בקושי הייתה תאורה ברחובות, אנשים חיו בצניעות. בדלות ההיא היה קל למצוא נערות שיסכימו לוותר על חברות ובילויים לטובת התעמלות אמנותית. איך את מוצאת כאן מתעמלות צעירות בחברה של שפע? "זו בעיה גלובלית. הבעיה של היהודים בברית המועצות הייתה סעיף מספר 5. רק לנו היה כתוב בתעודת הזהות – לאום יהודי. פה יש לי בעיה בסעיף 6, היתר חופשי". מה זה סעיף 6? "בהסכם שלי עם איגוד ההתעמלות, שאוסר עליי לדבר על האיגוד". אז איך משכנעים ילדות שיוותרו על עשר שעות ביום? "בהרצאה לילדי פרויקט 'תלפיות' אמרתי להם שאם הם מרגישים שהם מוותרים על משהו בשביל לתרום למדינה, שלא יתרמו. מי שמייצג את המדינה לא מוותר על כלום. חייל קרבי חייב לדעת להקריב". הלו, אנחנו בספורט, לא בצבא. "בברית־המועצות הספורט היה דרך להתפרנס. בישראל למאמן אין אפילו סטטוס". למזלך את לא מאמנת כדורגל, אותם מפטרים ארבע פעמים בעונה. "ההבדל הוא שאני יודעת להגן על עצמי. אחרי שפיטרו אותי פניתי לבית המשפט שקבע שאני נשארת. עובדת תחת צו של בית המשפט. למזלי אני גם מאמנת ראשית בעירוני חולון". את לא מפסיקה לייצר רעש. "הרעש נכפה עליי. אני רוצה רק לאמן ולהניף את דגל ישראל. כשהוזמנתי לאמן בחו"ל, סירבתי". הרעש הזה משרת את הענף? "עושה רק רע. אני רק נותנת ויש מי שרוצה לייצר סביבי רעש רע". לפעמים כוונות טובות מובילות לגיהינום. "ניסו לטפול עליי עלילות, זכיתי גם בתביעת לשון הרע נגד מתעמלות והוריהן. טענו שהתעללתי בהן, אבל השופטת אמרה במפורש שלא רק שלא היה ולא נברא, אלא שזה ניצול לרעה של דרך אימון תחרותי נגד המאמנת". מה זה אומר? "שזה כמו בצבא. זה ענף שדורש נתינה אבסולוטית". יש הרבה פוליטיקה אצלכם? "החלטות כמו איך תיראה התחרות, מי ישפטו, מי יאמן את הנבחרת. אנשים שלא הוסמכו בוחרים במאמנות 'שלהם'. צריך אנשי מקצוע, במקום זה אנחנו רבות והמרכזים מתדלקים את המריבה. זו הסיבה שלא הבאנו מדליה בריו, עשרה ימי אימון הכי חשובים הלכו לאיבוד". בענפים הקטנים הבלגן הכי גדול. "כי עד שמאמנת מגדלת ספורטאית חוטפים לה אותה". איך היא תתקדם ממועדון קטן? "מפתים אותה. תקופת הסגר של שלושה חודשים זו בדיחה. מאמנות במועדונים קטנים מפסיקות להשקיע ומעדיפות לעשות כסף בחוגים. מי ששולחת מתעמלת לנבחרת לא מקבלת קרדיט". מגוחך שתחרות בה הציונים נקבעים על פי העין, מוכרעת באלפיות הנקודה. השיפוט בהתעמלות בדיחה. "בלי שופטת שלך, אל תבוא לתחרות. בשלוש האולימפיאדות האחרונות ישראל היא היחידה שאין לה שופט. בלונדון וריו אמרו שהשופטים יהיו ניטרליים, לא מהמדינות המשתתפות, אז השופטות הראשיות היו מהמדינות המתחרות, חוץ מ... ישראל". ולמרות זאת, התוצאות לא היו רעות. "כי בהתעמלות אמנותית יש גם חלק אמנותי. אני מתאימה את המוזיקה לקהל הביתי, הצופים מתלהבים והשופטים מושפעים. לגרמנים שמתי את ג'ינגס חאן ובוני אם. פעם שמתי את 'ביי מיר ביסטו שיין' ביידיש. אמרו שאני משוגעת. עבד נהדר". איך מרימים תחרות גראנד־פרי במדינת פרטאץ'? "אנחנו לא פרטאץ'". קומבינה. "אנחנו יהודים. מאלתרים". זה שם נרדף לברדק? "זה לא ברדק, זו חוכמה. מגורשי ספרד המציאו את הבנקים". מאז אומרים שיהודים הם גנבים. "לא גנבים, חכמים. אלתור למען הישרדות. דרווין אמר שהמין ששורד הוא החזק. שרדנו, אנחנו חזקים". ולי במקום הישרדות הגיע הזמן להגביל מאמנים לאומיים לשתי קדנציות? "בפוליטיקה שלטון ארוך הוא משחית. מאמן טוב רק משתבח עם הזמן". הספורטאיות מפחדות ממך? "ספורטאיות תפקידן לפחד. ברוסית אומרים שהפחד והריספקט באים ביחד. העוזרות שלי מוכשרות ממני, אבל כשאני נכנסת לאולם, המתעמלות מגיבות אחרת". כשרת הספורט, מה היית עושה? "איגודי הספורט ינוהלו בידי אנשים מקצועיים. כל אגודה תבחר נציג. ספורטאים יצביעו. תעסוקה למאמנים שהביאו מדליות. משכורת מהמדינה, פנסיה. לא ייתכן שמאמן בכיר הופך למטאטא רחובות. ספורטאי אולימפי יעביר את הידע הלאה. עסקנים לא יקבלו שקל". הייתה לך דמות ב"אנחנו במפה", את סלב. מה אומרים לך ברחוב? "אני כועסת. קומיקאים עושים סאטירה, צחוק עושים על משהו רע. יוצרי התוכנית החליטו ששקילה של ספורטאיות זה משהו רע". יש בעיה עם משקל המתעמלות. "גם בג'ודו שוקלים את הספורטאים. אני לא דמות רעה. הם שלפו ציטטות שלי. מי הרשה להם?" מה לא יודעים עלייך? "מאחורי דמות חזקה יש גם רגש. אני מסתירה אותו". כדי שהדימוי שלך לא ייפגע? "שלא ישתמשו בזה נגדי. אני כמו נשר, דואה נגד הרוח". מה היית עושה אם לא היית מאמנת התעמלות? "מורה להיסטוריה או מדריכת טיולים". בהישרדות הציעו לך להשתתף? "כמה פעמים ודחיתי. נפשית הייתי מנצחת בהליכה, פיזית הייתי בורחת כשהייתי רואה את הג'וק הראשון".
|
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 82
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.05.19 13:25. Заголовок: Вигдорчик была вообщ..
Вигдорчик была вообще на Гран При вчера? Я ее так и не высмотрела.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1250
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.05.19 13:44. Заголовок: конечно была... стоя..
конечно была... стояла у "занавеса" при выступлениях сборной.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 83
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.05.19 13:59. Заголовок: Я сидела как раз с т..
Я сидела как раз с той стороны. Все время наблюдала за тренерами, было интересно, даже фоткала. Видела Рахель, Иру не видела. Рачель кричала им "до конца" после потерь в 3+2
|
|
|
MariGay
|
| |
Пост N: 1330
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.05.19 14:09. Заголовок: Jinjit во время нагр..
Jinjit во время награждения групповых, интервью давала
|
|
|
cleir
|
| |
Пост N: 334
Зарегистрирован: 10.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.05.19 15:20. Заголовок: гугл транслейт непло..
Спасибо, гугл транслейт неплохо на английский переводит, практически все хорошо понятно. Я про интервью.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5682
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 30.05.19 16:56. Заголовок: cleir пишет: Спасиб..
cleir пишет: цитата: | Спасибо, гугл транслейт неплохо на английский переводит, практически все хорошо понятно. Я про интервью. |
| Вообще, гугл-транслейтор заметно улучшился на всех языках, на русский и на иврит тоже весьма прилично переводит. Jinjit пишет: цитата: | Вигдорчик была вообще на Гран При вчера? Я ее так и не высмотрела. |
| Вигдорчик стояла во время выступлений группы со стороны кисс энд край, а после окончания ГП давала интервью под прожектором в зале.
|
|
|
варюша
|
| |
Пост N: 535
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва-Одинцово
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 31.05.19 17:05. Заголовок: Школьник, Riki , бол..
Школьник, Riki , большое спасибо
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 253
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.06.19 12:38. Заголовок: Riki пишет: Хедва А..
Riki пишет: цитата: | Хедва Амит Михаэлиц Мишель |
| Правильно, немножко по другому: Хедват Амит - HEDVAT Amit Михайлец Мишель - MIHAILETZ Mishel По крайней мере, так написано на сайте ФИЖ.
|
|
|
варюша
|
| |
Пост N: 536
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва-Одинцово
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.06.19 17:51. Заголовок: Fanto, спасибо. Я ду..
Fanto, спасибо. Я думала как по-французски без "т")))
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5688
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 03.06.19 18:35. Заголовок: Fanto пишет: Хедват..
Fanto пишет: цитата: | Хедват Амит - HEDVAT Amit Михайлец Мишель - MIHAILETZ Mishel |
| אמלי מלכה, דיאנה סברצוב, יווה אנדרוס, עמית חדוות, מישל מיכאליץ ורומי פריצק Видимо всё-таки Михаэлиц Мишель, но Хедват Амит.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1255
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.06.19 19:19. Заголовок: На самом деле на евр..
На самом деле на европе только 5 девочек выступали.
|
|
|
Salut
|
| |
Пост N: 136
Зарегистрирован: 25.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.06.19 15:59. Заголовок: А кто-то знает, что ..
А кто-то знает, что с Линой? Какая у неё травма?
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 254
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.06.19 17:56. Заголовок: Riki пишет: Видимо ..
Riki пишет: цитата: | Видимо всё-таки Михаэлиц Мишель, но Хедват Амит. |
| Не. Михайлец. У нее сестра Николь тоже спортсменка. В сборной страны по баскетболу. ניקול מיכאיליץ В вашем случае просто журналисты описались. Латинское написание - из даркона, и ивритское написание фамилии сестры из списков сегеля точно показывает, что правильно - Михайлец. Salut пишет: цитата: | А кто-то знает, что с Линой? Какая у неё травма? |
| Вроде что-то со связками голеностопа. Тренера решили, что Европейские Игры и ЧМ в этом году важнее Европы и решили поберечь ее. Судя по ее инстаграмму она практически восстановилась и тренируется.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1256
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.06.19 18:21. Заголовок: Мы настолько привыкл..
Мы настолько привыкли к травмам наших ведущих гимнасток. Особенно когда они случаются очень кстати, что уже не сильно обращаем на это внимание. Всегда вспоминаю берегись автомобиля, что это та чья надо нога.
|
|
|
Salut
|
| |
Пост N: 137
Зарегистрирован: 25.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.06.19 01:11. Заголовок: Ну а если бы Телегин..
Ну а если бы Телегина не добыла второе место на Чемпионат Европы?
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1257
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.06.19 07:26. Заголовок: Думаете государство ..
Думаете государство Израиль сильно бы растроился? Про престиж страны мне кажется думается в последнюю очередь. Главное личные интересы соблюсти и дочек продвинуть. Вы полагаете что в Израиле нет юниорок 2004 2005 гр. Если любой ценой в юниорской сборной стоит дочка тренера и судьи 2006гр. Которая откровенно слабее других девочек. Что ее косяки стояли медали в юниорском многоборье, а судебная этика медали команде. Будет одно место... все равно поедет тот кому надо.
|
|
|
Инга
|
| |
Пост N: 6156
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 05.06.19 11:27. Заголовок: shula пишет: Про пр..
shula пишет: цитата: | Про престиж страны мне кажется думается в последнюю очередь. Главное личные интересы соблюсти и дочек продвинуть. Вы полагаете что в Израиле нет юниорок 2004 2005 гр. Если любой ценой в юниорской сборной стоит дочка тренера и судьи 2006гр. |
| К сожалению, без своей судьи на соревнованиях делать нечего. И если ваша федерация хочет продвигать своих дочек, то у талантливых детей в вашей стране нет шансов. Если места продаются, то их будут покупать.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1258
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.06.19 11:38. Заголовок: Инга пишет: К сожал..
Инга пишет: цитата: | К сожалению, без своей судьи на соревнованиях делать нечего. И если ваша федерация хочет продвигать своих дочек, то у талантливых детей в вашей стране нет шансов. |
| Хотят продвигать гимнасток сильные клубы, а федерация - это просто чиновники в большей своей иврито-язычные функционеры, которые в гимнастике мало разбираются, главное чтобы были достижения. Поэтому так примерно и будет, клубы будут продвигать своих приближенных гимнасток, их будут поддерживать свои судьи, которые будут бороться за медали, ну а все кто в эту схему не вписывается будет стоять в сторонке. Или окажутся за бортом этого праздника жизни, или типа той же Юлианы будет получать среднеусредненные оценки достаточные для второй лицензии на след.год(скорее всего не для себя), но недостаточные чтобы считаться топовой гимнасткой с огромным отрывом от израильских лидеров и никто не заинтересован ее особо продвигать. Я не вижу в таком состоянии хг в израиле ничего неожиданного, проблема в том, что дети и родители зачастую питают через чур много иллюзий и слабо себе представляют свое место в этой "пищевой" цепочке.
|
|
|
Инга
|
| |
Пост N: 6157
Зарегистрирован: 16.03.09
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 05.06.19 11:59. Заголовок: shula пишет: пробле..
shula пишет: цитата: | проблема в том, что дети и родители зачастую питают через чур много иллюзий и слабо себе представляют свое место в этой "пищевой" цепочке. |
| Эти иллюзии никого ещё не останавливали! Я много общалась с родителями молодых гимнасток, они не желают не слышать не видеть того, что будет с их детьми! Бесполезно!
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1259
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.06.19 12:08. Заголовок: Инга пишет: с родит..
Инга пишет: цитата: | с родителями молодых гимнасток, они не желают не слышать не видеть того, что будет с их детьми! |
| а я вот на примере нескольких лет наблюдений за израильской гимнастикой вижу изменения в сознании родителей. идет очень сильное расслоение на большинство, которому по фигу и занимаются для себя и буквально единицы, которые объективно имеют какие-то перспективы и готовы в них вкладываться. Олимпийскими надеждами люди себя уже не тешат на ровном месте. От очень многих родителей (включая перспективных девочек) я слышу фразу - пока нравится ребенку, пусть занимается, как только ребенку надоест - развернемся и уйдем без сожаления.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 255
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.06.19 12:21. Заголовок: shula пишет: От оче..
shula пишет: цитата: | От очень многих родителей (включая перспективных девочек) я слышу фразу - пока нравится ребенку, пусть занимается, как только ребенку надоест - развернемся и уйдем без сожаления. |
| И в чем здесь проблема? Подход психологически здорового человека. Или, если девочка считается перспективной, то это автоматичаски означает, что она и ее родители должны жизнь положить на ХГ?
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1260
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.06.19 12:48. Заголовок: Fanto пишет: И в че..
Fanto пишет: цитата: | И в чем здесь проблема? Подход психологически здорового человека. |
| так это как раз подход здоровых и адекватных людей... проблема как раз в обратном, когда родители готовы себя и ребенка положить на хг. И на мой взгляд некоторое количество лет назад вокруг гимнастики в израиле на местах наблюдался нездоровый ажиотаж, который на сегодняшний день заметно утихает и отношение родителей меняется на более прагматичное и равнодушное. Это хорошо для детей и для родителей, тем что не тратятся лишние силы и время, но наверное не очень хорошо для уровня профессионального спорта в стране. В отсутствии честного отбора и четких перспектив трудно ожидать высоких результатов и сильной мотивации.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 256
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.06.19 13:21. Заголовок: shula пишет: пробле..
shula пишет: цитата: | проблема как раз в обратном, когда родители готовы себя и ребенка положить на хг. |
| Если родители в восьмилетних девочках видят будующих олимпийских чемпионок, то я могу только посочувствовать их детям. shula пишет: цитата: | но наверное не очень хорошо для уровня профессионального спорта в стране |
| Это великолепно для ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО спорта, поскольку будет больше свободного места на коврах для тех детей, которые САМИ ХОТЯТ заниматься спортом на высоком уровне. Соответственно их время и время тренеров будет расходоваться наиболее целесообразно. shula пишет: цитата: | В отсутствии честного отбора и четких перспектив трудно ожидать высоких результатов и сильной мотивации. |
| Ну беемет, во всех темах уже признали, что гимнастика зиждется на субьективизме. А тренерские дочки - во всех странах находятся на ведущих позициях... Израиль в этом смысле - не исключение... А четкие перспективы? Какие четкие перспективы могут быть у профессионального спортсмена? К примеру, у Бравиковой были четкие перспективы и где она сейчас? А Синичкина? Титова?
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5690
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 05.06.19 14:11. Заголовок: С ближайшими дочками..
С ближайшими дочками у нас всё ясно, 2001 и 2006, за ними 2010. Кто следующий? Пойдут внучки?
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1261
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.06.19 14:29. Заголовок: Это великолепно для ..
цитата: | Это великолепно для ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО спорта, поскольку будет больше свободного места на коврах для тех детей, которые САМИ ХОТЯТ заниматься спортом на высоком уровне. Соответственно их время и время тренеров будет расходоваться наиболее целесообразно. |
| вопросик нескромный за чей счет будут получать зарплату тренеры и уборщицы, которые ковры пылесосят?
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 257
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.06.19 14:59. Заголовок: shula пишет: вопрос..
shula пишет: цитата: | вопросик нескромный за чей счет будут получать зарплату тренеры и уборщицы, которые ковры пылесосят? |
| За счет тех же, что и сейчас. За счет налогоплательщиков.
|
|
|
MariGay
|
| |
Пост N: 1333
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.06.19 15:20. Заголовок: Riki а еще 2007 долж..
Riki а еще 2007 должен быть на ЮОИ.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5691
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 05.06.19 20:55. Заголовок: MariGay Да вот доче..
MariGay Да вот дочек «Великих и могучих» этого года у нас нет. Хотя, на ЮОИ у нас пока попадают реально лучшие по году, так было с Тори, с Линой, с Лерой.
|
|
|
Маринка
|
| |
Пост N: 36790
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг:
130
|
|
Отправлено: 10.06.19 20:37. Заголовок: Друзья, у меня обьяв..
Друзья, у меня обьявление!!! В Наарии (Израиль) на парковке был забыт чемодан гимнастки с купальником внутри. Просьба, если где-то всплывёт купальник сообщить хозяйке. Телефон: +972 54-7200408 Ирина купальник маленькой гимнаточки. Рост приблизительно 116 см.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5712
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 26.06.19 16:42. Заголовок: Чемпионат Европы 202..
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5746
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 23.07.19 16:56. Заголовок: До чего же они разны..
|
|
|
Puжuk
|
| |
Пост N: 144
Зарегистрирован: 13.09.18
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.07.19 17:42. Заголовок: Riki большое спасибо..
Riki большое спасибо за прямые ссылки, оба видео интересные, посмотрела с удовольствием, понятно и без перевода =) Линой располагает к себе )
|
|
|
варюша
|
| |
Пост N: 543
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва-Одинцово
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.07.19 18:30. Заголовок: https://i.postimg.cc..
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1347
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.07.19 20:33. Заголовок: Смугленька справа? А..
Смугленька справа? Амит Хедва. По мне самая сильная в группе.
|
|
|
варюша
|
| |
Пост N: 544
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва-Одинцово
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 24.07.19 16:18. Заголовок: shula, да, она, спас..
shula, да, она, спасибо большое.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 270
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.07.19 10:16. Заголовок: shula пишет: Амит Х..
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5747
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 02.08.19 10:58. Заголовок: Трансляция ЧИ https..
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 50049
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
78
|
|
Отправлено: 02.08.19 14:50. Заголовок: israelgymnastics/pho..
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 50051
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
78
|
|
Отправлено: 02.08.19 15:30. Заголовок: За золото Олимпийски..
За золото Олимпийских игр в Токио израильтянам пообещали полмиллиона шекелей Командным медалистам на счет поступит по 30 процентов от общей суммы призовых Министерство культуры и спорта Израиля опубликовало призовые для спортсменов за медали летних Олимпийских игр 2020 года в Токио, сообщает Vesty.co.il Золотая медаль будет оценена в 500.000 шекелей, обладатель серебра получит 400.000, а занявший третье место - 300.000. Если золото выиграет команда, то каждый ее участник получит по 30% от общей суммы призовых. Сумма призовых не отличается от той, что была на бразильской Олимпиаде, но на этот раз финансы пойдут напрямую спортсмену, а не через спортивные федерации. В министерстве планируют, что на Игры в Японию поедет больше спортсменов, чем участвовали в Рио в 2016 году. Их число оценивается в 47 человек. Главные надежды возлагаются на вице-чемпионку мира по художественной гимнастике Линой Ашрам, чемпионку Европы в беге на 10 км Лону Чемтай, серебряного призера чемпионата мира по спортивной гимнастике Артема Долгопята, бронзового призера Олимпиады в Рио Ори Сассона и его партнера по команде чемпиона Европы по дзюдо Саги Муки. Также у Израиля сильная команда по художественной гимнастике и конному спорту. Может преподнести сюрприз бейсбольная сборная.
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 50052
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
78
|
|
Отправлено: 02.08.19 23:29. Заголовок: Альбом Anatoli Atama..
Альбом Anatoli Atamanov - "Israel Championship 2019 - Senior" לינוי אשרם היא אלופת ישראל בקרב-רב לשנת 2019 🏆 אשרם (הפועל ראשון לציון) זכתה היום במקום הראשון באליפות ישראל לבוגרות עם סך של 88.2 נק׳. במקום השני🥈 ובתואר סגנית אלופת ישראל זכתה ניקול זליקמן (מכבי ת״א) עם סך של 84.1 נק׳, ובמקום השלישי בארץ🥉 זכתה ניקול וורונקוב (מכבי ת״א) עם 81.75 נק׳. מלבד התואר בקרב-רב, זכתה אשרם גם במדליית הזהב בחישוק, בכדור ובסרט. ניקול זליקמן זכתה במדליית הכסף בחישוק, בכדור ובסרט וכן במדליית הארד באלות. ניקול וורונקוב זכתה במדליית הזהב באלות ובמדליית הארד בחישוק ובסרט. יוליאנה טלגין (מכבי ת״א), שסיימה רביעית בקרב-רב, זכתה במדליית הכסף באלות ובמדליית הארד בכדור. במקום החמישי בקרב-רב סיימה מישל סגל (ע.ל.ה רעננה) ובמקום השישי - שני קטייב (מכבי ת״א). ברכות חמות לזוכות וכל הכבוד לכל המתחרות, גאים בכן! 🤩👏 תמונות: עמית שיסל.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1349
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.08.19 07:34. Заголовок: Из 14 сеньорок 4 из ..
Из 14 сеньорок 4 из клуба Макаби Тель авив. Многие клубы не выставили ни одной гимнастки. Уровень сеньорок очень разный. Первые два места были предопределены. Хотя Линой полностью развалила булавы и осталась в этом виде без медали. Основная борьба была за 3-4 места между Воронков и Телегиной. Воронков стала 3 и поедет на чм. Две девочки на 5-6 местах еще на уровне. А остальные ни на что не претнндовали особо. Первая 4ка поделила медали в отдельных видах.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 103
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.08.19 08:58. Заголовок: Кто в теме? Как прош..
Кто в теме? Как прошел Чемпионат у сеньорок? Результаты?
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 35
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.08.19 09:16. Заголовок: Сложилось впечатлене..
Сложилось впечатленее что уровень гимнасток выше уровня судей, уж очень долго выставлялись оценки
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1350
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.08.19 09:16. Заголовок: вам на каком языке?..
вам на каком языке?
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 104
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.08.19 11:23. Заголовок: Уже прочла, не замет..
Уже прочла, не заметила посты выше.
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 50054
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
78
|
|
Отправлено: 03.08.19 20:17. Заголовок: ברכ..
ברכות לאלופת ישראל בהתעמלות אמנותית לנערות 2019 - דריה אטמנוב (הפועל ראשון לציון) שזכתה הערב במקום הראשון בקרב-רב עם 74.55 נק׳! 🏆 במקום השני 🥈ובתואר סגנית אלופת ישראל לנערות זכתה נגה בלוך (מכבי עתידים השרון פתח תקווה) עם 71.9 נק׳, ובמקום השלישי 🥉זכתה עדי כץ (מכבי ת״א) עם 70.85 נק׳ 👏 במקום הרביעי בקרב-רב סיימה סוניה לייפמן (עירוני חולון), חמישית סיימה אילונה דודזין (עירוני חולון), שישית - אלונה הלל (מכבי ת״א). כל הכבוד לזוכות ולמתחרות! 🇮🇱 תוצאות מלאות יפורסמו בהמשך השבוע באתר האיגוד - gym.org.il - http://www.gym.org.il/
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1351
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.08.19 20:40. Заголовок: Молодец Даша! Поздра..
Молодец Даша! Поздравляем с заслуженной победой.
|
|
|
Salut
|
| |
Пост N: 145
Зарегистрирован: 25.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.08.19 00:32. Заголовок: Это правда, что у Ли..
Это правда, что у Линой за ленту 22,5?
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1352
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.08.19 09:17. Заголовок: Salut пишет: Это пр..
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 271
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.08.19 10:40. Заголовок: Melany1981 пишет: С..
Melany1981 пишет: цитата: | Сложилось впечатленее что уровень гимнасток выше уровня судей, уж очень долго выставлялись оценки |
| Оценки выставлялись долго, потому что оценка стала практически открытой. Судя по результатам детского чемпионата теперь можно видеть как ставили за трудность предмета, за трудность тела, за исполнение и сбавки. Если такие же подробные оценки будут представлены и у юниорок с сеньерками, то это просто здорово. По чемпионату - мне очень понравились в этот раз болельщики Ришона. Даже родители девочек надели майки цветов клуба. Они поддерживали большинство девочек ну и своих - по максимуму. Атмосфера на трибунах была очень положительной. Не понравились в этот раз болельщики Петах Тиквы. Хамское проявление неуважения по отношению к судьям. Очень понравились Линой, Николь Заликман и Воронков. Все разные, у каждой свой стиль и своя особенность. Юлиана была просто прелесть! И Шани подрастает... Юниорки просто молодцы. У Даши высокая трудность, но экзекьюшн слабее чем у соперниц. Ей стоит поработать над чистотой исполнения и тогда она сможет бороться за подиум на соревнованиях любого уровня. Девочки 2004-го года выступали "без огонька", видимо сказалась расслабленность после юношеского ЧМ. Все-таки это был самый главный старт сезона. Ну и им этот чемпионат был не столь важен, они все равно переходят в сеньор в следующем сезоне. Макаби ТЛВ безусловно самый сильный клуб Израиля. Вырастить такое количество взрослых сильных гимнасток очень не просто.
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 50055
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
78
|
|
Отправлено: 04.08.19 21:35. Заголовок: Anatoli Atamanov Аль..
|
|
|
cleir
|
| |
Пост N: 341
Зарегистрирован: 10.08.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.08.19 23:31. Заголовок: А можете подсказать,..
А можете подсказать, кто знает, какие девочки гимнастки (из более или менее известных) из каких клубов, чтоб было понятнее? Кто из девочек из Маккаби, Ришона, Петах-Тиквы и т.д? в каком клубе тренирует Тори и из какого была Нета Ривкин?
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5748
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 05.08.19 10:42. Заголовок: cleir Линой Ашрам (..
cleir Линой Ашрам (1 по сеньеркам) и Даша Атаманов (1 по юниоркам) из клуба Апоэль Ришон Лецион. Николь Зеликман, Николь Воронков, Юлиана Телегин, Шани Катаев и юниорка Ади Катц из клуба Маккаби ТЛВ (клуб, где тренировалась Нета Ривкин). Нога Блок (2 по юниоркам) из клуба Маккаби Атидим Ашарон (ранее Маккаби Макефет Петах Тиква). В Маккаби Макефет тренировалась Тори и она сейчас личный тренер Ноги. Мишель Сегал (5 по сеньеркам) из клуба Але Раанана.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5749
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 05.08.19 10:49. Заголовок: Fanto пишет: Макаби..
Fanto пишет: цитата: | Макаби ТЛВ безусловно самый сильный клуб Израиля. Вырастить такое количество взрослых сильных гимнасток очень не просто |
| Именно для этого сливались засуживаниями предварительно и планомерно сильные гимнастки из других клубов. Очень легко быть в топе, когда нет конкурентов.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1353
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.08.19 11:09. Заголовок: Не только сливались...
Не только сливались... например Воронков перешла из клуба в Кирьят Бялике, причем в отличие от некоторых других, которые меняли клуб (та же Натали Райтц которая ушла из макаби тлв и пропустила год и шансы попасть на че в юниорках) ее не наказали штрафным годом. Кроме того, надо учитывать что юниорскую сборную набирают в основном из гимнасток Тель-авива и Ришона, другие клубы в лучшем случае допущены постоять запасными, что тоже сказывается на уровне подготовки и рейтинге гимнасток. Но при этом соглашусь, что в Макаби Тлв занимаются, продвигают своих гимнасток и растят смену. В этом году две девочки 2006 вошли в юниорки и одна из них на чемпионате Израиля стала 6-й.
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 36
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.08.19 11:26. Заголовок: Не только сливались... например Воронков перешла из клуба в Кирьят Бялике
В отличии от отстальных ( например Райц) Воронков перешла по обоюдному согласию между клубов, поэтому она не должна была пропускать год. У Натали был другой раскалд.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1354
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.08.19 11:36. Заголовок: Это всем понятно, чт..
Это всем понятно, что другой расклад... и другие административные возможности. Кучка опозиционеров решала организовать свой клуб... вот и поплатились. А не рыпались бы, стояла сегодня Натали возможно на месте Юлианы.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5750
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 05.08.19 12:17. Заголовок: shula Думаю Натали ..
shula Думаю Натали сделала правильный выбор, встав в сборную. Стоять там, где Юлиана, сомнительные перспективы. Насчёт Воронков, ближайший ЧМ третьим номером от страны видимо окажется топом карьеры, на ОИ не пустят, а после ОИ стать лидером всё равно не дадут. Но если этот топ её устраивает, то всё нормально, притом и учёба не упущена, в отличие от Зеликман, забившей на учёбу полностью.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1355
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.08.19 12:45. Заголовок: учеба не упущена, от..
учеба не упущена, от армии будет большая поблажка, не попади в Макаби Тлв, даже 3-м номером на мире не была бы... Так что имхо наверное правильный сделала выбор и карьера сложилась весьма неплохо, уже который год стабильно в первой четверке в стране с соответствующими бонусами, на что расчитывают 5-6 номера, которые всю жизнь отдали гимнастике и какие их ждут перспективы неизвестно. А зачем Зеликман сейчас учеба, все заточено на попадание на ОИ, учебу можно потом наверстать.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5751
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 05.08.19 13:32. Заголовок: shula До ЧМ у Ворон..
shula До ЧМ у Воронков всё логично и правильно, интересно, как сложится после. Хорошим завершением карьеры было бы встать в группу и выступить на ОИ. Это и ей самой было бы, думаю, хорошо и группу бы усилило. Но слишком запутаны отношения тренеров, чтобы это произошло.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1356
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.08.19 13:59. Заголовок: Для начала группе на..
Для начала группе надо отобраться на ОИ, что под ооочень большим вопросом. Конкуренция сильная, рейтинг команды не высокий, группа нестабильная и т.д. и т.п. Никто Воронков в нынешний состав группы не возьмет. Если группа и отберется на ОИ, то будет продолжать в том же составе, возможно потихоньку укрепляясь за счет "своих" гимнасток. В группу опять вернулась Яна Крамаренко, хорошая девочка с опытом юниорской сборной в основном составе. А как у кого что сложится, так это никто не знает... я пару лет назад думала что и таких результатов Воронков не добьется, а она весьма прогрессирует и в отличие от многих ее ровесниц не соскочила и продолжает тренироваться.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5752
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 05.08.19 14:17. Заголовок: shula пишет: Для на..
shula пишет: цитата: | Для начала группе надо отобраться на ОИ, что под ооочень большим вопросом. Конкуренция сильная, рейтинг команды не высокий, группа нестабильная и т.д. и т.п. Никто Воронков в нынешний состав группы не возьмет. Если группа и отберется на ОИ, то будет продолжать в том же составе, возможно потихоньку укрепляясь за счет "своих" гимнасток. |
| Думаю у группы все шансы пройти отбор. Да, конкуренция сильная, но рейтинг команды весьма не плох, не раз были в призах. Насчёт никто не возьмёт не знаю, скорее никто не отдаст. Крамаренко тоже пока неясно, укрепление ли это, посмотрим на ближайших стартах. А что с Толедо?
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 37
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.08.19 15:30. Заголовок: Если группа пройдёт ..
Если группа пройдёт отбор на ОИ, а она пройдёт по любому , не на ЧМ так на кубках как утешительный билет , то думаю тот же состав и останеться и Воронков туда ни кто не возьмёт. Но если бы позвали она бы думаю пошла да и ни кто бы не припятствовал этому со стороны маккаби. А карьера думаю у неё ещё впереди и ктому же не в спорте. Она багрут сдала полностью да ещё и с очень высокой оценкой.
|
|
|
MariGay
|
| |
Пост N: 1359
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.08.19 17:31. Заголовок: Melany1981 пишет: Е..
Melany1981 пишет: цитата: | Если группа пройдёт отбор на ОИ, а она пройдёт по любому , не на ЧМ так на кубках как утешительный билет |
| на кубках групповые не отбираются. Если не на ЧМ 2019, то на ЧЕ в 2020
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 272
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.08.19 22:05. Заголовок: Melany1981 пишет: Е..
Melany1981 пишет: цитата: | Если группа пройдёт отбор на ОИ, а она пройдёт по любому |
| Неизвестно как повернется. На Европейские Игры групповочки не сумели отобраться, а на ОИ борьба будет пожестче... В любом случае удачи им!
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5754
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 08.08.19 11:12. Заголовок: Fanto пишет: Неизве..
Fanto пишет: цитата: | Неизвестно как повернется. На Европейские Игры групповочки не сумели отобраться, а на ОИ борьба будет пожестче... В любом случае удачи им! |
| Ну Вы и сравнили! Отбор на Европейские Игры только собранной группы слабого состава в ситуации постоянных судов и отстранений главного и единственного тренера, с усиленной командой, отработавшей несколько лет и имеющей медали кубков и ГП. У девочек есть все шансы пройти отбор, так что главное для них сейчас это собранно отработать свои программы. Впереди 2 старта, удачи девочкам!
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1357
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.08.19 22:40. Заголовок: На европейских играх..
На европейских играх участвовало 8 команд. На ОИ команд-усастниц больше. 8 только в финал проходят Девочкам удачи,будет нелегко многие команды идут очень близко иконкуренция в районе 20+ по оценкам большач
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 275
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.08.19 11:47. Заголовок: Riki пишет: А что с..
Riki пишет: Присоединяюсь к вопросу. В Минске группа выходила без Эли Толедо. Замена? Травма? У кого-либо есть информация?
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 39
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.08.19 16:10. Заголовок: А что с Толедо
Это уже история! Кто следующая? Думаю Бар.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5764
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 19.08.19 17:26. Заголовок: Melany1981 пишет: Э..
Melany1981 пишет: цитата: | Это уже история! Кто следующая? Думаю Бар. |
| Если знаете, поясните.
|
|
|
Маринка
|
| |
Пост N: 36809
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг:
130
|
|
Отправлено: 20.08.19 01:38. Заголовок: Неужели у кого то из..
Неужели у кого то из тренеров сразу пять дочек?
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1362
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.08.19 14:24. Заголовок: В этой сборной нет д..
В этой сборной нет дочек. Наоборот девочек набирают по сусекам. В публикации на фейсбуке от израильской федерации о результатах минского кубка в списке сборной Толедо не числится, в запасных записана Лизи Эльад из хайфы. Недоумеваю.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 284
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.08.19 18:33. Заголовок: shula пишет: В публ..
shula пишет: цитата: | В публикации на фейсбуке от израильской федерации о результатах минского кубка в списке сборной Толедо не числится, в запасных записана Лизи Эльад из хайфы. |
| Посмотрела заявленный состав сборной в Румынию. Толедо нет. Пробежалась по фейсбуку и по сайту федерации - никакой информации нет. Hачалась смена состава сборной...
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5783
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 21.08.19 19:05. Заголовок: Fanto Насколько я п..
Fanto Насколько я понимаю, в случае с Толедо это замена. Видимо проблемы с весом. Замена похоже к лучшему, Яна смотрится хорошо в группе.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1363
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.08.19 23:29. Заголовок: Имхо Карина Ваксман ..
Имхо Карина Ваксман весистее кажется.
|
|
|
варюша
|
| |
Пост N: 545
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва-Одинцово
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 02.09.19 17:13. Заголовок: Девушки, мне опять н..
Девушки, мне опять нужна помощь экспертов Имена гимнасток???
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 02.06.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.09.19 22:20. Заголовок: На верхнем Шай Бен Р..
На верхнем Шай Бен Руби, на нижнем таки Офир Даян.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5854
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 02.09.19 23:13. Заголовок: Alina Вы правы, на ..
Alina Вы правы, на верхнем Шай Бен Руби, на нижнем Офир Даян.
|
|
|
варюша
|
| |
Пост N: 546
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва-Одинцово
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 04.09.19 18:18. Заголовок: Alina, Riki , благод..
Alina, Riki , благодарю выручаете!!!
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5961
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 17.10.19 13:10. Заголовок: Интервью Вигдорчик (..
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5962
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 17.10.19 13:19. Заголовок: Хореограф израильско..
Хореограф израильской команды в групповых упражнениях - Стефан Иванов. Хореограф Стефан Иванов: Благодаря БФХГ я стал судьей по художественной гимнастике (по-болгарски): https://www.bnr.bg/horizont/post/101167381
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 50660
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
78
|
|
Отправлено: 18.10.19 18:30. Заголовок: Израиль отправит сам..
Израиль отправит самую большую делегацию на Олимпиаду 2020 года Скрытый текст Израильская делегация на летних Олимпийских играх в Токио 2020 года станет самой большой из когда-либо отправленных страной. На Олимпийских играх 2016 года в Рио-де-Жанейро Израиль гордился своей самой большой делегацией, отправив 47 спортсменов, чтобы представлять еврейское государство в 17 видах спорта. Однако в 2020 году уже 85 спортсменов будут соревноваться в 18 видах спорта под бело – голубым флагом. «По израильским меркам это сумасшедшее число», – заявила Веред Бускила, вице-президент Олимпийского комитета Израиля, сообщает новостной сайт «NoCamels». Сама Бускила, троекратный призер чемпионатов мира, знакома с соревнованиями не понаслышке. Родившись в Бат-Яме, она начала заниматься парусным спортом в детстве на пляжах своего родного города и выиграла свой первый чемпионат мира, когда ей было всего 15 лет. Этот непосредственный опыт в качестве участницы соревнований по парусному спорту, по ее словам, означает, что она точно понимает, с чем приходится сталкиваться спортсменам. «Теперь, оглядываясь назад, я понимаю, что моим талантом были решительность и настойчивость», – объяснила она. «Когда я выиграла чемпионат мира, все было решено. Это то, чем я собираюсь заниматься до конца своей жизни». На Олимпийские игры, впервые в своей истории, попала бейсбольная команда Израиля, обыграв в отборочном турнире Южную Африку со счетом 11: 1, и добавив еще 24 спортсмена в состав израильской делегации. «Это воплощение мечты», – говорит Питер Курц, президент Израильской ассоциации бейсбола (IAB) и генеральный менеджер команды Израиля в своем заявлении на сайте IAB. «Это было почти невозможно представить, но с поразительными выступлениями команды, которая всегда верила в себя это стало возможным». Помимо бейсбола, израильские спортсмены также будут соревноваться в нескольких других видах спорта. Пока, среди прочего, израильские спортсмены прошли квалификацию для участия в соревнованиях по конному спорту, стрельбе и художественной гимнастике. Последнее заслуживает особого внимания, так как одна из отобранных спортсменок, Линой Ашрам, считается многими наиболее вероятным претендентом на олимпийскую медаль. Тем не менее, есть и другие спортсмены с шансами на медаль. Помимо Бускилы выделяются бегун Лона Чемтай Сальпетер, виндсерферша Катя Спичакова и, конечно же, чемпион мира по дзюдо Саги Муки. Кроме того, у Олимпийского комитета Израиля есть еще более масштабные цели: вывести в финал 10 спортсменов. «В Рио нас было пятеро», – объяснила Бускила «NoCamel». «Мы хотим удвоить это число. Возможно, это будет наш год». Затем она добавила: «Если мы можем иметь лучшую армию в мире и лучшие высокие технологии в мире, почему у нас не может быть лучших спортсменов?»
|
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 315
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.10.19 17:25. Заголовок: Интересное интервью ..
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 322
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.11.19 19:29. Заголовок: Воронков и Телегин п..
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5964
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 15.11.19 23:36. Заголовок: Совершенно логичный ..
Совершенно логичный шаг, удачи сборной! Интересно, вместо кого? Бар и Шай?
|
|
|
Happy
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 30.03.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.11.19 18:34. Заголовок: бесспорно и Николь и..
бесспорно и Николь и Юлианна лучше тех ,кто стоит/ял в сборной , НО эти девочки 3 года пахали , не ходили в школу , выиграли критерион на олимпиаду ! А теперь,когда осталось меньше года до олимпиады им пинок под зад и пошли вон ! подлая игра макаби ТЛВ ....изначально надо было составлять такую сборную ,как она будет … а получается , что 4-х гимнасток нагло использовали ....я незнаю ,как им сейчас с этим жить и как себя чувствуют их родители ...это просто ужасно
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.11.19 20:29. Заголовок: Ну скажем что Воронк..
Ну скажем что Воронков с Телегин тоже 3 года на пляжу не валялись. А то что девочки 3 года пахали и не ходили в школу так они и поездили и на серьёзных соревнованиях побывали и ни кто их не изпользовал, они знали на что шли изначально , не надо забывать что им повезло что эти двое не пришли в сборную раньше. И вообще это большой спорт и чуства родителей должны оставатся дома.
|
|
|
Happy
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 30.03.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.11.19 01:05. Заголовок: никто не спорит и не..
никто не спорит и не говорит , что они отдыхали...наоборот всем было ясно и понято ,что место этих двух гимнасток в сборной ...и что команда с ними заиграет новыми красками … просто их по понятным причинам держали до последнего ...ну а получилось мягко говоря некрасиво .Если забыть о всех сантиментах , то конечно же и для страны и для результата,команда в данном составе это лучшее ,что может быть ....но девочек очень жалко ... не уверен, что они знали , на что шли ....и что за 9 месяцев до долгожданной олимпиады их выкинут . Я думаю ,что каждый спортсмен идёт к своей главной цели , к олимпиаде и наверное это не слишком приятно узнавать о том ,что тебя нет ...когда ты в шаге от заветной мечты .... можно конечно оспорить и сказать, что это "большой спорт" .....в моих глазах , подчеркну " в моих" , чтобы никого халила не задеть.... это не большой спорт , а большая свалка.......(бииип) в данном случае можно пожелать конечно же удачи и победы новой команде , ну а тем ,кого в команде нет ,постараться быть сильными духом и не сдаваться .
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 41
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.11.19 10:32. Заголовок: Полностью согласна с..
Полностью согласна с вами, если бы было меньше политики и личных амбиций, то команда была бы укомплектована ещё год назад. И очень надеюсь что переход девочек поможет сборной , а не будет очередной политической игрой. Типа в отместку что не дали их раньше, продержат пару месяцев и не поставят в основной состав.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1478
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.11.19 10:56. Заголовок: ничем кроме как очер..
ничем кроме как очередной интригой макаби тлв( и лучших подруг) я этот шаг объяснить не могу... действительно жалко девочек, которые надрывали пупок, чтобы вытянуть последний год удачно и выиграть путевку в Токио. Но я об этом давно писала... Те кто имеет сомнительное удовольствие наблюдать как тасуется колода в израильской гимнастике (девочки и родители), должны изначально понимать, что они расходный материал. не удивлюсь, если накануне Токио мы увидим вторую часть марлезонского балета, когда засланные казачки начнут раскачивать сборную, чтобы отобрать ее окончательно у Вигдорчик. Если честно я думала, что они удовлетворятся лицензией для Зеликман и до олимпиады не будут дергать Вигдорчик и сборную, но видать очень нужны места тренеров сборной и вакансии для своих гимнасток сейчас и в будущем. цитата: | можно конечно оспорить и сказать, что это "большой спорт" .....в моих глазах , подчеркну " в моих" , чтобы никого халила не задеть.... это не большой спорт , а большая свалка.......(бииип) |
|
это израильская гимнастика, если кто-то еще не понял. цитата: | Интересно, вместо кого? Бар и Шай? |
|
и еще кого-то... потому что в составе на олимпиаду 5 спортсменок только может быть. Запасные не выступают. цитата: | конечно же и для страны и для результата,команда в данном составе это лучшее ,что может быть ... |
| с точки зрения стороннего наблюдателя может показаться, что лучше потому что усилили сборную сильными гимнастками... но это не факт что может привести к лучшим результатам, вспомните последнюю олимпиаду, где грязные игры и желание отобрать сборную под себя разожгли конфликт и возможно не позволил сборной выступить в полную силу. Может быть нынешняя сборная не самая сильная, но она сплоченная, девочки из дружественных клубов, что предусматривает сотрудничество тренеров и хореографов... теперь придется считаться с Элой, с Аелет, каждый будет тянуть одеяло на себя, желающих подмять под себя сборную предостаточно, это не только пинок гимнасткам, но и тем кто эти годы работал со сборной.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 323
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.11.19 11:36. Заголовок: Happy пишет: А тепе..
Happy пишет: цитата: | А теперь,когда осталось меньше года до олимпиады им пинок под зад и пошли вон ! подлая игра макаби ТЛВ ....изначально надо было составлять такую сборную ,как она будет … |
| Ээээ... очень эмоционально, конечно... вот только неувязка какая - это Ира пригласила девочек в сборную... и они согласились. Кстати вполне возможно, что их пригласили чтобы заставить старый состав сборной работать еще больше и еще интенсивнее.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1479
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.11.19 11:52. Заголовок: Fanto пишет: вот т..
Fanto пишет: цитата: | вот только неувязка какая - это Ира пригласила девочек в сборную... и они согласились. |
| ага... и клуб макаби тлв согласился, хотя раньше был категорически против... мы видим только верхушку айсберга, а какая возня происходит под ковром можно только догадываться, зная участников этих комбин. Ну и Вигдорчик тоже конъюнктурщица, блюдущая свои интересы... но полагаю, что это сборная при любом раскладе будет у нее последней, или она прогнется под макаби тлв со товарищами. Это же не только девочек пинком, но дружественные клубы, своих судей... вот не верю, что все так дружно помирятся ради грандиозного успеха израильской сборной на олимпиаде.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 324
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.11.19 12:33. Заголовок: shula пишет: ага.....
shula пишет: цитата: | ага... и клуб макаби тлв согласился, хотя раньше был категорически против... |
| Вы не поверите, но имено так. Элла не дура и понимает, что либо девочки пойдут в сборную либо уйдут из гимнастики вообще. Расклад настолько простой, что никаких подводных частей искать не надо. Все на виду. В ТЛВ есть следующие сеньорки в сезон 2020: 1. Николь Зеликман 2. Николь Воронков 3. Юлиана Телегин 4. Шани Катаев 5. Ади Кац 6. Диана Сверцов Шани, Ади и Диана совсем молодые и у них есть время. В 2020 девочек вероятно будут готовить к ЧЕ, на котором кому либо из них дадут выйти вместе с Николь Зеликман. Воронков и Телегин подошли к пику своей карьеры. Еще четыре года тренировок с призрачным шансом на следующую сборную? А смысл? К тому времени подрастут молодые, менее уставшие и менее травмированные. Соответственно, у девочек два пути - уйти из гимнастики, либо согласиться на приглашение Иры. У Эллы тоже два пути - запретить либо отпустить, при том что Элла прекрасно знает что на ее запрет девочки могут (и скорее всего) просто наплевать (ведь они не рабыни), либо девочки просто уйдут из гимнастики, поскольку обе прекрасно понимают, что в 2020-м у ТЛВ не будет времени на них. А так ситуация выигрышная для всех (кроме тех девочек сборной, которых заменят) - Ира получает двух сильных гимнасток с опытом групповых, сборная заиграет по новому, Николь с Юлианной попадают на ОИ на пике своей карьеры, Элла добавляет в свое резюме еще двух гимнасток, которых она довела до ОИ, что безусловно поможет ей в следующем цикле борьбы за национальную сборную. shula пишет: цитата: | Ну и Вигдорчик тоже конъюнктурщица, блюдущая свои интересы... |
| Нет, нет, нет... вы что? как вы можете так говорить? Это только у ТЛВ грязные и подлые методы... Вигдорчик (которая, перед ОИ, пинком под зад выставит/ла двух гимнасток, отпахавших три года) она практически святая, которую интересует только честь и флаг страны. Я практически уверена, что перед этим непростым решением Ира несколько ночей рыдала в подушку... ну так же как и перед тем, как выпнула из команды Толедо, заменив ее на Крамаренко.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1480
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.11.19 12:40. Заголовок: Fanto пишет: Раскла..
Fanto пишет: цитата: | Расклад настолько простой, что никаких подводных частей искать не надо. Все на виду. |
| главное чтобы через пару месяцев Юлиана или Николь не подали жалобу в полицию на рукоприкладство, а у Элы и ко еще не осталось достаточно времения, чтобы поменять главного тренера сборной накануне олимпиады. Ну или Эла вообще не будет интересоваться судьбой своих гимнасток в сборной. Но тут тоже есть риск, а вдруг укрепленная сборная удачно выступит на ОИ, там еще и ЧЕ весной и после олимпиады снять Вигдорчик будет гораздо сложнее... как раз вариант слабой сборной, не прошедшей в финал ОИ давал больший шанс подвинуть Иру, а на следующий олимпийский цикл сборная ой как нужна.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 325
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.11.19 12:57. Заголовок: По моему мнению, у Э..
По моему мнению, у Эллы и Ко сейчас достаточно других забот, нежели заниматься борьбой за сборную... вот после ОИ, там да. shula пишет: цитата: | главное чтобы через пару месяцев Юлиана или Николь не подали жалобу в полицию на рукоприкладство |
| Для этого Ире стоит перестать применять "нетрадиционные" методики тренировок, после которых она утверждала в интервью, что "тренировки очень тяжелые и со стороны могло показаться что это насилие, но без этого нельзя". Ведь как все мы помним, ни родители девочки из предыдущей сборной ни подали иск в полицию, но и Ира не подала иск.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5965
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 17.11.19 12:59. Заголовок: Fanto Один из немн..
Fanto Один из немногих случаев, когда я с Вами согласна . И ещё, Вигдорчик этих девочек звала в сборную давно, это Маккаби ТЛВ их не давал. Поняв, что сборная прошла на ОИ, этих сильных девочек они логично отдали, это действительно их топ и будущего далее не видно. Говорить про их опыт сборной не знаю, насколько есть смысл, их опыт длился чуть больше полугода (подготовка к ЧЕ юниорскому), у нынешнего состава опыт сборной побогаче, притом взрослой. Чисто внешне, Юлиане придётся сильно побороться с весом, она прекрасная гимнастка, по мне лучшая в ТЛВ, но на фоне высоких и/или худых групповичек, она в нынешнем своём виде будет выделяться не в лучшую сторону. Очень интересно, кого заменит в сборной Вигдорчик. Логика подсказывает, что Шай и Бар. ТЛВ на ТЛВ, да и стоят они в разных видах. Но работать надо 5-кой основной, так что ещё кто-то будет за бортом...
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1481
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.11.19 13:13. Заголовок: вот после ОИ, там да..
тогда почему отъемом сборной у Иры начали заниматься до Рио. У Элы не было других забот, не надо было Нету к 3-й олимпиаде готовить? чем нынешняя ситуация отличается от предыдущей, кроме того сборная тогда была сильнее и титулованнее, но и теперь с приходом двух сильных гимнасток шансы на успех возросли. Имхо можно запасаться поп-корном.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5966
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 17.11.19 13:34. Заголовок: Fanto пишет: По мое..
Fanto пишет: цитата: | По моему мнению, у Эллы и Ко сейчас достаточно других забот, нежели заниматься борьбой за сборную... вот после ОИ, там да. |
| А вот тут не согласна. После успеха на ОИ будет поздно махать саблями. Поэтому риск очередной подляны весьма высок. А с учётом того, что сценарии у нас не меняются, меняются только жертвы (тренеры и/или гимнастки), ждём имён жертв... Fanto пишет: цитата: | Ведь как все мы помним, ни родители девочки из предыдущей сборной ни подали иск в полицию, но и Ира не подала иск. |
| Это лишь доказывает, что обе стороны поняли, что дешевле "забыть" эту историю, суды лишь вытянут из них деньги.
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 42
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.11.19 14:23. Заголовок: Лично я думаю что Эл..
Лично я думаю что Элле совсем всё равно в этот раз на сборную, у нё есть Зиликман ещё на пару тройку лет , а там и Ади подрастает уже, так что есть чем заниматься , да и Вигдорчик будет делать всё окуратнее что бы два раза на одни грабли не наступить. Да и Воронков с Телегиной только начали и не факт что у них получится в лится в основной состав. Очень много зависит от них ну и конечно от Вигдорчик насколько она их захочет.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1482
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.11.19 14:34. Заголовок: Melany1981 пишет: Л..
Melany1981 пишет: цитата: | Лично я думаю что Элле совсем всё равно в этот раз на сборную, у нё есть Зиликман |
| Кроме Зеликман есть еще много других гимнасток, которых надо пристраивать в своем и в дружественных клубах. Со сборной, возглавляемой Вигдорчик им будет сложно сотрудничать.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5967
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 17.11.19 14:48. Заголовок: Melany1981 пишет: Л..
Melany1981 пишет: цитата: | Лично я думаю что Элле совсем всё равно в этот раз на сборную, у нё есть Зиликман ещё на пару тройку лет |
| Ой ли? Что-то я сомневаюсь в Зеликман на следующий олимпийский сезон... Она сейчас-то не гнётся, дальше с возрастом ещё жёстче станет...
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 43
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.11.19 15:07. Заголовок: Я не имела ввиду оли..
Я не имела ввиду олимпийский сезон. Мои предположения до европы 2022 которая пройдёт в Израиле.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 326
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.11.19 16:25. Заголовок: shula пишет: тогда ..
shula пишет: цитата: | тогда почему отъемом сборной у Иры начали заниматься до Рио. |
| Потому что появилась реальная возможность. Если Ира держит себя в руках и ограничивается "конвекциональными" методами воздействия на гимнасток, то возможностей пожаловаться на насилие не будет. А все другое не комильфо. Riki пишет: цитата: | После успеха на ОИ будет поздно махать саблями. |
| И да, и нет. Если у сборной все сложится хорошо, то это лишний раз покажет какие хорошие кадры готовит Элла. Если все плохо, то это лишний раз покажет, что Ире пора на покой. Для ТЛВ ситуация "Вин-Вин". А Ире нужны как минимум финалы. Кроме того, кто-либо из коалиции ТЛВ может в этот раз таки подать свою кандидатуру на тренера сборной на конкурсе, а федерация может большинством голосов выбрать не Иру. Если сейчас у ТЛВ есть уверенность в подобном исходе, то и скандалы и проишествия - не к чему. Riki пишет: цитата: | Чисто внешне, Юлиане придётся сильно побороться с весом, она прекрасная гимнастка, по мне лучшая в ТЛВ, но на фоне высоких и/или худых групповичек, она в нынешнем своём виде будет выделяться не в лучшую сторону. |
| Я бы не сказала, что Яна - высокая и худая. Да и Натали тоже не каланча... Riki пишет: цитата: | Это лишь доказывает, что обе стороны поняли, что дешевле "забыть" эту историю, суды лишь вытянут из них деньги. |
| Кроме этого, это еще доказывает и то что дыма без огня не бывает и судебное разбирательство вытащило бы из ящика такой ворох грязного белья обеих сторон, что нам наши споры о гноблении Тори показались бы детским лепетом. Melany1981 пишет: цитата: | Мои предположения до европы 2022 которая пройдёт в Израиле. |
| Давайте прикинем сколько претенденток на ЧЕ 2022 будет в Израиле. Если сборная у ТЛВ, то: 1. Николь Зеликман 2. Ади Кац 3. Лера Соцкова 4. Нога Блох 5. Дарья Атаманов 6. Соня Лейфман Плюс я еще вижу три-четыре девочки, которые вполне будут претендовать. Сильно высокая конкуренция. А крутить комбины с каждым годом все сложнее. Теперь и на ЧИ будут приглашаться судьи из-за границы. Им зачем участвовать в израильских комбинах? Последний ЧИ достаточно ясно показал, что при участии международного судейства результаты достаточно честные. ПОэтому, я согласна с Рики. Вероятнее всего Николь закончит после нынешних ОИ.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1483
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.11.19 17:43. Заголовок: Fanto пишет: А все ..
Fanto пишет: цитата: | А все другое не комильфо. |
| тот инциндент был исчерпан еще до олимпиады... тем не менее Иру снимали 2 года из прошедших трех... под разными предлогами. так что термин комильфо - это не про наших дам. Яна и Натали не высокие, но стройные и фактурные... а Юлиана предрасположена к заплыванию талии, в отличие от тонкой и звонкой Воронков. цитата: | Последний ЧИ достаточно ясно показал, что при участии международного судейства результаты достаточно честные. |
| последний чемпионат показал, что результаты честные, когда нет конкуренции и столкновения интересов. с сеньорками и до чемпионата все было понятно, разве что за 3-4 место между собой боролись Воронков с Телегиной. В юниорках, девочкам 2004 гр после чемпионата мира и в предверии перехода в статус сеньорок этот чемпионат в плане критерионов ничего не давал. В 2005 у Даши ну просто реально нет достойных конкурентов, несколько девочек 2006 делали задел на следующий год. А я так думаю, что в тот момент когда сборная перейдет под макаби тлв и ко... остальные клубы можно будет смело распускать..
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5968
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 18.11.19 11:20. Заголовок: Fanto пишет: Если И..
Fanto пишет: цитата: | Если Ира держит себя в руках и ограничивается "конвекциональными" методами воздействия на гимнасток, то возможностей пожаловаться на насилие не будет. |
| А был ли мальчик? Уж как-то слишком странно, когда родители гимнасток из ТЛВ (не находящиеся в тот момент за границей, где якобы и произошёл тот так называемый "пинок"), подают жалобу в защиту гимнастки из другого клуба. Как-то уж очень белыми нитками шито... Fanto пишет: цитата: | Если у сборной все сложится хорошо, то это лишний раз покажет какие хорошие кадры готовит Элла. |
| Так-то оно так, но это не создаст причин замены Иры, уже показавшей всем, как из слабого состава она сделала сильный, прошедший критерий отбора на ОИ. Так что Эллина способность растить хороших гимнасток не говорит об отсутствии таковой способности у Иры. Fanto пишет: цитата: | Кроме того, кто-либо из коалиции ТЛВ может в этот раз таки подать свою кандидатуру на тренера сборной на конкурсе, а федерация может большинством голосов выбрать не Иру. |
| В какой "этот" раз? После ОИ? Если после, это будет зависеть от результата на ОИ. А до никто ничего менять не будет. Fanto пишет: цитата: | Я бы не сказала, что Яна - высокая и худая. Да и Натали тоже не каланча... |
| Вы не заметили, но я писала "высокая и/или худая". И Яна и Натали не высокие, но худые. Юлиане придётся постараться, рост она увеличить не может, но вес уменьшить да. И, кстати, одной из причин, почему Толедо оказалась вне сборной, был как раз вес. Fanto пишет: цитата: | Плюс я еще вижу три-четыре девочки, которые вполне будут претендовать. |
| Судя по ожидающимся правилам нового цикла, Линой вполне может продолжить, так что не будем её списывать со счетов на следующий цикл.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1485
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.11.19 12:05. Заголовок: Плюс я еще вижу три-..
цитата: | Плюс я еще вижу три-четыре девочки, которые вполне будут претендовать. |
| очень часто перспективные в юниорках гимнастки в сеньорках не оправдывают ожиданий. ну и кроме того, мало данных, чтобы гимнастка заняла достойное место на международном уровне, ее надо очень активно продвигать, при этом у продвигающих должны совпадать личные интересы. в свое время ресурсы израильской федерации были направлены на продвижение Линой, последнее время Николь Зеликман. Та же Юлиана, Воронков по потенциалу уж точно не слабее Зеликман, но добиться самостоятельного значительного успеха как-то не сложилось, девочки так полагаю вовремя поняли свои перспективы и согласились быть в макаби тлв во втором эшелоне и не прогадали, получили довольно много. А скольких на которые возлагагись надежды, мы уже и забыли. Так что не факт, что кто-то из приведенного списка где-то серьезно засветится и сделает карьеру в сеньорках. цитата: | А до никто ничего менять не будет. |
|
ну если вовремя какой-нибудь скандальчик не случится.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 327
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.11.19 12:43. Заголовок: Riki пишет: А был л..
Riki пишет: Рики, скажем так. Были реальные попытки выяснить что же реально случилось. Есть только две версии произошедшего - гимнасток и Иры. Все остальные свидетели инцидента предпочли сказать, что они ничего не видели и дать пояснений не могут. Обе стороны отказались от подачи исковых заявлений в суд ни по насилию, ни по клевете. Riki пишет: цитата: | Так-то оно так, но это не создаст причин замены Иры, уже показавшей всем, как из слабого состава она сделала сильный, прошедший критерий отбора на ОИ. |
| Рики, не нужно никаких причин. После ОИ Ирин контракт с федерацией закончится. Нет никакой замены. Новый конкурс и голосование в федерации. Ирин плюс - успехи сборной, Ирин минус - скандалы и жалобы от гимнасток. Если на том же конкурсе будет кандидатура с одними плюсами, но без минусов, то чиновники от федерации могут выбрать не Иру. А поскольку это не увольнение, а новая вакансия, то Ира ничего сделать с этим не сможет. Riki пишет: цитата: | В какой "этот" раз? После ОИ? Если после, это будет зависеть от результата на ОИ. А до никто ничего менять не будет. |
| Да, после ОИ. До ОИ никто и ничего менять не будет. А после ОИ ничего не будет зависеть от их результата. ВСе будет зависеть только от голосования в федерации, поскольку Иру никто не уволит. Просто ее контракт закончится. Если в этот раз на конкурс на должность тренера национальной сборной будет больше одной кандидатуры, то все будет зависеть исключительно от голосования в федерации. Riki пишет: цитата: | Судя по ожидающимся правилам нового цикла, Линой вполне может продолжить, так что не будем её списывать со счетов на следующий цикл. |
| Я уверена на 99.9%, что Линой не будет продолжать. Максимум, повыступает еще год после ОИ. Но, возможно я ошибаюсь.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5971
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 19.11.19 12:37. Заголовок: Fanto пишет: Обе ст..
Fanto пишет: цитата: | Обе стороны отказались от подачи исковых заявлений в суд ни по насилию, ни по клевете. |
| Так я о том и говорю, что это было совершенно логичное решение, тем более при отсутствии свидетелей. Если "не был мальчик", то истина полностью на стороне Иры и она бы выиграла суд о клевете, но продолжать хождение по судам вместо полноценной подготовки сборной привело бы её к краху из-за неготовности сборной и неудачного её выступления, поэтому Ирино решение не подавать иск за клевету очень правильное в данном случае. В случае же, что "мальчик был" и был бы подан иск, то тут были бы длинные суды с прояснением грани где банальный тренировочный физический контакт тренер-гимнастка, а где рукоприкладство. В итоге, с большой долей вероятности, Ира бы доказала, что это был банальный тренировочный процесс и скандал был раздут специально с целью её отстранения. В этой ситуации таскание по судам всех и с большой долей вероятности меобходимость выплатить Ире компенсации за судебные издержки. Тоже логично, что таковой иск подан не был. Fanto пишет: цитата: | После ОИ Ирин контракт с федерацией закончится. Нет никакой замены. Новый конкурс и голосование в федерации. Ирин плюс - успехи сборной, Ирин минус - скандалы и жалобы от гимнасток. Если на том же конкурсе будет кандидатура с одними плюсами, но без минусов, то чиновники от федерации могут выбрать не Иру. А поскольку это не увольнение, а новая вакансия, то Ира ничего сделать с этим не сможет. |
| О каком минусе Иры Вы говорите? Скандал с "пинком" не Ира устроила, а ТЛВ, в итоге иск о насилии даже не был подан, что косвенно подтверждает Ирину правоту. Более того, после того скандала были скандалы с её увольнениями со стороны тогдашней коррумпированной федерации, в итоге чего была уволена не Ира, а тогдашний глава Федерации (Ире в плюс борьба с коррупцией). Так что это как раз не минус Иры, а её плюс. Fanto пишет: цитата: | А после ОИ ничего не будет зависеть от их результата. ВСе будет зависеть только от голосования в федерации, поскольку Иру никто не уволит. Просто ее контракт закончится. Если в этот раз на конкурс на должность тренера национальной сборной будет больше одной кандидатуры, то все будет зависеть исключительно от голосования в федерации. |
| Результаты сборной будут главным показателем. Вариант протащить своих ставленников, как ранее пытался прошлый состав федерации, в этот раз не прокатит, нынешний состав представителей уравновешен, поэтому выбор кандидатуры будет основываться на результатах.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 328
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.11.19 17:14. Заголовок: Riki пишет: тем бол..
Riki пишет: цитата: | тем более при отсутствии свидетелей |
| Не при отсутствии. При ОТКАЗЕ свидетелей от показаний. Это абсолютно разные вещи. Riki пишет: цитата: | Вариант протащить своих ставленников, как ранее пытался прошлый состав федерации, в этот раз не прокатит, нынешний состав представителей уравновешен, поэтому выбор кандидатуры будет основываться на результатах. |
| В прошлый раз Иру увольняли и это было ошибочным решением. Вы действительно считаете всех кроме Иры дурачками? В это раз, если те кто хотят забрать сборную будут умнее, то не будет увольнений. Будет закончившийся контракт и затем "коль коре" на нового тренера. И если будет более одной кандидатуры, то все решит голосование, которое выберет того, у кого больше сторонников. И подкопаться будет никак.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5972
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 19.11.19 17:46. Заголовок: Fanto пишет: Не при..
Fanto пишет: цитата: | Не при отсутствии. При ОТКАЗЕ свидетелей от показаний. Это абсолютно разные вещи. |
| Я имела в виду при отсутствии свидетелей дающих показания. Так или иначе суть дела не меняется, нет свидетелей готовых подтвердить обвинения, а значит нет поддержки обвинению. Fanto пишет: цитата: | В прошлый раз Иру увольняли и это было ошибочным решением. Вы действительно считаете всех кроме Иры дурачками? В это раз, если те кто хотят забрать сборную будут умнее, то не будет увольнений. Будет закончившийся контракт и затем "коль коре" на нового тренера. И если будет более одной кандидатуры, то все решит голосование, которое выберет того, у кого больше сторонников. И подкопаться будет никак. |
| Так я Вам именно об этом и говорю. Количество сторонников сторон в этом составе чиновников федерации уравновешено, а не как было в прошлом коррумпированном составе. А посему, голосование будет не по принципу "Ларисиванну хачу", а на основании результатов.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 329
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.11.19 18:31. Заголовок: Riki пишет: Так или..
Riki пишет: цитата: | Так или иначе суть дела не меняется |
| Меняется кардинально. Свидетели НЕ ПОДДЕРЖАЛИ ни одну из сторон. А это значит, что дыма без огня не бывает. Поскольку лжесвидетельство это преступление, значит свидетели не были твердо уверены в том, что данный инцидент это "обычный тренировочный процесс"... Riki пишет: цитата: | Так я Вам именно об этом и говорю. Количество сторонников сторон в этом составе чиновников федерации уравновешено, а не как было в прошлом коррумпированном составе. А посему, голосование будет не по принципу "Ларисиванну хачу", а на основании результатов. |
| Рики, вы девушка взрослая, а в сказки верите? С каких это пор чиновники голосуют по результатам? Голосование будет по принципу "что мне чиновнику лучше - Ира в тренерах или другой тренер" и зависеть все будет от того, кто из кандидатов лучше покажет свою нужность и полезность бОльшему числу чиновников.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5973
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 19.11.19 18:55. Заголовок: Fanto пишет: Поскол..
Fanto пишет: цитата: | Поскольку лжесвидетельство это преступление, значит свидетели не были твердо уверены в том, что данный инцидент это "обычный тренировочный процесс"... |
| Как впрочем и не были уверены в том, что имело место насилие А может просто являлись сторонниками Эллы, но не хотели подпадать под закон о лжесвидетельстве и предпочли промолчать? Fanto пишет: цитата: | Рики, вы девушка взрослая, а в сказки верите? С каких это пор чиновники голосуют по результатам? Голосование будет по принципу "что мне чиновнику лучше - Ира в тренерах или другой тренер" и зависеть все будет от того, кто из кандидатов лучше покажет свою нужность и полезность бОльшему числу чиновников. |
| Так и Вы ж вроде девушка взрослая При хороших-то результатах, чего-ж ей им быть не нужной? А то ещё если при хороших результатах проголосуют против неё она ж их по судам затаскает, коррупция она такое дело, судьбу Рази Пеледа им повторять не захочется
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1487
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.11.19 20:25. Заголовок: Голосование будет по..
Голосование будет по принципу как договорятся. Но борьба за мир будет такая, что камня на камне не останется. В следующий олимпийский цикл сборная нужнее...
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 330
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.11.19 13:59. Заголовок: Riki пишет: А то ещ..
Riki пишет: цитата: | А то ещё если при хороших результатах проголосуют против неё она ж их по судам затаскает, коррупция она такое дело, судьбу Рази Пеледа им повторять не захочется |
| В прошлый раз она их таскала по судам за незаконное УВОЛЬНЕНИЕ. Если они учли прошлый опыт, то в этот раз Ира их не сможет затаскать по судам. Не за что будет. После ОИ контракт Иры завершится и она станет безработной за совершенно законных основаниях. После этого будет новый конкурс на должность главного тренера национальной сборной. Если на этом новом конкурсе будет больше одной кандидатуры, то федерация будет решать голосованием. И чинуши проголосуют так, как договорятся. И ничего Ира сделать не сможет. Ни один работодатель НЕ ОБЯЗАН принимать на работу по результатам с предыдущего места работы.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1488
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.11.19 14:22. Заголовок: Если на этом новом к..
цитата: | Если на этом новом конкурсе будет больше одной кандидатуры |
| кандидатур как и после Рио будет две - Ира и Эла.. Никаких роялей в кустах на полянах израильской гимнастики не видно. Эла тренер Зеликман - участницы ОИ, Николь же не уйдет сразу после олимпиады и не оставит Элу без работы. Так что вполне возможно, что Ире дадут еще немного поруководить сборной.
|
|
|
Маринка
|
| |
Пост N: 36848
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг:
130
|
|
Отправлено: 20.11.19 18:17. Заголовок: моему удивлнию прост..
моему удивлнию просто нет предела) ( не обращайте на меня внимания )
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5974
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 20.11.19 23:47. Заголовок: Fanto пишет: После ..
Fanto пишет: цитата: | После ОИ контракт Иры завершится и она станет безработной за совершенно законных основаниях. После этого будет новый конкурс на должность главного тренера национальной сборной. Если на этом новом конкурсе будет больше одной кандидатуры, то федерация будет решать голосованием. И чинуши проголосуют так, как договорятся. И ничего Ира сделать не сможет. Ни один работодатель НЕ ОБЯЗАН принимать на работу по результатам с предыдущего места работы. |
| Вы так настойчиво пытаетесь всех убедить, что: 1. И нынешняя Федерация коррумпирована и всё решают договорняки (по вашим словам чинуши проголосуют так, как договорятся). 2. В следующем олимпийском цикле заслуги Иры нынешнего цикла по-Вашему не будут иметь никакого значения, но заслуги Эллы по-Вашему да. 3. Работа тренера сборной в следующем олимпийском цикле будет работой у другого работодателя, не того же, что в этом. И это Вы мне говорите, что я верю в сказки?
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 333
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.11.19 15:50. Заголовок: shula пишет: кандид..
shula пишет: цитата: | кандидатур как и после Рио будет две - Ира и Эла.. |
| После Рио на конкурс федерации на позицию главного тренера сборной не было двух кандидатур. Была одна - Ира. Поэтому ее не смогли не взять. А потом Иру уволили, а она обратилась в суд по поводу незаконного УВОЛЬНЕНИЯ. Маринка пишет: цитата: | моему удивлнию просто нет предела |
| Ну ведь интересно же читать. А то скукота была. Riki пишет: цитата: | И нынешняя Федерация коррумпирована и всё решают договорняки (по вашим словам чинуши проголосуют так, как договорятся) |
| Именно. Будучи журналистом и постоянно общаясь с чиновниками всех мастей, я именно это ответственно и утверждаю. И то что все решается внутренними договорами не говорит о том, что федерация коррумпирована. Это говорит о том, что приоритеты и взгляды на вещи у каждого чиновника свои и к результатам они очень часто не имеют ни малейшего отношения. Они могут искренне считать что выбирая новым главным тренером не Иру - они действуют на благо гимнастике, а могут и наоборот. Такие же процессы у нас были и в спортивной гимнастике в девичьей сборной. И если вы думаете, что это только в гимнастике так, то вы ошибаетесь. Почитайте, например, про дзю-до в Израиле. Riki пишет: цитата: | В следующем олимпийском цикле заслуги Иры нынешнего цикла по-Вашему не будут иметь никакого значения, но заслуги Эллы по-Вашему да. |
| Нет. Вы не уловили мою мысль. Будут иметь значение заслуги именно того тренера за которого они договорятся. И результаты голосования нам объяснят именно этими заслугами. И я не говорю что Иру не выберут. Я говорю что есть ненулевой шанс что Иру не выберут если оппоненты начнут борьбу за сборную. Это несколько разные вещи. Riki пишет: цитата: | Работа тренера сборной в следующем олимпийском цикле будет работой у другого работодателя, не того же, что в этом. |
| Работа НОВОГО тренера сборной в следующем олимпийском сезоне будет не работой у нового работодателя, а НОВЫМ РАБОЧИМ МЕСТОМ. Насколько я знаю, в контракте тренера сборной нет опции - продление контракта. Это автоматически означает, что когда ОИ прошли - вакансия "тренер национальной сборной" закрывается за ненадобностью. Через пару месяцев открывается НОВАЯ вакансия "тренер национальной сборной". Механизм точно такой же как и с юниорской сборной - сезон юниорок групповичек закончился и должность закрылась. На новую вакансию опять конкурс и голосование.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1494
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.11.19 17:09. Заголовок: Fanto пишет: если о..
Fanto пишет: цитата: | если оппоненты начнут борьбу за сборную. |
| я думаю, что имеет смысл дождаться результатов олимпиады.. вы полагаете, что кто-то в открытую предложит свою кандидатуру против Иры? ну разве что сборная завалит олимпиаду и какой-то форс мажор раньше случится...
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 334
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.11.19 17:16. Заголовок: shula пишет: вы пол..
shula пишет: цитата: | вы полагаете, что кто-то в открытую предложит свою кандидатуру против Иры? |
| Понятия не имею. Но факт остается фактом - либо нужно бороться за сборную, либо мириться с Ирой (что тоже не исключено). Слишком много неплохих гимнасток скапливается в сеньерках без внятных перспектив, а это уже ударит по всем.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1496
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.11.19 17:50. Заголовок: Fanto пишет: либо н..
Fanto пишет: цитата: | либо нужно бороться за сборную, либо мириться с Ирой |
| либо бороться с Ирой...
|
|
|
Маринка
|
| |
Пост N: 36851
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг:
130
|
|
Отправлено: 21.11.19 22:30. Заголовок: Fanto пишет: Ну вед..
Fanto пишет: цитата: | Ну ведь интересно же читать. |
| что да, то да
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 336
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.11.19 15:09. Заголовок: shula пишет: либо б..
shula пишет: Ну это вроде как одно и то же Маринка пишет: Вооооооот...
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1500
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.11.19 15:29. Заголовок: Fanto пишет: Ну это..
Fanto пишет: цитата: | Ну это вроде как одно и то же |
| ну не совсем... в прошлый раз, даже когда на Иру был компромат, а потом были промахи со сборной... никто из ее опонентов открыто против Иры не выступал и даже свою кандидатуры на "праймериз" не выставлял.. т.е. все ждали пока Иру окончательно снимут и тогда уже заберут сборную. При этом у той же Элы тогда не было гимнастки, прошедшей отбор на ОИ, после ухода Неты и Николь пропустила из-за травмы. При том, что тогдашняя федерация не хотела Иру, никто открыто свою кандидатуру не выставлял и с Ирой на перегонки не бегал. Думаю и в этот раз отнимать будут закулисно. цитата: | Слишком много неплохих гимнасток скапливается в сеньерках без внятных перспектив, а это уже ударит по всем. |
|
вы имеете ввиду гимнасток из макаби Тлв или Ришона, которых надо пристроить в "свою" сборную, но есть же другие гимнастки из других клубов. Имхо тут многим понятно, кого надо пристраивать на следующую олимпиаду, а хороших девочек можно и в холоне и в петах-тикве найти.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 338
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.11.19 16:56. Заголовок: shula пишет: Думаю ..
shula пишет: цитата: | Думаю и в этот раз отнимать будут закулисно. |
| Закулисно вряд ли что получится. Ира теперь вдвойне осторожна и адвокаты у нее зубастые. Так что придется действовать открыто и только законными способами. shula пишет: цитата: | вы имеете ввиду гимнасток из макаби Тлв или Ришона, которых надо пристроить в "свою" сборную, но есть же другие гимнастки из других клубов. |
| Конечно есть. Но, так сложилось, что большинство девочек 2004-2008 года распределились между клубами, дружественными Холону и ТЛВ примерно поровну. Даже гимнасток, в клубах дружественных ТЛВ - немного больше. И что теперь с ними делать? А значит либо война, либо мир...
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1501
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.11.19 17:58. Заголовок: Fanto пишет: Но, т..
Fanto пишет: цитата: | Но, так сложилось, что большинство девочек 2004-2008 года распределились между клубами, дружественными Холону и ТЛВ примерно поровну. |
| чего не было среди гимнасток 2000-2001.. там был сплошной тлв. цитата: | что теперь с ними делать? |
|
а что делать с 2004 из Холона, если сборная будет у Элы, просто годами так сложилось, что отбирают из своих в юниорскую сборную, а многие хорошие юниорки остаются за бортом и даже до сеньорок не дотягивают. Не будь сейчас сборной у Иры, где бы мы видели Натали Райтц или Яну крамаренко? Ну ладно тренеры Яны могли бы договориться, а вот Натали бы пришлось закончить карьеру ни с чем..
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 339
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.11.19 18:12. Заголовок: shula пишет: Ну лад..
shula пишет: цитата: | Ну ладно тренеры Яны могли бы договориться, а вот Натали бы пришлось закончить карьеру ни с чем.. |
| Именно поэтому мир - самое оптимальное решение, позволяющее отобрать в сборную самых лучших гимнасток, а не тех кто остались. Причем это утверждение справедливо для всех сторон - и для клубов, и для тренеров, и для федерации, и для страны.
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 44
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.11.19 21:29. Заголовок: Именно поэтому мир
Полностью согласна, на конец-то все приходят к общему знаменателю. А ещё бы при всём этом создать какое то училище что бы девочки могли заканчивать школу с атестатом и при этом тренироваться, а то с багрутом у нас из действующих гимнасток почти нет ни одной. И вообще уже бы давно пора перестать грызться , а работать под одним флагом как в плавание но такого в худ. гим к сожалению быть не может потому что всё зависит от клуба, тренера и судьи а не от спротсменки.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1502
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.11.19 22:08. Заголовок: Это Винер может рабо..
Это Винер может работать на престиж страны, у нее дочек и внучек нет. А тут надо и личный и медальный интерес соблюсти. Действительно в некоторых видах спорта живут и тренируются в вингейте и в школу их возят. Я думаю что клубам и тренерам это невыгодно, поэтому столько разездов на тренировки. Удивляюсь как Воронков по дороге из К.бялика в тель авив еще умудрялась учиться. В то что воимя сборной кто то там помирится... не верю. Будут тянуть одеяло а там кто перетянет. Сейчас клубу надо дружить с тлв и ко чтобы попасть в юниорскую сборную... а потом еще и в сеньорскую... все остальные могут прыгать на месте.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 340
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.11.19 10:12. Заголовок: shula пишет: В то ч..
shula пишет: цитата: | В то что воимя сборной кто то там помирится... не верю. |
| Не во имя сборной, а во имя сохранения своих позиций. Если подрастающие гимнастки, а особенно их родители, будут видеть что несмотря на многолетнюю тяжелую работу и немалый финансовый вклад, у девочки нет перспектив дальше юниорской сборной, то желающих пахать и выполнять все хотелки тренеров в этих клубах резко поубавится. А значит резко поубавится и финансирование. А это уже стимул весомый. Интересно что же они все таки выберут, воевать или мириться... На мой взгляд, мириться это самое оптимальное решение. Тогда всем найдется работа "по специальности" так сказать.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5975
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 25.11.19 12:09. Заголовок: Fanto пишет: Если п..
Fanto пишет: цитата: | Если подрастающие гимнастки, а особенно их родители, будут видеть что несмотря на многолетнюю тяжелую работу и немалый финансовый вклад, у девочки нет перспектив дальше юниорской сборной, то желающих пахать и выполнять все хотелки тренеров в этих клубах резко поубавится. |
| Вот здесь-то и кроется проблема, поскольку пока дитя мало вплоть до предюниорок, родитель верит, что его старающийся ребёнок добьётся результата. А вот уже в юниорском возрасте ребёнка родитель понимает, что если его дитя не находится в клубе тренеров юниорского группового, то не видать ему результата. И это никогда не срабатывает на опережение, тут нет варианта, что родитель научился на прошлом опыте и на этот раз всё понял раньше. Родитель каждый раз другой и каждый раз проходит по тем же граблям, веря в успех своего чада и прозревая будучи слитым. А далее, если ещё не бросили всё это, то если перетерпеть до сеньёрской сборной, есть шансы в неё попасть, вот только класть на учёбу во имя призрачного шанса на взрослую сборную, адекватный родитель уже не хочет.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 341
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.11.19 12:56. Заголовок: Riki пишет: А вот у..
Riki пишет: цитата: | А вот уже в юниорском возрасте ребёнка родитель понимает, что если его дитя не находится в клубе тренеров юниорского группового, то не видать ему результата |
| Это вы сильно утрируете. Есть сильные клубы и не дружащие с юниорским групповым и у них есть гимнастки добившиеся очень высоких результатов на международном уровне. Петах-Тиква и Холон яркий пример. Я думаю, что основная причина несколько иная. По идее федерации ежегодно нужны 4-е юниорки личницы, 7-8 юниорок групповичек, 4-е сеньерки личницы и 7-8 сеньерок групповичек. И такое количество неплохих гимнасток в Израиле раньше было. А вы сами говорите, что в последние годы количество хороших гимнасток снизилось. И, на мой взгляд, этому явлению способствуют две причины - продвижение дочек-внучек с одновременным зажиманием конкуренток и отток гимнасток достигших юниорского возраста по причине дальнейшей бесперспективности из-за конкурентных войн. При этом, количество кружков ХГ в целом по стране выросло. Значит логично будет, что в ближайшие годы возрастет и количество гимнасток "соревновательного" уровня. А куда их девать? До тех пор пока существует нынешняя система финансирования, мы будем наблюдать грызню между клубами. Мне кажется, что чиновникам от федерации стоит задуматься о кардинальной смене системы. Необходимо создать национальную сборную ХГ, куда войдут девочки сегеля юниорок и сеньерок. Тренера национальной сборной не могут быть тренерами клубов и финансирование получают прямо пропорциональное результатом спортсменок, а кроме того тренера национальной сборной получают премии за достижения гимнасток на международной арене. Гимнастка добившись результата и попавшая в сегель - выходит из подчинения родного клуба и становится только членом национальной сборной, при этом тренер клуба получает бонусы за каждую гимнастку попавшую в сегель и дополнительные бонусы за победы этих гимнасток на международной арене. В таком случае, всем будет выгодно именно продвижение самых талантливых девочек, а не протекционизм и семейственность. Но это я так... мечтаю...
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1503
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.11.19 13:30. Заголовок: будут видеть что не..
цитата: | будут видеть что несмотря на многолетнюю тяжелую работу и немалый финансовый вклад, у девочки нет перспектив дальше юниорской сборной, то желающих пахать и выполнять все хотелки тренеров в этих клубах резко поубавится. |
| за нн-ное кол-во лет, что я наблюдаю ничего особо не меняется, но ежики продолжают колоться и лезть на кактус, при этом многие ведь реально считают, что именно его ребенок будет среди избранных. Я знаю клубы, где в разы уменьшилось количество девочек вообще, а результативных тем более, но на престиж и статус тренеров это не всегда влияет прямо-пропорционально. цитата: | Родитель каждый раз другой и каждый раз проходит по тем же граблям, веря в успех своего чада и прозревая будучи слитым. А далее, если ещё не бросили всё это, то если перетерпеть до сеньёрской сборной, есть шансы в неё попасть, |
|
лучше не скажешь. цитата: | продвижение дочек-внучек с одновременным зажиманием конкуренток и отток гимнасток достигших юниорского возраста по причине дальнейшей бесперспективности из-за конкурентных войн. При этом, количество кружков ХГ в целом по стране выросло. Значит логично будет, что в ближайшие годы возрастет и количество гимнасток "соревновательного" уровня. А куда их девать? |
|
ну так кружкам соревновательного уровня до дочек-внучек, как до марса... если эти кружки нужны только для поддержания количества в клубе и чтобы оплачивать потребности тренера, который реально занимается 1-2 звездами, то родители это очень быстро увидят и дети пойдут в соседнии танцы, где от них не будут требовать, не давая ничего взамен. Но тут все индивидуально, многие занимаются в свое удовольствие, не строя олимпийских планов и скажем так не перенапрягаясь... выступили, получили медали, фотки в соц.сети выставили и все довольны. Другое дело, когда девочка перспективная, все детство положила на хг, родители вложили кучу сил, времени и денег в надежде на результат... но тут тоже надо трезво смотреть на вещи и вовремя сделать правильный выбор.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 342
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.11.19 13:52. Заголовок: shula пишет: ну так..
shula пишет: цитата: | ну так кружкам соревновательного уровня до дочек-внучек, как до марса... если эти кружки нужны только для поддержания количества в клубе и чтобы оплачивать потребности тренера, который реально занимается 1-2 звездами, то родители это очень быстро увидят и дети пойдут в соседнии танцы, где от них не будут требовать, не давая ничего взамен. |
| Я именно об этом и говорю. Девочки кончатся в какой-то момент и всей компании придется несладко. Вернуть потерянное доверие значительно тяжелее, чем его потерять. А Нет Ривкин, Тори Филановсих, Линой Ашрам и прочих воспитывать надо очень и очень долго... И без доверия родителей - не выйдет.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1505
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.11.19 14:16. Заголовок: Девочки кончатся в к..
цитата: | Девочки кончатся в какой-то момент и всей компании придется несладко. |
| а мне кажется девочки не кончатся... кружки никуда не денутся, возможно закончатся мамы с амбициями. но мне кажется родительские амбиции - это такой постсоветский пережиток, принесенный в Израиль выходцами из снг. если вспомнить лет 25 назад никто своих детей в олимпийские чемпионы не готовил, нормальный израильский родитель не готов, чтобы его ребенка мучали спортом, Линой редкое исключение, что девочка с израильской ментальностью, не приученной к перегрузкам стала спортсменкой такого уровня. Ну а гимнасток приличного уровня при желании на сборную всегда можно насобирать. Но тут надо учитывать, что как пел Высоцкий - настоящих буйных мало, вот и нету вожаков. Смотря на то, что происходит вокруг, надо очень хорошо понимать, что олимпийские мечты могут лопнуть за несколько месяцев до олимпиады, когда на твое место пригласят кого-то другого. цитата: | В таком случае, всем будет выгодно именно продвижение самых талантливых девочек, а не протекционизм и семейственность. |
|
всем это кому? клубу макаби тлв было бы выгодно, чтобы вторым номером на олимпиаде выступала не Николь, а какая-нибудь не менее талантливая девочка 2000-2002гр, которая по причине бесперспективности давно завязала с гимнастикой или стоит на вторых ролях? Но вы же прекрасно понимаете, что в "чужую" гимнастку и ее продвижение никто бы не вкладывал столько усилий. Гимнастика в такой маленькой стране при ограниченных ресурсах - это сообщающиеся сосуды, если в одном месте прибыло, то в другом убыло... если нужна вторая лицензия, то можно остаться без золота чм (имхо), ради продвижения молодой гимнастки можно пожертвовать участием в ЧЕ и т.д. и т.п.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 343
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.11.19 15:43. Заголовок: shula пишет: клубу ..
shula пишет: цитата: | клубу макаби тлв было бы выгодно, чтобы вторым номером на олимпиаде выступала не Николь, а какая-нибудь не менее талантливая девочка 2000-2002гр, которая по причине бесперспективности давно завязала с гимнастикой или стоит на вторых ролях? |
| В случае изменения системы, у клуба Макаби ТЛВ не было бы никаких рычагов давления, поскольку национальная сборная и ее тренерский и административный персонал материально не были бы заинтересованы в посредственной дочке какого-либо тренера в ущерб другой талантливой гимнастке. Причем, после того как федерация решила приглашать международное судейство на все ЧИ - подсудить будет не так просто, что мы все и наблюдали на последнем ЧИ. А расчищать дорогу на уровне самого клуба в таком случае будет как самому себе в ногу стрелять. Но, как я уже сказала, это всего лишь мечты... Вон, в Интернетах пишут, что не только у нас такая проблема.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1506
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.11.19 15:58. Заголовок: подсудить будет не т..
цитата: | подсудить будет не так просто, что мы все и наблюдали на последнем ЧИ. А расчищать дорогу на уровне самого клуба в таком случае будет как самому себе в ногу стрелять. |
| расчищать-не расчищать, но держать сильных гимнасток при себе, привлекая их коржиками вполне по силам, лучше синица в руке, чем журавль в небе... в этом плане все кто не променял макаби тлв на другие клубы и тренеров, остался в выигрыше. цитата: | не только у нас такая проблема. |
|
я думаю это специфика вида спорта, как такового... собрался сугубо женский коллектив, отсутствие коммерческой составляющей, слабый интерес публики... варятся в собственном бульоне.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5977
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 03.12.19 13:26. Заголовок: Статья о младшей доч..
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1508
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.12.19 13:48. Заголовок: а чем знаменита Хен ..
а чем знаменита Хен Вигдорчик?
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 199
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.12.19 16:21. Заголовок: shula пишет: а чем ..
shula пишет: цитата: | а чем знаменита Хен Вигдорчик? |
| А где говорят, что она знаменита?
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 200
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.12.19 16:27. Заголовок: Мне понравилось инте..
Мне понравилось интервью. Еще один кусочек паззла в моем представлении об Ирине Вигдорчик. Ни ее подход, ни Виннер мне не близки. Все-таки нужно искать подход к человеку, а не требовать беспрекословного подчинения. Подход Аелет к Линой мне более близок. Как и других тренеров. А от Виннер и Вигдорчик за версту веет ощущением страха, в котором находятся их гимнастки. Я конечно, не хотела бы, чтоб сборная перешла под Тель Авив, потому что тогда у нас будет монополия, что очень плачевно скажется на многих клубах, но система Вигдорчик мне не близка совсем. В жизни бы не отдала ей своего ребенка.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1509
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.12.19 17:19. Заголовок: Jinjit пишет: А где..
Jinjit пишет: цитата: | А где говорят, что она знаменита? |
| я статью не читала, но если на вай-нет публикуют о ком-то статью, то этот человек должен быть чем-то знаменит. статья о ней, или об ее маме? цитата: | Подход Аелет к Линой мне более близок. Как и других тренеров. |
|
других это каких? которые улыбаются в глаза, а сами при этом устраивают свою карьеру? Аелет с Линой - имхо просто родственные души, даже внешне похожи. цитата: | Я конечно, не хотела бы, чтоб сборная перешла под Тель Авив, потому что тогда у нас будет монополия |
|
остальные клубы можно тогда просто закрыть или оставить для уплаты членских взносов в федерацию.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 201
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.12.19 23:10. Заголовок: shula пишет: я стат..
shula пишет: цитата: | я статью не читала, но если на вай-нет публикуют о ком-то статью, то этот человек должен быть чем-то знаменит. статья о ней, или об ее маме? |
| Статья об отношениях Хен с ее мамой, и о ней и о ее маме. Думаю, всем, кто интересуется Ирой тоже стоит прочесть. Мне было интересно.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 202
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.12.19 23:13. Заголовок: shula пишет: цита..
shula пишет: цитата: | цитата: Подход Аелет к Линой мне более близок. Как и других тренеров. других это каких? которые улыбаются в глаза, а сами при этом устраивают свою карьеру? Аелет с Линой - имхо просто родственные души, даже внешне похожи. |
| А те тренера, которые не улыбаются в глаза не устраивают свою карьеру? Чисто на энтузиазме и ради любви к гимнасткам работают? Других - это тех, которые выходят с девочками в кисс и край, встречают их и обнимают, даже если были ошибки и утешают, а не гнобят. Вот таких.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1511
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.12.19 12:57. Заголовок: Ну чтобы девочку дор..
Ну чтобы девочку дорастить до крисс анд край надо многое вложить. Таких тренеров в Израиле по пальцам пересчитать можно. Большинство довольствуется уровнем межлусобойчиков. При этом еще и типа карьеру делают. По мне у тренеров израильских клубов амбиций и хотелок должно быть на уровне кружка худ.самодеятельности.
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 45
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.12.19 14:44. Заголовок: 5 обезьян
Мне кажеться это перебор.Газеты преподносят заголовки просто не сответствующие самой статьи.Вот что подливает масла в огонь это Израильские сми.Кто читал всю статью поймёт. Каково родителям 😡
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5978
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 07.12.19 17:30. Заголовок: Melany1981 Каково к..
Melany1981 Каково каким родителям? Вы о чём?
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5979
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 07.12.19 17:34. Заголовок: Сегодня в 19:25 по и..
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1512
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.12.19 10:54. Заголовок: у Линой и Николь что..
у Линой и Николь что-то совсем заплыли талии, Эла выглядит стройнее
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5980
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 09.12.19 18:19. Заголовок: А вот в русскоязычно..
|
|
|
Маринка
|
| |
Пост N: 36852
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг:
130
|
|
Отправлено: 09.12.19 21:27. Заголовок: Riki нет там ничего..
Riki нет там ничего
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1514
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.12.19 14:01. Заголовок: а так? https://www.v..
а так? https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5638959,00.html?fbclid=IwAR3UZsCcyRPc76ga7NmQ2CMIROQisM5nx3E8hr5aSMdXDD_HXWHh3WIg1_Y я чего-то не поняла, но начинаются вбросы с осуждением Иры? дочь продолжает тренировать если мне не изменяет память, к чему эти откровения. Я не являюсь поклонницей Вигдорчик, но меня удивляет некая избирательность сми, почему о ней любят писать всякие отрицательные вещи, пусть напишут про других израильских тренеров, там тоже можно столько компромата накопать и нелицеприятных мнений.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5981
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 10.12.19 16:45. Заголовок: Маринка пишет: нет ..
Маринка пишет: А ссылочку полностью скопировать?
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 203
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 12.12.19 09:29. Заголовок: shula пишет: я чего..
shula пишет: цитата: | я чего-то не поняла, но начинаются вбросы с осуждением Иры? |
| Не, не думаю, как-то слишком тонко. Статья в целом не осуждает Иру, наоборот- счастливое восстановление семьи, дочь в итоге вернулась в гимнастику. Ира любит резать правду-матку в интервью и в довольно резкой форме, она олицетворение "русского тренера" со всеми вытекающими методиками, поэтому про нее любят писать. Про остальных нарыть можно, конечно, но они не на слуху, да и не выражаются так резко в интервью.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1516
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.01.20 10:54. Заголовок: смотрю по графику со..
Всех с наступившим 2020!! смотрю по графику соревнований, прошли израильские соревнования в декабре, были старты разных клубов заграницей, нигде никаких результатов, что вообще творится в израильской гимнастике, скоро кубок федерации, кто претендует на отбор на че в юниорках, у кого-то есть какая-то картина происходящего, или всюду повсеместное болото и уже никому не интересно?
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5991
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 12.01.20 13:27. Заголовок: וור..
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1526
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 12.01.20 17:53. Заголовок: будет ждать когда Зе..
будет ждать когда Зеликман еще что-то сломает... ох уж эти танцы с бубнами под названием израильская художественная гимнастика.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5992
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 12.01.20 18:02. Заголовок: shula пишет: будет ..
shula пишет: цитата: | будет ждать когда Зеликман еще что-то сломает... |
| Она в Бялике...
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1527
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 12.01.20 18:04. Заголовок: Riki пишет: Она в Б..
Riki пишет: из макаби тлв тоже уволилась? в армию пошла на общих основаниях?
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 5993
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 12.01.20 18:08. Заголовок: shula пишет: из мак..
shula пишет: цитата: | из макаби тлв тоже уволилась? в армию пошла на общих основаниях? |
|
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1528
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 12.01.20 18:32. Заголовок: а что вообще слышно?..
а что вообще слышно? как там израильская смена? есть какие-то интересные гимнастки в юниорках в этом году?
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 51317
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
78
|
|
Отправлено: 22.01.20 15:53. Заголовок: Azerbaijan Gymnastic..
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1536
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 22.01.20 16:06. Заголовок: а в чем новость?..
а в чем новость?
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 51324
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
78
|
|
Отправлено: 22.01.20 18:47. Заголовок: shula новость в том,..
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1537
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.01.20 13:11. Заголовок: тренер сборной Израи..
цитата: | тренер сборной Израиля по художественной гимнастике Айелет Зуссман. |
| вот это действительно новость с каких это пор Аелет тренер сборной, или они уже в Баку все решили. по-поводу акклиматизации - не совсем понятно... а вот с коврами действительно напряженка в родных клубах в Ришоне и тель-авиве по одному ковру на всех, включая чемпионок и мелких девочек из кружков. Кто там еще из израильских звезд замечен? Кто из израильских юниорок готовится к гран-при в Москве и чемпионату европы?
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 206
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.01.20 14:02. Заголовок: shula пишет: вот эт..
shula пишет: цитата: | вот это действительно новость с каких это пор Аелет тренер сборной, или они уже в Баку все решили. по-поводу акклиматизации - не совсем понятно... |
| обычная неточность в определениях, как по мне shula пишет: цитата: | по-поводу акклиматизации - не совсем понятно... |
| Да, какая там акклиматизация. Не настолько важные соревнования в Москве, чтоб ехать куда-то акклиматизироваться. Тренировочные сборы перед началом сезона. Как было и в прошлом году. Едут туда, где есть подходящие условия и приемлимые цены. По поводу юниорок действительно интересно, кто поехал. И еще субсидируется ли это и насколько, а насколько раскошелились родители. Линой выглядит хорошо (ТТТ на нее). Школьнику, спасибо, за ссылки!
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1538
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.01.20 14:15. Заголовок: По поводу юниорок де..
цитата: | По поводу юниорок действительно интересно, кто поехал. |
| с сеньорками все понятно, до олимпиады на этот год все расписано... а юниоркам предстоит отбор на кубке федерации в конце января, надо попасть в 4-ку чтобы отобраться на че и на ведущие старты сезона. вот там реально непонятки кто претендует, из того что удалось видеть по результатам межизраильских и каких-то международных стартов - уровень слабенький, может вся надежда на сборы в Азербайджане, заодно заручиться поддержкой азербайджанских судей. Кстати на страничках тех, кто предположительно поехал в Баку (фейсбук, инстаграмм), включая ту же Линой, Зеликман и странички федерации, о сборах в Баку ни гу-гу... т.е. скорее всего готовятся в режиме особой секретности, как и россиянки с запретом на фото и видеосъемку.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 207
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.01.20 14:46. Заголовок: shula пишет: Кстати..
shula пишет: цитата: | Кстати на страничках тех, кто предположительно поехал в Баку (фейсбук, инстаграмм), включая ту же Линой, Зеликман и странички федерации, о сборах в Баку ни гу-гу... т.е. скорее всего готовятся в режиме особой секретности, как и россиянки с запретом на фото и видеосъемку. |
| Или у девочек запрет на телефоны, чтоб не отвлекались. А в федерации развал и пох и не выкладывают новости, как обычно. Если б там была какя-то секретность, то вообще никакого бы материала не появилось и интервью бы никто из гимнасток и тренеров не давал. Что там с Воронков в итоге? Совсем оставила гимнастику? Интересно, почему со сборной не сложилось. Отличный же шанс был- вин вин для всех.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1539
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.01.20 15:09. Заголовок: интервью бы никто из..
цитата: | интервью бы никто из гимнасток и тренеров не давал. |
| ну так это не израильские источники... а фото на странице азербайджанской федерации, если бы их здесь не привели, то вообще никто бы не догадался. ну скажем так Линой и Николь шифроваться нет смысла, а вот кто из юниорок поехал и за чей счет - интересно таки, но интервью Аелет без конкретики. https://www.facebook.com/groups/253101644799426/ в этой группе как раз следят за новостями и много ссылок на разные сорики заграницей. но я думаю, что через неделю наше любопытство будет удовлетворено, неожиданностей не будет.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 208
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.01.20 16:53. Заголовок: shula пишет: https:..
shula пишет: цитата: | https://www.facebook.com/groups/253101644799426/ в этой группе как раз следят за новостями и много ссылок на разные сорики заграницей. |
| Спасибо за группу, буду тоже следить
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 51356
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
78
|
|
Отправлено: 27.01.20 12:51. Заголовок: Спортсменка попала н..
Спортсменка попала на Олимпиаду, а ее призвали в армию Скрытый текст Эльмир Алиев, отдел спорта 01:56 Национальная арена гимнастики в Баку уже давно приобрела статус одного из главных гимнастических центров в мире. Ежегодно для проведения учебно-тренировочных сборов сюда приезжают представители десятков стран. В эти дни на арене тренируется сборная Израиля по художественной гимнастике и, в частности, одна из сильнейших гимнасток планеты, одна из фавориток предстоящей Олимпиады в Токио, 6-кратный призер чемпионата мира-2019 в Баку Линой Ашрам, а также еще одна будущая участница Олимпиады-2020, спортсменка с бакинскими корнями Николь Зеликман. «Почему мы выбираем для проведения сборов Азербайджан? Баку расположен недалеко от Израиля – примерно три часа полета без пересадок. Но выбираем мы Азербайджан, конечно, не только и не столько из-за легкодоступности, а из-за великолепных условий, которые здесь есть, - рассказывает haqqin.az тренер Линой Ашрам Айелет Зуссман. - В прошлом году мы тренировались в Баку пять раз. Мы подпитываемся здесь особой энергией, нас принимают тут как своих. Главный тренер сборной Азербайджана Мариана Василева прекрасно к нам относится. У наших гимнасток есть отличная возможность воочию увидеть, как Азербайджан развивает гимнастику. Я все это увидела в прошлом году, но я знала об этом и раньше. Сегодня Азербайджан - самая продвинутая страна в мире гимнастики. И не только благодаря условиям, но и благодаря видению того, как надо развивать гимнастику. На мой взгляд, сегодня в Азербайджане лучшая школа гимнастики. И я это говорю не потому, что сейчас нахожусь здесь. У вас отличная команда, отличные тренера. Так что все замечательно! Я думаю, что очень скоро азербайджанские спортсменки будут бороться за самые высокие места. У ваших гимнасток безумно красивая программа. Это настоящее искусство! Потрясающая работа тренеров и хореографов. Это лучшие упражнения, которые я когда-либо видела. Линой Ашрам и Николь Зеликман готовятся к Олимпиаде вместе. Сейчас они работают над новой программой. Очень хорошо, когда есть возможность выехать на сборы, сменить обстановку, атмосферу, тренировочный зал. В марте нас ждут первые соревнования. Что надо сделать Линой Ашрам, чтобы опередить на Олимпиаде российских гимнасток? Мы не думаем об этом. Мы постараемся показать лучшее, на что способны. Надо просто быть максимально подготовленными и не думать о соперницах, будь то российские гимнастки, азербайджанские или какие-либо другие. Все хотят быть на вершине. Но выиграет тот, кто подготовится лучше, кто больше работал и смог сохранить хладнокровие в последний момент». В прошлом году 20-летняя Линой Ашрам выиграла два золота (с мячом и булавами) на Европейских играх в Минске, завоевала четыре серебра (обруч, булавы, лента, командное первенство) и две бронзы (мяч и многоборье) на чемпионате мира в Баку, уступая лишь российским гимнасткам. На Олимпиаде в Токио, где в индивидуальных соревнованиях будет разыгран только один комплект медалей, Линой постарается выступить как минимум не хуже. «Нужно, в первую очередь, безошибочно исполнить свою программу, - говорит титулованная гимнастка. - Я не знаю, хватит ли этого для победы. Но если я выполню все идеально, то в любом случае буду довольна собой. Желаю себе побольше здоровья, удачи и получать удовольствие от тренировок и выступлений. Я во второй раз приезжаю в Азербайджан на сборы. Мне здесь нравится. Тут огромный зал, много ковров, прекрасные люди. Я чувствую себя здесь как дома. Сборы проходят по плану. У меня новая программа. Она мне очень нравится. Надо много работать и сделать все от меня зависящее, чтобы показать всем, кто такая Линой Ашрам и на что я способна!» Как известно, в Израиле армейская служба для женщин является обязательной. Линой Ашрам уже отдала долг родине, а недавно в армию сроком на два года была призвана Николь Зеликман. И это несмотря на то, что она завоевала право выступать на Олимпиаде и должна сейчас сосредоточиться на подготовке к Токио-2020. Правда, для некоторых спортсменов и спортсменок делаются исключения, чтобы у них была возможность тренироваться и выезжать на сборы и соревнования. «Николь уже прошла 3-недельную срочную службу, когда практически нельзя покидать воинскую часть, - рассказывает ее тренер Элла Самофалова. - После трех недель ей разрешили тренироваться в нормальном режиме, мы подтянули ее физическое состояние, составили новые упражнения. Армия очень полезна, в том числе и для девушек. Гимнасткам это потом помогает в спорте. В какой-то степени после армейской службы наши тренировки кажутся легкой прогулкой. Все-таки в армии надо безусловно подчиняться. Мы это все понимаем и относимся к этому нормально. Израиль без художественной гимнастики выживет, а вот без армии – нет. В целом все достаточно строго, но тем не менее прогрессивным спортсменам в израильской армии делаются поблажки. Там с пониманием относятся к обращениям со стороны спортивных федераций». «Да, три недели в армии были сложными, - признается сама Николь. - В Израиле служба в армии обязательна, однако спортсменам создают условия, чтобы можно было тренироваться». Николь Зеликман, которой 30 января исполнится 19 лет, рассказала о том, что ее родители – Елена и Андрей - уехали из Баку в 1993 году. Два года прожили в России, а в 1995-м перебрались в Израиль. «Они родились в Баку, поженились тут. Моя мама – тренер по художественной гимнастике. Но меня она уже не тренирует, готовит маленьких девочек. Папа в детстве активно занимался баскетболом. Когда они переехали в Израиль, он там некоторое время работал баскетбольным тренером. А сейчас у него есть фитнесс-клуб. Дедушка с папиной стороны тоже живет в Израиле, бабушка, к сожалению, уже скончалась. А мамины родители живут в России. Все переехали из Баку. После отъезда мои родители впервые приехали в Азербайджан в 2014 году. Здесь проходил чемпионат Европы, а я была запасной. Была возможность посмотреть город. Помню, что папа и мама восхищались тем, как Баку изменился. Когда они уезжали, тут все было совсем по-другому. Родители были в шоке от того, какое развитие получил город». Тренер Элла Самофалова ставит перед Николь задачу выйти в финал Олимпийских игр, а сама спортсменка ждет от себя безошибочного выступления и хочет «насладиться моментом». «Элла – тренер высокого уровня. Она воспитала первую медалистку Израиля в художественной гимнастике Нету Ривкин, работала с групповой командой. Она знает, как готовить к Олимпиаде. Мы с ней четвертый год вместе». В свою очередь, тренер довольна тем, как проходят сборы в Баку: «Все идет по плану и даже лучше. Это очень важный сбор. Когда гимнастки выезжают за рубеж, они тренируются с еще большим усердием. На заграничном сборе спортсменка хочет и на других посмотреть, и себя показать. Появляются дополнительные стимулы. В Азербайджане не только есть прекрасные условия, но и очень хорошая школа, одна из лучших в мире. Сюда очень приятно приезжать. И мы даже не рассматриваем какие-то другие варианты с местом проведения сборов. Знаем, что поедем в Азербайджан, как к себе домой (улыбается). От Николь на Олимпиаде жду выхода в финал. Это будет очень хороший результат. А что касается Линой Ашрам, то хочу, чтобы она подтвердила на Играх свои нынешние результаты. Я очень люблю Линой, ее тренера. Мы работаем вместе. В Израиле нет главного тренера по художественной гимнастике. А в Азербайджане он есть. Это – Мариана Василева. Ее труд виден. Мариана всем помогает, делится своей энергией, знаниями, силой. Она проживает свою жизнь в стенах гимнастической арены. Азербайджанские гимнастки уже заявляют о себе. Глядя на их упражнения, можно сказать, что на ближайшем чемпионате Европы в Киеве ваши юниорки будут оспаривать высокие места. Это результат плодотворной работы, которого просто надо дождаться. Все это строится не год и не два. Нужно 10-15 лет. В Израиле художественная гимнастика стала развиваться после 1991 года, когда в страну приехали очень много русскоговорящих тренеров. В Израиле большинство тренеров – приезжие из бывшего СССР. Линой Ашрам и ее наставница Айелет Зуссман – это исключение из правил, когда и тренер, и гимнастка являются местными. Но надо сказать, что Айелет выросла среди русскоговорящих тренеров».
|
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1543
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.01.20 12:22. Заголовок: בתא..
בתאריכים 31.1.20 (שישי) ו-1.2.20 (שבת) בהדר יוסף, ת״א. מזמינים אתכם להגיע לצפות בתחרות ולעודד את המתחרות - הכניסה חופשית! לו״ז: יום שישי 31.1.20 - בוגרות: 13:40-11:00 - בית 1 17:10-14:20 - בית 2 18:00-17:30 - חלוקת מדליות יום שבת 1.2.20 - נערות: 13:30-10:30 - בית 1 17:15-14:00 - בית 2 20:45-17:30 - בית 3 21:30-21:00 - חלוקת מדליות если у кого-то появятся стартовые - поделитесь. интересно будут ли участвовать Линой и Зеликман? цитата: | Что там с Воронков в итоге? Совсем оставила гимнастику? Интересно, почему со сборной не сложилось. Отличный же шанс был- вин вин для всех. |
| наверное действительно не сложилось, жалко сорвали хорошую личницу, похоже что оставила, во всяком случае не соревнуется серьезно.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 216
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.01.20 12:49. Заголовок: У меня есть стартовы..
У меня есть стартовые, правда, не знаю, насколько они актуальные. Не знаю, как поставить сюда (в формате фото). Могу прислать на почту кому-то, кто умеет ставить. В стартовых есть и Линой и Николь. Насчет актуальности- от нашего клуба заявлена девочка, которой не будет, поэтому я и не уверена насчет того, что списки окончательные.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1544
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.01.20 13:17. Заголовок: а просто скопировать..
а просто скопировать текст типа копи-пейст не получится? цитата: | насколько они актуальные. |
| почему нет, стартовые по результатам жеребьевки, интересно кто участвует. цитата: | заявлена девочка, которой не будет |
|
ну это бывает, часто снимаются со стартов.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 217
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.01.20 13:28. Заголовок: Jinjit пишет: а про..
Jinjit пишет: цитата: | а просто скопировать текст типа копи-пейст не получится? |
| это фото, картинка Ну, если известно, что девочки не будет заранее, то и в последних списках ее быть не должно. Значит те списки, что прислали мне не откорректированы.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1545
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.01.20 13:41. Заголовок: иногда вычеркивают н..
иногда вычеркивают непосредственно перед соревнованиями, скорее всего у вас списки после жеребьевки.. не думаю, что кто-то из топа снимется, хотя помню пару лет назад Тори за день до чемпионата израиля заявила об уходе. как объяснил админ, надо фото загрузить в радикал и дать ссылка... если проблема, я вам в личку мейл скину.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 218
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.01.20 19:08. Заголовок: Попытка номер 1: ht..
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 219
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.01.20 19:08. Заголовок: Ух-ты, получилось! ..
Ух-ты, получилось!
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1549
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.01.20 19:13. Заголовок: :sm36:..
но 27 сеньорок, имхо перебор в израильских масштабах. или мне кажется, не вижу Ногу из ПТ.
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 46
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.01.20 21:43. Заголовок: В стартовых есть и Линой и Николь
Девочки всем привет Ставлю 1000 что не увидим мы ни одну ни вторую.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 220
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.01.20 22:09. Заголовок: Melany1981 пишет: С..
Melany1981 пишет: цитата: | Ставлю 1000 что не увидим мы ни одну ни вторую. |
| Мне б знать. Если Линой будет, то пойду посмотреть, если нет, то не пойду. Зря тащиться не хочется.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1550
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.01.20 23:26. Заголовок: А может и увидим. В ..
А может и увидим. В условиях полного отсутствия конкуренции почему бы свои кубки не получить.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 223
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.01.20 23:42. Заголовок: shula пишет: А може..
shula пишет: цитата: | А может и увидим. В условиях полного отсутствия конкуренции почему бы свои кубки не получить. |
| В прошлом году Линой разве не участвовала?
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1551
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.01.20 00:20. Заголовок: Линой всегда участво..
Линой всегда участвовала и в кубках и в чи. Николь летом 2019 первый раз в сеньорках выступала на чи до этого В сеньорках не выступала. Год пропустила из за травмы...да и после травмы под разными предлогами избегала.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 6002
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 30.01.20 10:38. Заголовок: Если обе звезды буду..
Если обе звезды будут, результаты предсказуемы: 1. Линой 2. Зеликман 3. Ади Кац (Тель Авив)
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1552
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.01.20 11:25. Заголовок: 4-5-6 Шани Катаев, М..
4-5-6 Шани Катаев, Мишель Сигал и Соня Лифман... на этом вся конкуренция заканчивается, остальные наверное с прицелом на попадание в следующую сборную.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 6003
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 30.01.20 12:30. Заголовок: shula Добавьте в сп..
shula Добавьте в список Алону Додзин и Шани Катаев. А вообще, много хороших девочек 2004 предпочли пока не выходить на Гвиа Игуд, новые сеньёрские программы ещё сырые, нет смысла с ними выступать пока.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1553
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.01.20 12:43. Заголовок: Так я вроде Шани упо..
Так я вроде Шани упомянула. Насчет Додзин, то Соня ее по результатам прошлого года опережала.. насчет много девочек, то кроме Ноги никто на ум не приходит, все кто был в юниорской сборной 2004 или выступал на уровне чемпионата мира вроде как в списках. Если честно, то жалко что из личниц ушли Воронков и Телегин, на них хотя бы было интересно смотреть... ну а в юниорках на призы только "клановые" гимнастки претендуют, я даже конкурентов близко не вижу.
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 47
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.20 18:08. Заголовок: Мой прогноз на кубок..
Мой прогноз на кубок федерации Ади Мишель Шани/Нога Зиликман с Ади не будет соревноваться чтоб случайно не облажаться(ну как обычно , каждый год найдут причину) Линой этот старт нафиг не нужен.
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 48
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.20 18:11. Заголовок: Воронков и Телегин, на них хотя бы было интересно смотреть...
Очень хорошие гимнастки, но родились не вто время.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1554
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.01.20 18:13. Заголовок: мой прогноз, что Лин..
мой прогноз, что Линой будет выступать, а чего ради кому-то кубок федерации отдавать, если можно его получить и заодно программы прокатать. Зеликман под вопросом, действительно ведь можно на родном старте облажаться в начале сезона. Ногу я что-то в списках не разглядела. Но по любому в призах будут "клановые" гимнастки. Если кто пойдет на это мероприятие - поделитесь впечатлениями.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 224
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.01.20 19:40. Заголовок: shula пишет: Если к..
shula пишет: цитата: | Если кто пойдет на это мероприятие - поделитесь впечатлениями. |
| а трансляции даже плохонькой не будет?
|
|
|
Melany1981
|
| |
Пост N: 49
Зарегистрирован: 05.01.18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.01.20 23:00. Заголовок: а трансляции даже плохонькой не будет
Нечего транслировать Линой не выступает, Зиликман показательное выступление.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1555
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.01.20 23:24. Заголовок: Хотела написать... и..
Хотела написать... израильские тетеньки в фейсбуке обсуждают. Федерация сообщила что линой не выступает. Николь написала в инстаграмме что не выступает. Показательное зеликман смотрите сами... :sm52 Зачем выступать все равно все кубки своим достанутся.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 225
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.01.20 00:12. Заголовок: shula пишет: Федера..
shula пишет: цитата: | Федерация сообщила что линой не выступает. |
| Ну, хоть сообщили и на том, спасибо.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 6004
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 31.01.20 12:01. Заголовок: Вещают-таки кубок: h..
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 226
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.01.20 12:38. Заголовок: Ади Кац участвует? Н..
Ади Кац участвует? Не могу ее поймать.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1557
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 31.01.20 12:40. Заголовок: Есть транса на стран..
Есть транса на странице инуда в фейсбуке.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 227
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.01.20 12:48. Заголовок: Поймала Ади с обруче..
Поймала Ади с обручем, думаю, что и мяч видела- очень понравилась
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 228
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.01.20 13:05. Заголовок: А почему Ади в перво..
А почему Ади в первом байте? Вчерашняя бниорка и нет рейтинга?
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1558
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 31.01.20 14:36. Заголовок: Наверное результаты ..
Наверное результаты жеребьевки
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 51414
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
78
|
|
Отправлено: 31.01.20 16:48. Заголовок: Здесь есть фотографи..
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 229
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.01.20 17:27. Заголовок: Зеликман с булавами ..
Зеликман с булавами задорненько. Не отработано пока и элементов, как обычно нет, и фуэте это ее бесконечное. Но упражнение, как идея и музыка понравилось (Аелет, наверное, зачет). Бело-голубой купальник, все такое патриотичное для Токио. Первое ее показательное пропустила. Если у кого есть ссылка, буду рада глянуть, что ей еще придумали. Странно, что Линой нет с показательным хотя бы. Неужели все еще настолько не готово.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 230
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.01.20 18:22. Заголовок: 1. Ади 2. Мишель 3. ..
1. Ади 2. Мишель 3. Соня 4. Шани
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1559
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 31.01.20 19:10. Заголовок: Должна быть запись с..
Должна быть запись с трансы...если перемотать наверное и зеликман можно увидеть
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 231
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.01.20 20:52. Заголовок: shula пишет: Должна..
shula пишет: цитата: | Должна быть запись с трансы...если перемотать наверное и зеликман можно увидеть |
| мне не настолько интересно, чтоб мотать :-) Думю, потом появится в какой-нибудь группе.
|
|
|
Школьник
|
| постоянный участник
|
Пост N: 51433
Зарегистрирован: 31.03.10
Рейтинг:
78
|
|
Отправлено: 01.02.20 01:15. Заголовок: фото Anatoli Atamano..
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 232
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.02.20 11:30. Заголовок: Ну, что, юниорок нам..
Ну, что, юниорок нам покажут?
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 233
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.02.20 11:32. Заголовок: https://www.facebook..
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 234
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.02.20 12:14. Заголовок: А что у нас с юниорк..
А что у нас с юниорками? Какая расстановка сил?
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 235
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.02.20 12:14. Заголовок: А что у нас с юниорк..
А что у нас с юниорками? Какая расстановка сил?
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 6006
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 01.02.20 15:36. Заголовок: А мне понравилась Эм..
А мне понравилась Эмили Гольденберг из Натании. Если её вычистить и почаще возить на сорики, интересно смотреться будет
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1560
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.02.20 16:08. Заголовок: Чтобы почаще возить...
Чтобы почаще возить....родители должны кучу денег потратить А глядя на перспективы в израильской гимнастике... стоит ли это таких усилий?
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 236
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.02.20 17:24. Заголовок: Я прервалась, не смо..
Я прервалась, не смотрела транстяцию. Кто еще понравился из первого потока? И на кого обратить внимание во втором и третьем?
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1561
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.02.20 17:54. Заголовок: На победителей. :sm1..
На победителей.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 237
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.02.20 18:20. Заголовок: Как красиво Гиль из ..
Как красиво Гиль из Ор Егуды закончила упражнение, замотав одну из судей в желтую ленту... Бедный ребенок, она так испугалась.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 6007
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 01.02.20 20:14. Заголовок: Jinjit пишет: Как к..
Jinjit пишет: цитата: | Как красиво Гиль из Ор Егуды закончила упражнение, замотав одну из судей в желтую ленту... |
| Дааа, Фира уже давно не практикует ловлю лент, видимо поэтому не поймала
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 6008
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 01.02.20 20:15. Заголовок: Дашка Атаманова хоро..
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 238
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.02.20 22:27. Заголовок: Riki пишет: Дашка А..
Riki пишет: Да, очень! Море энергии! Она смотрится очень маленькой? Она младше или просто мелкая?
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 6009
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 01.02.20 22:40. Заголовок: Jinjit Она 2005 г.р..
Jinjit Она 2005 г.р.
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 239
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.02.20 00:36. Заголовок: Riki пишет: Дааа, Ф..
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 344
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.02.20 15:53. Заголовок: Была я и позавчера и..
Была я и позавчера и вчера на кубке. Среди сеньерок больше всех понравилась Ади Кац, она и заняла первое место. Порадовала Мишель Сегаль... если раньше мне на нее смотреть было скучно, то позавчера прямо переживала глядя на нее... похоже что расцветает девочка. Ну а среди юниорок Даша бесспорно абсолютный лидер. Выстапала так четко, с таким настроением, что поддерживал ее весь зал, не глядя на клановую принадлежность. Кроме того мне очень понравилась ее самообладание, после ошибки в ленте - не раскисла, не развалила упражнение, а четко продолжила и закончила так, что аплодировал весь зал. Не каждая взрослая гимнастка так может. Ну и булавы были просто мощным финальным аккордом. Jinjit пишет: цитата: | Она смотрится очень маленькой? Она младше или просто мелкая? |
| Она мелкая. Посмотрите в Фейсбуке есть фотография подиума юниорок. Даша стоя на первом месте ниже Алены, которая стоит на втором.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 6010
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 02.02.20 18:12. Заголовок: Fanto Кроме самой п..
Fanto Кроме самой первой Вашей фразы (я на кубке не была, посмотрела только трансляцию частично), согласна абсолютно со всем. Даша явный лидер в юниорках, Ади в сеньёрках. Давно перестала смотреть на физический рост гимнастки, смотрю на её исполнение в сочетании с каризмой. У Даши они прекрасно сочетаются
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 345
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.02.20 18:23. Заголовок: Riki пишет: Кроме с..
Riki пишет: цитата: | Кроме самой первой Вашей фразы (я на кубке не была, посмотрела только трансляцию частично), согласна абсолютно со всем. |
| Ну не всегда же нам спорить иногда и соглашаться можем
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1562
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.02.20 18:38. Заголовок: Riki пишет: Даша яв..
Riki пишет: цитата: | Даша явный лидер в юниорках, Ади в сеньёрках. |
| ну в сеньерках у нас другие лидеры, но на следующий олимпийский цикл у Ади большие шансы. цитата: | Порадовала Мишель Сегаль... |
|
она всегда была очень милая и артистичная, но имхо немного позднее сверстниц окрепла физически. Израильские юниорки очень как бы это сказать разношерстные, в том числе и на подиуме на гавиа, Даша на несколько голов впереди, остальные без ярко выраженной харизмы и технических возможностей. Может к европе конечно подтянутся, но вспоминая отбор на европу 2016, 2018, на юношеские игры, уровень имхо ниже. Но если честно мне не понятно, почему среди 2005-2006гр практически нет ярких гимнасток.
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 6011
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 02.02.20 18:52. Заголовок: Fanto пишет: Ну не ..
Fanto пишет: цитата: | Ну не всегда же нам спорить иногда и соглашаться можем |
|
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 6012
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 02.02.20 19:08. Заголовок: shula пишет: Но есл..
shula пишет: цитата: | Но если честно мне не понятно, почему среди 2005-2006гр практически нет ярких гимнасток. |
| Вам напомнить выкошенные ряды гимнасток 2000-2001 под мамину дочку? Так и тут народ разбегается, юниорский возраст это период принятия решений: учёба или спорт. А тут очередная мамина дочка... Если тебе настойчиво дают понять, что в спорте тебя не пустят, далеко не у каждого есть средства с этим бороться и далеко не каждый клуб готов на эти подвиги. Так что много достойных гимнасток юниорского-раннего сеньёрского возраста уходят. Остаются либо те, кто готов сражаться с ветряными мельницами, либо те, кто пытается пробиться в сборную, а их клубы в этом поддерживают, и те, кто решают тренироваться для себя, для фигуры, хобби и, как вариант, пойти в армию действующей спортсменкой и получить возможность службы не далеко от дома с приличными шансами на ежедневные возвращения домой. Всё. Остальные идут учиться, а в тихоне это с интенсивными занятиями ХГ несовместимо.
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1563
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.02.20 19:12. Заголовок: Riki пишет: под мам..
Riki пишет: шо опять
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 6013
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 02.02.20 19:14. Заголовок: shula пишет: шо опя..
shula пишет: Таки да
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 240
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.02.20 21:04. Заголовок: Riki пишет: Таки да..
Riki пишет: Кто на этот раз?
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1565
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.02.20 13:10. Заголовок: ну вы сами понимаете..
ну вы сами понимаете, это только наши догадки. нельзя же их публично озвучивать, этак можно нарваться на обвинения в клевете...
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 243
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.02.20 18:36. Заголовок: shula пишет: нельзя..
shula пишет: цитата: | нельзя же их публично озвучивать, этак можно нарваться на обвинения в клевете... |
| а можно как-то на ушко, а то очень интересно :-)
|
|
|
Маринка
|
| |
Пост N: 36862
Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: Deutschland, Hamburg
Рейтинг:
130
|
|
Отправлено: 06.02.20 02:14. Заголовок: вам то хорошо))) а в..
вам то хорошо))) а вот в Германии ни тренера нормального, ни дочек))))
|
|
|
shula
|
| |
Пост N: 1568
Зарегистрирован: 05.04.17
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.02.20 12:03. Заголовок: Маринка пишет: а во..
Маринка пишет: цитата: | а вот в Германии ни тренера нормального, ни дочек)))) |
| тренера может и есть... у меня племянница в штутгарте, какая-то приличная вроде тренер из бывшего снг открыла клуб, дети занимаются, но тренерам не всегда есть смысл особо вкладывать, потому что перспективы особой нет. тут общалась с хорошей знакомой, она тренер в израиле на уровне сборной (но не хг), полностью с ней согласна, что некомерческие виды спорта нет смысла дальше кружков продвигать... Как раз своих дочек тренер может при желании довести до высокого уровня, а вот с посторонними девочками сложнее. Посмотрите ту же французскую гимнастику, была Ксения Мустафаева, ее мама тренировала и чего-то добилась. Даже та же Екатерина Селезнева, не будь у нее мама тренером, может и не добилась таких результатов, а главное такого долголетия в спорте.
|
|
|
Fanto
|
| |
Пост N: 346
Зарегистрирован: 26.07.18
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.02.20 14:13. Заголовок: Кубок Федерации 2020..
|
|
|
варюша
|
| |
Пост N: 566
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва-Одинцово
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.02.20 17:17. Заголовок: Девушки, я правильно..
Девушки, я правильно увидела в составе группы Юлиану Телегину?
|
|
|
Jinjit
|
| |
Пост N: 264
Зарегистрирован: 31.03.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.02.20 18:08. Заголовок: варюша пишет: Девуш..
варюша пишет: цитата: | Девушки, я правильно увидела в составе группы Юлиану Телегину? |
| Да, очень даже :-) Николь Воронков тоже тренировалась с группой одно время, но не сложилось.
|
|
|
варюша
|
| |
Пост N: 574
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Москва-Одинцово
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.02.20 18:24. Заголовок: Jinjit, спасибо боль..
Jinjit, спасибо большое. А остальные Шапошников, Райц, Крамаренко, Бен Рубу?
|
|
|
Riki
|
| |
Пост N: 6018
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Израиль, Тель Авив
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 07.02.20 19:13. Заголовок: варюша Не Шапошнико..
варюша Не Шапошников, высокая это Карин Ваксман, а остальные правильно.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|