Отправлено: 17.05.11 01:42. Заголовок: Разбор полетов

Разбор полетов

Welcome все, кому интересно поболтать о прошедших соревнованиях, выставленных баллах, композициях, постановках... В общем, о художественной гимнастике.

 Отправлено: 18.05.11 13:05. Заголовок: Знаете почему нет. ..

Знаете почему нет. Как МНЕ кажется. Ирине Александровне не нужны сильные конкурентки для Саши. Как вариант.

 Отправлено: 18.05.11 16:53. Заголовок: Belosnegka78 пишет: ..

Belosnegka78 пишет:

цитата:

И не ее вина, что И.А. положила на ее глаз.

Охотно верю, но мне, как зрителю, не очень хочется знать всякие оправдательные моменты. А хочется видеть достойные выступления и справедливые оценки за них.

Fanat пишет:

цитата:

Я в курсе многих моментов касательно гимнастики. Но не буду это обсуждать. Хочу только отметить не все так однозначно, как многие здесь пишут.

Не могли бы вы разъяснить, почему запасной на че едет Меркулова, а не Луконина?

цитата:

Но в чем права Белоснежка - не многие выдерживают этого груза: тренировки бесконечные, поездки, соревнования за соревнованиями и все это с безумным чувством ответственности и нервами. не многие девочки это выдерживают.Ведь и темперамент у каждой разный. А они должны помимо всего прочего еще и "заводить". Многие плачут в подушку от усталости, от такой жизни. Но встают и вперед. Спорт высоких достижений чай....

Это все можно сказать о каждой гимнастке, кто входит в первую десятку или даже двадцатку. И все это по умолчанию.

 Отправлено: 19.05.11 08:43. Заголовок: Gold пишет: Не мог..

Gold пишет:

цитата:

Не могли бы вы разъяснить, почему запасной на че едет Меркулова, а не Луконина?

меня никто не уполномачивал. А мое личное мнение - Александра лучше. можете хоть палками меня побить.
Знаете, Винер мне кажется виднее, кого куда ставить. Все ж не просто так столько лет она таких гимнасток растит. Видит она, на мой взгляд, вперед больше, чем все остальные.

цитата:

Это все можно сказать о каждой гимнастке, кто входит в первую десятку или даже двадцатку. И все это по умолчанию.

верно. вот только даже из 20 супер-девочек есть кто-то сильнее, кто-то слабее, кто-то больше устал, кто-то меньше. Вот тут родители и любители обсуждают, обсуждают. А кто-нибудь спросил мнение самих гимнасток? Ведь они все про себя и про подруг своих прекрасно знают.

 Отправлено: 19.05.11 14:02. Заголовок: Fanat пишет: Алекса..

Fanat пишет:

цитата:

Александра лучше

Она может и лучше , теоретически, но на практике пока не очень. Вы видели ее выступления в Corbeil-Essones? В основном это было печальное зрелище. А ЧЕ через неделю начинается и объективно Яна готова к нему лучше.

 Отправлено: 19.05.11 15:13. Заголовок: Если долго мучаться,..

Если долго мучаться, что-нибудь получится. И потом можно будет с гордостью сказать - Она , как всегда, права была!

 Отправлено: 19.05.11 22:24. Заголовок: Ну да... Только смот..

Ну да... Только смотреть на эти мучения на крупных чемпионатах не хотелось бы.

 Отправлено: 20.05.11 09:36. Заголовок: Вообще не впечатляет..

Вообще не впечатляет Сашино исполнение. В булавах и мяче сплошные дергания, а лента......Хм, не доросла еще до такого сильного образа!



Для сравнения:(хоть и взрослые, зрелые гимнастки)
http://www.youtube.com/watch?v=R2ivRRRH3wQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=F3VJEOB3oek

 Отправлено: 20.05.11 12:13. Заголовок: Не говоря уже о знач..

Не говоря уже о значительных технических огрехах в этом исполнении, Меркуловой просто не хватает индивидуальности, изюминки какой-то. То, что присутствует практически у всех гимнасток элиты. Она "никакая", усреднённая, что ли. Может быть, индивидуальность и была, но её убили, пытаясь сделать из неё вторую Кабаеву. Но у Кабаевой было невероятное обаяние, энергетическое воздействие, чему невозможно научить специально. Мне кажется, Саше самой неуютно в этом образе.

 Отправлено: 20.05.11 19:58. Заголовок: аврора, да с чего вы..

аврора, да с чего вы взяли, что из Саши делают вторую Алину?!?! Саша напоминает Алину, но у нее своя индивидуальность. И фигура лучше. Дык ведь обаяние и шарм у Алины появились не в 15, а в более старшем возрасте. Что сравнивать девочку 15лет и девушку 17ти и старше!
Вот Алина в те же 15. http://www.youtube.com/watch?v=n7akjwW4NYk&feature=related А вот Алина уже в 17. http://www.youtube.com/watch?v=2GSLg7I94g4&feature=related Разница очевидна. И это учесть, что и сложность была раньше другая. Сейчас такие выкрутасы выделывают, что не успеваешь гимнастку то разглядеть, она все в переворотах-выворотах Вот посмотрим через пару лет какая будет Александра.
Это я просто к тому, что обе они разные и у каждой своя индивидуальность.


СветланкА пишет:

цитата:

Хм, не доросла еще до такого сильного образа!

Ну все может быть. На то и соревнования, чтобы понять, что подходит гимнастке, а что - нет.

 Отправлено: 20.05.11 20:33. Заголовок: ­Ну уж не совсем согл..

*PRIVAT*

 Отправлено: 20.05.11 22:47. Заголовок: Fanat пишет: Дык ве..

Fanat пишет:

цитата:

Дык ведь обаяние и шарм у Алины появились не в 15, а в более старшем возрасте

Ан, нет! Еще раньше... Жаль не умею сбрасывать, когда научусь, покажу.

 Отправлено: 20.05.11 23:47. Заголовок: обояние у алины с ро..

обояние у алины с рождения. это не может прийти или уйти. оно либо есть либо нет

 Отправлено: 21.05.11 07:30. Заголовок: василиска пишет: э..

василиска пишет:

цитата:

это не может прийти или уйти. оно либо есть либо нет

Есть природное, согласна. И согласна, что уйти не может. А вот прийти может. лично в моей жизни я такое наблюдала, когда утенок превращался в лебедя и обаяние появлялось..... И еще какооое!!!

Школьник пишет:

цитата:

Ан, нет! Еще раньше... Жаль не умею сбрасывать, когда научусь, покажу.

Я нигде не замечала, потому с удовольствием посмотрю.

 Отправлено: 21.05.11 08:46. Заголовок: Я увидела впервые Ал..

Я увидела впервые Алину в 14, и она меня сразила наповал!!!
К сожалению, не могу найти записей ЧЕ 1998 и Всемирных Юношеских игр 1998, но вот хотя бы это http://www.youtube.com/watch?v=Vyh7QHCpU1Y&feature=related
А вот та же скакалка, только 1996 http://www.youtube.com/watch?v=wF9_8e4zCc4&feature=related ("Каваййй!" слышите? :))
Алина 1997 http://www.youtube.com/watch?v=DaMSLvQ7x_A&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=6FrvAsakKb0

Потом её обаяние скорее ушло.

P.S. И почему сейчас на взрослые соревнования не пускают до 16 лет??? "Как в кино!" (с)

 Отправлено: 21.05.11 13:21. Заголовок: Извините за наблюден..

Извините за наблюдение. Но вам не кажется, что у Саши Меркуловой какая-то косолапость присутствует. (Я не говорю о подъемах и носках, с этим все в порядке). У Кабаевой стопочки всегда хорошенькие, чистенькие были.

 Отправлено: 21.05.11 13:29. Заголовок: Анюта Есть чуть-чуть..

Анюта Есть чуть-чуть, и мне так показалось. И еще, есть много моментов меджу трудностями когда она спускается с полупальцев на стопу, что просто убивает хореографию.
Мне кажется что по стопам вообще можно понять "классность" гимнастки.

 Отправлено: 21.05.11 14:30. Заголовок: Анюта пишет: У Каба..

Анюта пишет:

цитата:

У Кабаевой стопочки всегда хорошенькие, чистенькие были.

Да что вы... просто движения были настолько мелкими и быстрыми, что не до просмотра работы стоп было, посмотрите в замедленном действии. И подъема никогда не было высокого... Дивы балетные просто ругались при просмотре...
Улыбка до ушей была под любую музыку, не всем это дано. Музыку выбирали быструю и танцевальную, за очень-очень редким исключением. Но и там "одевалась" улыбка, готовая разразится хохотом.

***
Сашеньке Меркуловой пожелания: отойти от навязанного образа, быть собой и в движениях, и в улыбке. А тренерам: не создавайте вторых экземпляров (клонов) бывших спортсменок, ищите новые образы.

***
Всего должно быть в меру, и движений, и улыбки, и секса (это сейчас очень актуально). Хороши были Чащина, Юсупова, Сесина...

 Отправлено: 21.05.11 18:51. Заголовок: Школьник Я и не спо..

Школьник
Я и не спорю, что у Кабаевой подъемов не было.(я про косолапость говорила, думала, что в ЦОПЕ, то такое на раз исправляют, а у Саши что-то не замечают)Алина просто обладала сильной энергетикой и на нее хотелось всегда смотреть.
А то что вкусы у всех разные так это не секрет, кто то любит горчицу, а кто-то тортики
А вообще все девчонки гимнастки молодцы и трудяги!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я бы если можно было всем первые места давала, за их выживаемость в этом нелегком виде спорта.

 Отправлено: 21.05.11 20:19. Заголовок: Мне Кабаева никогда ..

Мне Кабаева никогда не нравилась, но до 2001 года я понимаю, почему она нравилась другим. Ну а потом, потом трудно не заметить, что она поправилась... А лишний вес ведь влияет на качество исполнения.
У Меркуловой с весом порядок, но меня она совершенно не впечатляет...
ИМХО, на ЧЕ Луконина не едет из-за того, что она очень нестабильна... способна наделать серьёзных ошибок. А Меркулова, видимо, будущая звезда, ей опыт явно лишним не будет? Ну вообще-то, я думаю, кто запасная - не так уж важно, Канаева, Кондакова и Дмитриева будут выступать, а эти трое очень хороши.

Интересно, какое упражнение будет делать Дмитриева? (Канаева - 4, Кондакова - 3, Дмитриева - 1).

 Отправлено: 22.05.11 19:53. Заголовок: кАроче: болеем за Ч..

кАроче: болеем за Черкашину и не паримся ! На второе место Трофимову. Остальное фтоппку.

 Отправлено: 22.05.11 20:03. Заголовок: Christina пишет: Мн..

Christina пишет:

цитата:

Мне Кабаева никогда не нравилась, но до 2001 года я понимаю, почему она нравилась другим. Ну а потом, потом трудно не заметить, что она поправилась...

Кабаева всегда была поросёнком пухловатой :

 Отправлено: 22.05.11 21:21. Заголовок: Den пишет: кАроче: ..

Den пишет:

цитата:

кАроче: болеем за Черкашину и не паримся ! На второе место Трофимову. Остальное фтоппку.

Ой... я за многих буду болеть. :) За Кондакову, Ризатдинову, Максименко, Канаеву, Станюту... Буду рада за многих.

 Отправлено: 25.05.11 20:13. Заголовок: Fanat пишет: меня н..

Fanat пишет:

цитата:

меня никто не уполномачивал. А мое личное мнение - Александра лучше.

Может быть, когда-нибудь и станет, но сейчас есть гимнастки интереснее и сильнее Александры.
А те стратегические решения Винер, о которых вы написали, противоречат ее "спортивному принципу", о котором она так любит говорить. Потому что на данном этапе Луконина стоит выше, потому что она уже чемпионка мира.

Fanat пишет:

цитата:

да с чего вы взяли, что из Саши делают вторую Алину?!?!

Мы это взяли с того, что Винер постоянно проводит параллель с Кабаевой. Это касается и всех остальных. Все у нее похожи на Алину)

Celebrian пишет:

цитата:

Потом её обаяние скорее ушло.

Оно не ушло, девочка с улыбкой выросла, а то, что хорошо смотрелось у тинейджера в 15 лет, в 18 у молодой девушки смотрится смешно и странно. имхо, надо было формат подачи менять.

 Отправлено: 25.05.11 21:49. Заголовок: Gold пишет: Потому ..

Gold пишет:

цитата:

Потому что на данном этапе Луконина стоит выше, потому что она уже чемпионка мира.

Не аргумент. Чемпионка мира - это лишь тот момент, когда на шею вешают золотую медаль. А как закончилась церемония награждения - счет обнуляется, и всё заново, все свои титулы надо отстаивать по новой.

Вообще не всё ли равно, кого Женя с Дашами вытянут к титулу чемпионки Европы: Яну или Сашу? Наверняка же обернется всё как с Утяшевой - чемпионкой мира, которая даже не выступала. То есть заработанный таким путем титул идет скорее в минус, чем в плюс.

 Отправлено: 25.05.11 21:57. Заголовок: Celebrian пишет: об..

Celebrian пишет:

цитата:

обернется всё как с Утяшевой - чемпионкой мира, которая даже не выступала. То есть заработанный таким путем титул идет скорее в минус, чем в плюс

 Отправлено: 25.05.11 23:22. Заголовок: Celebrian пишет: Не..

Celebrian пишет:

цитата:

Не аргумент. Чемпионка мира - это лишь тот момент, когда на шею вешают золотую медаль. А как закончилась церемония награждения - счет обнуляется, и всё заново, все свои титулы надо отстаивать по новой.

Аргумент. Очень веский.
Чемпионка мира - это не только медаль. Это результат, это огромный опыт, это ответственность, это психологическая подготовка, можно еще долго перечислять составляющие. Но в данном случае с вчерашней юниоркой с очень грязными выступлениями и чемпионкой мира, все показатели в пользу последней.

 Отправлено: 26.05.11 20:05. Заголовок: Gold запасной поехал..

Gold запасной поехала мамун луконина и меркулова готовятся на соревнования в польшу

 Отправлено: 26.05.11 20:09. Заголовок: Celebrian запасные д..

Celebrian запасные давно уже ничего не получают даже в групповых

 Отправлено: 26.05.11 20:34. Заголовок: лука пишет: Gold за..

лука пишет:

цитата:

Gold запасной поехала мамун луконина и меркулова готовятся на соревнования в польшу

А это http://www.allsportinfo.ru/index.php?id=49943 ?

 Отправлено: 26.05.11 20:43. Заголовок: Gold видимо переигра..

Gold видимо переиграли. но это точно меркулова едет в гдыню