Отправлено: 26.10.11 00:13. Заголовок: Грация? О внешнем виде гимнасток

Добро пожаловать)
Здесь обсуждаем внешний вид, подсчитываем количество камней, замеряем параметры гимнасток. В общем, все, что касается внешнего вида гимнасток.

 Отправлено: 19.01.12 15:39. Заголовок: KatjaStar пишет: Ну..

KatjaStar пишет:

цитата:

Ну вот пока будет это закрытое общество где творят что хотят, украинским гимнасткам никак будeт и не выиграть.

А мы все равно будем на них смотреть или на других, вступления, которых хочется пересматривать и пересматривать и даже через 10 лет смотрятся красиво

 Отправлено: 19.01.12 16:01. Заголовок: colnce пишет: А мы ..

colnce пишет:

цитата:

А мы все равно будем на них смотреть или на других, вступления, которых хочется пересматривать и пересматривать и даже через 10 лет смотрятся красиво

Одно другому не мешает

Я не говорю что одних надо другими заменить. Вас никто не заставляет смотреть нефактурных девочек.

 Отправлено: 19.01.12 16:14. Заголовок: KatjaStar я как-то о..

KatjaStar я как-то особо к фактуре не привязываюсь. Просто на одних хочется смотреть, а на других нет. и не всегда проблема в теле гимнастки....

На шоу "Танцуют все" 2 или 3 сезон была танцовщица, котрой восхищались все хореографы и говорили, что она алмаз. Но на сцене смотрелась крупновато, и зрители за нее не голосовали Я помню американский судья, который достаточно строг в оценке танцоров- все не понимал, почему выбирают актерское мастерство, а не технику танца НО подобное шоу призавано не только развлекать, но и обучать зрителя, чтобы он видел тоже, что видят профи. В ХГ гимнастике такого нет. Или преклонение, или ....

Может поэтому эта комната для меня одна из интереснейших на разных форумах по ХГ. Тут пытаются аналезироватьи отвечать на вопрос почему на одних хочется смотреть не смотря на оценки, а на других нет

 Отправлено: 19.01.12 19:38. Заголовок: http://s018.radikal...

эти барышни еще и деньги платят, чтобы тренироваться... и выступать...
А что могло быть с ними без занятий гимнастикой, пусть занимаются.

 Отправлено: 19.01.12 20:08. Заголовок: KatjaStar пишет: Я ..

KatjaStar пишет:

цитата:

Я не про то что чемпионки не должны держать вес и форму. Они должны. Но не надо прикреплять фотографии других детей и над ними смеятся.

В фигурном катании есть взрослые любители, которые встали на коньки далеко после того возраста, когда профессионалы заканчивают. И поверьте, там есть абсолютно разные по габаритам люди. Личное мое отношение - ну и молодцы, пусть занимаются, если им это нравится. Почему мужички могут собираться, чтобы погонять в ногомяч, а девушки не могут покатать мячи? Потому что они по параметрам больше? Ну так и мужички, что собираются поиграть в футбол, далеко не Роналду.
Если упитанным девочкам нравится заниматься хг для себя, ничего плохого в этом не вижу.
Разговор о параметрах топ-гимнасток из другой оперы, и не стоит мешать любительский спорт в виде "групп здоровья" с ведущими сборными командами.
Лично мне нравятся девушки с параметрами Бессоновой, Канаевой 2007-2008 года, но причем здесь девушки из группы здоровья?

 Отправлено: 19.01.12 21:12. Заголовок: Gold пишет: Лично мн..

Gold пишет:

цитата:

Лично мне нравятся девушки с параметрами Бессоновой, Канаевой 2007-2008 года

Я - за! 100%

А "группы здоровья" в Олимпиаде и на Мире участия не принимают, у них свои Олимпиады...

 Отправлено: 19.01.12 23:14. Заголовок: Я не про то что чемп..

цитата:

Я не про то что чемпионки не должны держать вес и форму. Они должны. Но не надо прикреплять фотографии других детей и над ними смеятся.

Может, и правда не стоило прикреплять. Но смеяться я и не думала. Хотела только показать тенденцию, которую порождают нынешние приоритеты гибкости и акробатики в ущерб динамике, амплитудности, прыжкам и хореографии. А тенденция эта, в свете рассмтриваемой темы "Грация? О внешнем виде гимнасток" такова, что даже чемпионкам, оказывается, незачем теперь "держать вес и форму".

Школьник пишет:

цитата:

эти барышни еще и деньги платят, чтобы тренироваться... и выступать... А что могло быть с ними без занятий гимнастикой, пусть занимаются.

Гораздо хуже то, что с ними происходит благодаря занятиям гимнастикой при таком весе. Это ж называется "инвалидность своими руками". Голеностоп, колени, тазобедренные суставы разрушаются несопоставимо интенсивнее, чем у худышек. Позвоночнику тоже может не поздоровиться при любом неверном движении, вероятность которого при невысоком уровне подготовки и неидеальной "закачке" ещё выше, чем у сборниц. Да и сердце не железное, чтоб прокачивать немалый объём крови, да ещё и сквозь жировую ткань, которая ему в этом не помогает, в отличие от мышечной. Так что пусть лучше ходят на пилатес или йогу.

ОК. Проиллюстрирую тезис о неверно, на мой взгляд, выбранном направлении развития ХГ фотографиями претенденток на пьедестал Лондона 2012. И что, они так уж отличаются грацией и внешним видом от девочек, показанных выше?
1

2

3

4

5

6

7

8

9

10

11

 Отправлено: 19.01.12 23:23. Заголовок: Александра_Ю Отлича..

Александра_Ю
Отличаются! Аля не толстая совершенно)
А вот фотографии Амаии, там вообще почти все фоты сверху, и соответственно толстят.
Нет, они тут не звенят и не прозрачные, но до "группы здоровья" им всётки далекооо)

 Отправлено: 19.01.12 23:34. Заголовок: Это всего лишь фотог..

Это всего лишь фотографии. Вы на многих фото себе нравитесь? Бывает такой ракурс , что ужас. Я видела недавно Алию Гараеву близко. Маленькая и изящная.

 Отправлено: 19.01.12 23:36. Заголовок: Да я и не говорю, чт..

Да я и не говорю, что Гараева толстая, но где там грация?
А кто такая Амая? Я думала, что там только Алия, Евгения, две Дарьи и Сильвия... .

P.S. Спасибо, не посмотрела на подпись

 Отправлено: 19.01.12 23:38. Заголовок: Александра_Ю Amaia..

Александра_Ю

AmaiaFotoRitmica автор фотографий, в углу подписаны.

 Отправлено: 19.01.12 23:42. Заголовок: Александра_Ю пишет: ..

Александра_Ю пишет:

цитата:

Да я и не говорю, что Гараева толстая, но где там грация?

Дык у нее другой стиль, который далек от классики, явно акцентирующей линии, их красоту и грацию гимнастки.

 Отправлено: 19.01.12 23:44. Заголовок: И я о том же. И это ..

И я о том же. И это не только к Гараевой относится.

 Отправлено: 19.01.12 23:45. Заголовок: Я сама поклонница им..

Я сама поклонница именно линий, классики, длинных ног, тонких рук, высоких шей. По части грации у нас другие школы. Новогорск идет своим путем.

 Отправлено: 19.01.12 23:55. Заголовок: Александра_Ю пишет: ..

Александра_Ю пишет:

цитата:

Да я и не говорю, что Гараева толстая, но где там грация

Везде. Если Вам не нравится, не значит, что никому не нравится. И вообще, легко обсуждать красоту и грацию , сидя...у компа. В зеркало не пробовали посмотреть?

Давайте не будем переходить на личности. Ваш модератор

 Отправлено: 20.01.12 00:13. Заголовок: На этом форуме, в пр..

На этом форуме, в принципе, пишут "бывшие". Сидя у компа. А что увидит в зеркале И. Винер или, скажем А.Дерюгина или даже И.?
Конкретно я увижу в зеркале тощее жилистое создание неопределённого возраста с несколько помятой физиономией, но очень пропорционально сложенное и всё ещё обладающее завидными физическими возможностями.

 Отправлено: 20.01.12 00:30. Заголовок: По поводу "смеят..

По поводу "смеяться над гимнастками" это даже обсуждать не стоит. Приведу тот же пример с Курбановой, у нее были просто неудачные фотографии, и на ковре впоследствии она смотрелась не толстой. Но что тут про нее писалось в тот момент не буду уж цитировать. Это уже не разговоры про художественный образ и грацию, это какие-то бабские посиделки на кухне Хотя, конечно, запрещать этого никто не может, личное дело каждого

Александра_Ю А что касается грации, так по мне и Ризатдинова в ленте и обруче не грациозна ни на йоту. А вот в мяче она просто образец грации, женственности и красоты. Чувствуете разницу? Во-первых, личное восприятие, во-вторых степень восприятия в сравнении. Есть ли смысл обсуждать?

 Отправлено: 20.01.12 01:59. Заголовок: http://s018.radikal...

Школьник, Вы где такие фото берёте ???

 Отправлено: 20.01.12 02:04. Заголовок: KatjaStar пишет: А..

KatjaStar пишет:

цитата:

А за границей ето считается ненормальным быть такими худыми. Врачи в школах ведут к психолагам и другим врачам с таким весом.

"За границей" - это где? В Армении? Там действительно, если ты весишь меньше 120 кг, то "ти нэ жэнщина". Есть элементарные понятия фактурности, стройности, грациозности, в конце-концов... У той же Черкашиной, Дмитриевой отличные фигуры. Там нет костлявой худобы с одной стороны, и нет двойных подбородков и отсутствия талии - с другой. Не буду вспоминать Кабаеву.

 Отправлено: 20.01.12 03:22. Заголовок: а мне Ризатдиновой о..

а мне Ризатдиновой обруч намного больше нравится, чем мяч Канаевой

 Отправлено: 20.01.12 04:18. Заголовок: я вас умоляю, оставь..

я вас умоляю, оставьте в покое этим пампушек

 Отправлено: 20.01.12 10:55. Заголовок: Den пишет: "За ..

Den пишет:

цитата:

"За границей" - это где? В Армении? Там действительно, если ты весишь меньше 120 кг, то "ти нэ жэнщина". Есть элементарные понятия фактурности, стройности, грациозности, в конце-концов... У той же Черкашиной, Дмитриевой отличные фигуры. Там нет костлявой худобы с одной стороны, и нет двойных подбородков и отсутствия талии - с другой.

Нет не Армения, а например Европа.

 Отправлено: 20.01.12 12:20. Заголовок: KatjaStar пишет: Не..

KatjaStar пишет:

цитата:

Нет не Армения, а например Европа

Какая Европа ? Вы уж делайте различия между странами. Одно дело Греция и совсем другое - Словакия.

 Отправлено: 20.01.12 13:20. Заголовок: Den речь идёт о том,..

Den речь идёт о том, что в большинстве стран Европы(той же Германии, например), и тем более в Америке,
тренер ни за что не скажет родителям "Вашей дочери нужно худеть", так как его сразу же заклюют защитники прав ребёнка,
врачи, психологи и т.д. И 6 часов в день там 9-летнему ребёнку тренироваться не дадут. Поэтому Россия и лидер в ХГ.

Так Вам понятнее?

 Отправлено: 20.01.12 13:22. Заголовок: KatjaStar пишет: Не..

KatjaStar пишет:

цитата:

Нет не Армения, а например Европа.

Кстати, чтобы говорить об ожирении, ИМТ должен быть больше 30, т. е., например, при росте 165 надо весить больше 82 кг. Естественно, когда каждая пятая женщина откровенно толстая, а большинство - упитанные, представления о норме и о красоте смещаются. Знакомая из Канады пишет, что у ее дочки в школе постоянно подозревают анорексию и пытаются тащить к врачу, хотя здесь, в Украине, её никто и худой бы не назвал.
Но напоминаю в очередной раз, что речь ведь идёт о спорте, а не о конкурсе красоты.

 Отправлено: 20.01.12 14:19. Заголовок: Джейн пишет: речь и..

Джейн пишет:

цитата:

речь идёт о том, что в большинстве стран Европы(той же Германии, например), и тем более в Америке, тренер ни за что не скажет родителям "Вашей дочери нужно худеть", так как его сразу же заклюют защитники прав ребёнка, врачи, психологи и т.д.

Про Германию полный бред. Вам рассказать, как там тренируются футболисты? Или боксёры? А маленькие шумахеры, которых отдают в картинг с 4-х летнего возраста? Родители изначально должны понимать, что если их ребёнок хочет добиться результата, то нужно для этого попотеть. Проблема в том, что ХГ многими (в частности, американцами, которые вообще не знают, что это такое) не воспринимается как спорт. Большинство родителей думает, что это такой "фан", где девочки машут ленточками, играют мячиком и всё это зашибись. Проблема в восприятии, но никак не "защитниках прав ребёнка". Иначе бы все олимпийские медали забирала себе Россия, а этого, как мы видим, не происходит. Особенно в зимних видах спорта, где у нас полная Ж.

 Отправлено: 20.01.12 14:21. Заголовок: Александра_Ю пишет: ..

Александра_Ю пишет:

цитата:

Но напоминаю в очередной раз, что речь ведь идёт о спорте, а не о конкурсе красоты.

Ну если посмотреть на многих участниц этих конкурсов ...

 Отправлено: 20.01.12 14:54. Заголовок: Den пишет: Школьник..

Den пишет:

цитата:

Школьник, Вы где такие фото берёте ???

Автограф автора на фото...

 Отправлено: 20.01.12 15:20. Заголовок: и в Греции гимнасток..

и в Греции гимнасток маленьких за вес и за каждый лишний кг или кг в неположенном месте

 Отправлено: 20.01.12 15:36. Заголовок: Den пишет: Про Герм..

Den пишет:

цитата:

Про Германию полный бред. Вам рассказать, как там тренируются футболисты? Или боксёры? А маленькие шумахеры, которых отдают в картинг с 4-х летнего возраста? Родители изначально должны понимать, что если их ребёнок хочет добиться результата, то нужно для этого попотеть. Проблема в том, что ХГ многими (в частности, американцами, которые вообще не знают, что это такое) не воспринимается как спорт. Большинство родителей думает, что это такой "фан", где девочки машут ленточками, играют мячиком и всё это зашибись. Проблема в восприятии, но никак не "защитниках прав ребёнка". Иначе бы все олимпийские медали забирала себе Россия, а этого, как мы видим, не происходит. Особенно в зимних видах спорта, где у нас полная Ж.

Согласна. Но, говорить ребёнку что он толстый на самом деле запрещено. Родители вполне могут подать в суд, если захотят. (Может не в Германии именно, я насчёт именно этой страны не знаю). Ещё и за дискриминацию накажут.

Не все дети занимаются ради Олимпиской медали, многие потому что они просто любят ХГ. Почему им надо это запрещать только потому что они не весят по-минимуму? Почему нельзя совмещать ХГ с "нормальным образом" жизни, если тебе этого хочется? Почему это получается в фугурном катании, а у нас нельзя?

Конечно чемпионки должны поддерживать параметры. А те кто никогда и не выезжают на чемпионаты мира, пускай себе и занимаются ради удовольствия. Это же только плюс. А то если так критиковать каждую, и говорить что она толстая и не подходит для ХГ, если тренера будут выгонять таких, так и останется наш спорт популярный только в странах СНГ и пропадёт с Олимпиады. Всё равно такая девочка высокую оценку никогда и не получит. Зато создастся масса которая нужна для финансирования и популярности ХГ. И пропадёт вечная "анорексический критика" над нами, которая сильно заметно проявляется в Европе.

И лично моё мнение, что такой ход событий может привести к более объективному судейству. Может я конечно и не права.