Отправлено: 14.03.16 17:37. Заголовок: Новые правила 2017-2020. 2022-2024

Ну что, обсудим проект новых правил на 2017-2020 года?

http://vk.com/doc2634533_437329268?hash=7885a7001b0271fe93&dl=a77544456694106fd3

ПРАВИЛА 2017 – 2020 на русском языке

2022 – 2024 CODE OF POINTS Rhythmic Gymnastics

 Отправлено: 14.03.16 17:39. Заголовок: Что бросается в глаз..

Что бросается в глаза:
Из хорошего: можно 2 мелодии со словами из 4-х для личниц и 1 из 2-х для групповичек.

А дальше жесть...

2.1.2.2. Functions of the D- Panel
a) The first subgroup of D- Panel Judges (D1 and D2) records the content of the exercise in
symbol notation:
 For Individual: evaluates the number and technical value of Body Difficulties (BD), number and
value of Dance Steps Combinations (S) and the number of specific Fundamental apparatus
technical elements
 For Group: evaluates the number and technical value of Body Difficulties (BD),, Exchanges (ED),
number and value of Dance Steps Combinations (S)
D1 and D2 judges evaluate the entire exercise independently and then jointly determine the
partial D–score content. (One Single common score)
The D1 and D2- judge enters the partial D- score into the computer.
b) The second subgroup of D- Panel Judges (D3 and D4) records the content of the exercise in
symbol notation:
 For Individual: evaluates the number and technical value of Dynamic elements with Rotation
(R) and the Apparatus Difficulty (AD)
For Group: evaluates the number and technical value of Dynamic elements with Rotation (R)
and the number and technical value Collaborations (C)
D3 and D4 judges evaluate the entire exercise independently and then jointly determine the
partial D–score content. (One Single common score)
The D3 and D4- judge enters the partial D- score into the computer.
Discussion in each subgroup is allowed.
c) The Final D- score will be the sum of the two partial D-scores, Difficulty score is 10.00 points
maximum.


То есть, судьи D1, D2 должны будуть угадать какие элементы гимнастка хотела сделать, записать угаданное, просуммировать и выставить оценку за то, что им показалось. Судьи D3, D4 должны будут проделать аналогичную работу только относительно предмета. Итоговая оценка D при этом должна быть 10 максимум... Примечателен ещё один момент, судьям в одной суб-группе разрешается разговаривать.
А теперь представим, вышла гимнастка с новым упражнением. Судьи D1-D2 начинают судить, гимнастка выполнила то ли кольцо без помощи, то ли аттитьюд прогнувшись. Начинается дискуссия, тем временем гимнастка продолжает выполнять упражнение и делает элементы дальше. А судьи ещё не пришли к консенсусу, то ли надо не засчитать кольцо без помощи, то ли засчитать аттитьюд прогнувшись и не очень-то смотрят на гимнастку. А ещё интереснее будет ситуация, когда кто-то увидит дополнительный элемент, а это был вообще не элемент, а мастерство на дорожке (к примеру вращение обруча на ноге в арабеске). И тоже нестыковочка, и тоже обсуждение... А это же ещё и записать надо успеть, гимнастка-то ждать не будет. А как судья, рисующий значёк элемента на бумажке будет сосредоточен на выступлении гимнастки? Где будут его глаза в это время, когда он будет рисовать и писать рядом стоимость элемента? Явно не на гимнастке.
А с групповыми вообще труба будет! 5 гимнасток на ковре и все чё-то творят, а судьи угадать будут должны... А с предметом? У россиянок? Где каждая делает что-то другое?
Короче говоря, отсутствие карточек, которые являются намёком на объективность судейства, выльется в открыто-договорные соревнования, а там прямой путь навылет из ОИ. Ну-ну... Правильной дорогой идёте, товарищи...

 Отправлено: 14.03.16 17:41. Заголовок: Riki пишет: Начинае..

Riki пишет:

цитата:

Начинается дискуссия, тем временем гимнастка продолжает выполнять упражнение и делает элементы дальше. А судьи ещё не пришли к консенсусу, то ли надо не засчитать кольцо без помощи, то ли засчитать аттитьюд прогнувшись и не очень-то смотрят на гимнастку.

Может по видео будут судить?

Меня еще удивило, что на прыжках шагом какбы необязательно выносить маховую ногу до горизонтали
Так что секретно-уникальную методику ШД можно благополучно задвинуть. Интересно, а подпрыгивать-то хоть надо будет, или пусть попа так и остаётся там где была

 Отправлено: 14.03.16 17:54. Заголовок: Вообще это чтото ..

Вообще это чтото утопическое... как можно будет судить Авериных без карточки... и зачем вообще нужно их отменять...увеличьте стоимость д до 20 и пусть себе все мучаются.... но пока самое хорошее это две песни у личников...с остальным я лично пока в недоумении.. таблица элементов тоже очень не внятная стала..

 Отправлено: 14.03.16 17:57. Заголовок: Роза Марселовна пише..

Роза Марселовна пишет:

цитата:

Может по видео будут судить?

Ну, тогда каждое выступление будет длиться не 1.5, а 5 минут минимум...

Роза Марселовна пишет:

цитата:

Меня еще удивило, что на прыжках шагом какбы необязательно выносить маховую ногу до горизонтали Так что секретно-уникальную методику ШД можно благополучно задвинуть. Интересно, а подпрыгивать-то хоть надо будет, или пусть попа так и остаётся там где была

А это смотря кому. От исходного капитала зависеть будет

 Отправлено: 14.03.16 17:59. Заголовок: опять куда-то мимо н..

опять куда-то мимо написала Нет, сегодня определенно не мой день

 Отправлено: 14.03.16 18:01. Заголовок: Barsy4ek пишет: Воо..

Barsy4ek пишет:

цитата:

Вообще это чтото утопическое... как можно будет судить Авериных без карточки...

А это будет ещё один прикол, когда оценка D1-D2 и D3-D4 в сумме даст больше 10 баллов
Вот судьи и будут сидеть и рассуждать, кто что увидел и кто был прав, пытаясь прийти к консенсусу

 Отправлено: 14.03.16 18:14. Заголовок: А вообще это всё сов..

А вообще это всё совсем несмешно Потому что единственные изменения, в которых нуждается ХГ, это изменения закрытой системы судейства, а их то как раз и не наблюдается А именно в закрытости судейства и заложена бомба под всю ХГ

 Отправлено: 14.03.16 18:41. Заголовок: Riki я вообще не пре..

Riki я вообще не представляю себе судейство простых турниров... где нет ни видео ничего подобного... а вообше не смешно все это ...хотелось бы к лету понимать куда двигаться а поймем не раньше сентября по всей видимости

 Отправлено: 14.03.16 18:54. Заголовок: а риск и мастерст..

а риск и мастерство ка я поняла не ограничены будут? вот это будет у нас цирк

 Отправлено: 14.03.16 20:24. Заголовок: Да не важно есть кар..

Да не важно есть карточки или нет, это вообще пофиг. Важно чтобы можно было проверить адекватность судейства. Какая разница, сейчас у блатных не замечают не сделанное, а по новым правила будут приписывать не сделанное. Шило на мыло.

 Отправлено: 14.03.16 20:38. Заголовок: Я так поняла, что те..

Я так поняла, что теперь 2 упражнения у личниц со словами можно???? Так?

 Отправлено: 14.03.16 20:43. Заголовок: Складывается ощущени..

Складывается ощущение, что после введения таких правил соревнования по ХГ будут больше походить на танцевальные конкурсы

 Отправлено: 14.03.16 20:46. Заголовок: 01ga да пока в эт..

01ga да пока в этом проэкте можно 2 с песней у личниц...Мимимимиша ну не скажи сейчас хотя бы видно встала она на полупальцы или нет и что записано...а так будет что хочу то и делаю хочу встану , хочу нет а ты сиди думай..

 Отправлено: 14.03.16 21:27. Заголовок: Роза Марселовна пише..

Роза Марселовна пишет:

цитата:

Интересно, а подпрыгивать-то хоть надо будет

все согнулись в турлян! Быстренько!

 Отправлено: 14.03.16 21:51. Заголовок: Если действительно у..

Если действительно утвердят эти правила и отменят карточки, соревнования будут называться "А ну-ка, судейка, угадай-ка! "
То, что российские групповые работают по этим правилам мы уже поняли.
Принцип по аналогии с горой и Магометом, где если гора не идёт к Магомету, то Магомет идёт к горе.
Если российское групповое не вписывается в нынешние правила, напишем правила под российское групповое. Долой синхрон полностью, так никакой судья не успеет всех пятерых угадать, кто что делал
А ещё интересно, судья в попыхах рисует закорючки, пишет баллы, а также одним глазом поглядывает на ковёр, ну убедиться, что гимнастки ещё выступают .

А судейское обсуждение чего стоит? Если раньше наказывали за разговоры во время судейства, то с 2017 будет можно обсуждать, теперь оценочки будут подгоняться легально не отходя от кассы, не надо будет секретных кодов, открыто можно будет сказать сколько и за что ставить .

 Отправлено: 14.03.16 22:11. Заголовок: Пьеса "На дне ХГ..

Пьеса "На дне ХГ"

Действующие лица:

Юля - гимнастка из Москвы
Мама Юли - нервная женщина в очках
Судьи - группа женщин в белых блузках и темных пиджаках, сидящих на возвышении

Акт первый, единственный, место действия - соревнования по ХГ

Юля выходит на центр ковра встает в позу "вольно". Звучит сигнал к началу. Юля не меняет позы.

Судья 1 - смотрите, какой шикарный купальник, думаю это можно занести в трудности тела, его же так сложно правильно носить!

Судья 2 - да-да, и макияж, он настолько идеален, что это однозначно трудность предмета, его так сложно правильно наносить!

Судья 3 - коллеги, мне а вы видели как она вышла, еще до сигнала? Это была безупречная танцевальная дорожка, а сигнал, ну возможно его просто поздно подали!

Юля устает стоять, и топает ножкой.

Юля - э, ну долго еще? Я хочу 20!

Главный судья - вы видели это? Сколько экспресии, надрыва, каккой атлетизм был в этом движении! Ставьте 20, чистая победа, фаталити.

Обьявляют оценку Юли, зал рукоплещет, маленькие дети визжат.

Юля уходит.

Мама Юли - ты моя умничка, у тебя все получилось!

Юля - не, ты прикинь, я там три минуты как дура стояла, пока они думали, замерзла даже!

Мама Юли - в следующий раз мы поменяем судей, обещаю!

Занавес.

 Отправлено: 14.03.16 22:15. Заголовок: А меня вот что напря..

А меня вот что напрягает - ведь теперь гимнастка заведомо может делать больше, чем на 10. за счет того же мастерства. А вот элементов тела теперь, вроде как, можно всего-то три - минимум по штуке каждого вида. Т.е. это спецом делается под Авериных-Кудрявцеву. Если им какой элемент тела не засчитают - не беда, сбавки за это не будет (минимальные требования-то выполнены). А уж до 10 баллов они смогут набрать рисками да мастерством - ограничения по максимуму-то нет. Т.е. 10 заведомо можно набрать судьям из всего представленного на ковре.
Тем, кто набирает в основном телом (читай, Аня), прдется гораздо труднее. Ей в срочном порядке придется нашпиговывать упражнение мастерством.

 Отправлено: 15.03.16 12:52. Заголовок: Riki пишет: А это б..

Riki пишет:

цитата:

А это будет ещё один прикол, когда оценка D1-D2 и D3-D4 в сумме даст больше 10 баллов

ns_shadow пишет:

цитата:

ведь теперь гимнастка заведомо может делать больше, чем на 10.

На то и рассчитано. Нашпиговать побольше, там ошибиться, там недоделать, а в результате все равно получить законный максимум.

 Отправлено: 15.03.16 13:14. Заголовок: Росса пишет: На то ..

Росса пишет:

цитата:

На то и рассчитано. Нашпиговать побольше, там ошибиться, там недоделать, а в результате все равно получить законный максимум.

Короче говоря, политика партии ясна.
На ОИ в Токио в 2020 поедут Аверины. Обе две. И победят.
Tеперь всё встаёт на свои места. Помните, мы раньше не понимали, что имела в виду тренер Авериных Шаталина?
http://gimnastika.pro/press/news/irina_aleksandrovna_viner_usmanova_averina_our_sec.html
«Совершенству нет предела,» - говорит Вера Шаталина, рассказывая о сложности новых программ девочек. Далеко не все мастерства и элементы заносятся в карточку из-за «потолка» в десять баллов. «Мы работаем уже на новую программу, ведь скоро девочки буду выступать без записи, поэтому, что увидит судья, то нам и напишет» - рассказывает тренер.

И в групповом российская сборная победит. Вот в чём кроется "сумасшедшая сложность" постановки российского группового! Это для судей сумасшедшая сложность справедливо отсудить! Если Аверины хороши реально в своём мастерстве, то групповое работает на опережение времени, они уже под новые правила во всю пашут, поскольку ни один нормальный человек не в состоянии распознать несинхронную работу телом и/или предметом 5 групповичек одновременно, записать вовремя символы и баллы, не пропустив при этом следующее действие. Это выше человеческих возможностей в принципе.

И это станет последней олимпиадой ХГ. Судейство без карточек, с коллективным обсуждением, кому, сколько и за что ставить и "угадыванием" огромного количества неограниченного мастерства, при желании без проблем позволит перепрыгнуть все возможные сбавки. Последние намёки на объективное судейство будут уничтожены одним махом утверждения этих правил, что приведёт к исключению ХГ из олимпийских видов. ХГ приравняется к бальным танцам, с чемпионатами Мира и Европы, но без ОИ.

 Отправлено: 15.03.16 14:44. Заголовок: Пьеса "на дне ХГ..

Пьеса "на дне ХГ "

 Отправлено: 15.03.16 16:59. Заголовок: Вижу маму с биркин в..

Вижу маму с биркин в одной руке, с пилой - в другой, бежит за ногами Мимими

Мимимимиша
давно хотела спросить. Во времена ваших активных занятий хг были ли в почете колдуны? У вас был колдун?
Это самая животрепещущая тема на форуме. После целлюлита, конечно.

 Отправлено: 15.03.16 17:39. Заголовок: Gold Я из тех кого е..

Gold Я из тех кого еще успели в пионеры принять :-) Нам, честным советским ведьмам, колдуны были без надобности :-)

цитата:

Вы страшитесь проницательности гения, поэтому поощряете невежество. Вы кормите народ опиумом, чтобы, одурманенный, он не чувствовал своих бед, виновником которых являетесь вы сами. Вот почему там, где вы царствуете, нет заведений, которые могли бы дать отечеству великих людей; знания не вознаграждаются, а коль скоро в мудрости нет ни чести, ни выгоды, никто не стремится к ней. Маркиз де Сад

 Отправлено: 15.03.16 23:47. Заголовок: Мимимимиша пишет: Н..

Мимимимиша пишет:

цитата:

Нам, честным советским ведьмам, колдуны были без надобности :

 Отправлено: 16.03.16 11:50. Заголовок: gymnast97 пишет: Ск..

gymnast97 пишет:

цитата:

Складывается ощущение, что после введения таких правил соревнования по ХГ будут больше походить на танцевальные конкурсы

Складывается ощущение, что в ФИЖ кто-то очень влиятельный очень сильно ненавидит ХГ

 Отправлено: 16.03.16 12:51. Заголовок: Riki пишет: Tеперь ..

Riki пишет:

цитата:

Tеперь всё встаёт на свои места. Помните, мы раньше не понимали, что имела в виду тренер Авериных Шаталина? http://gimnastika.pro/press/news/irina_aleksandrovna_viner_usmanova_averina_our_sec.html «Совершенству нет предела,» - говорит Вера Шаталина, рассказывая о сложности новых программ девочек. Далеко не все мастерства и элементы заносятся в карточку из-за «потолка» в десять баллов. «Мы работаем уже на новую программу, ведь скоро девочки буду выступать без записи, поэтому, что увидит судья, то нам и напишет» - рассказывает тренер.

Да, и фраза из интервью А.Кабаевой http://www.allsportinfo.ru/index.php?id=101913 тоже встаёт на место

"А если всё задуманное выполнят и россиянки, и представительницы других стран, по сложности Россия всё равно всегда будет выше".

А то я ломала голову , как так, если и те всё сделали и эти всё сделали, то есть на 10, то как же одни всё равно окажутся выше

 Отправлено: 16.03.16 19:10. Заголовок: Роза Марселовна пише..

Роза Марселовна пишет:

цитата:

по сложности Россия всё равно всегда будет выше".

Вдвойне смешно это слышать от Кабаевой, которая делала один кувырок под броском в обруче. По предмету и рискам была где-то задолго до Шугуровой, в семидесятых.

 Отправлено: 16.03.16 19:27. Заголовок: Минимум 1 риск :sm15..

Минимум 1 риск будет вместо минимум 3-х сейчас Это на кого ж рассчитана такая мега-сложность? Это даже я, пожалуй, осилю
Возраст сеньорок от 16 до 99, так что и здесь тоже укладываюсь почти

 Отправлено: 16.03.16 20:24. Заголовок: Роза Марселовна и се..

Роза Марселовна и сейчас минимум 1 а максимум 3 и у мастеров 4, а тут вообще максимума нет..прочитайте внимательно!!

 Отправлено: 16.03.16 20:25. Заголовок: Роза Марселовна Мож..

Роза Марселовна
Мож вернёмси?

 Отправлено: 16.03.16 23:44. Заголовок: ух ты какую пьянку я..

ух ты какую пьянку я проморгала